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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 02:01
von ThorsHamar
Schnitter hat geschrieben:(20 Nov 2017, 00:46)

Dass kriminelle Schleuserbanden Flüchtlinge nach Europa bringen ist in der Tat in Deutschland völlig unbekannt. Scheiß Lügenpresse :D
Diese Reiseunternehmer bringen keine Flüchtlinge nach Deutschland, sondern Leute, die Geld in eine Reise investieren, weil sie davon ausgehen, dass sich diese Investition in kurzer Zeit amortisieren wird.
Und wenn die Angriffe auf die spanische Küste koordiniert sind, so ist damit auch das Ziel Deutschland Teil dieses koordinierten Angriffs.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 09:25
von Yossarian
800.000 Schutztitel müssten überprüft werden bevor die Frist ausläuft und unbefristeter Aufenenthalt erteilt wird. Geprüft wurden vom BAMF 1799.
Man könnte Vorsatz dahinter vermuten.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ow_twitter

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 09:30
von Dampflok94
Yossarian hat geschrieben:(20 Nov 2017, 09:25)

800.000 Schutztitel müssten überprüft werden bevor die Frist ausläuft und unbefristeter Aufenenthalt erteilt wird. Geprüft wurden vom BAMF 1799.
Man könnte Vorsatz dahinter vermuten.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ow_twitter
Ja, das hat Vorsatz. Steht doch im von dir verlinkten Artikel:
Dass im BAMF nur so wenige anerkannte Schutzberechtigte noch einmal individuell auf Fortbestand ihrer Fluchtgründe geprüft werden, liegt vor allem an der enormen Arbeitsbelastung der Nürnberger Behörde. In diesem Jahr hat das Amt bis Ende Oktober bereits 547.000 Asylanträge entschieden, ein historischer Höchstwert.
Man hat wichtigeres zu tun, als sich mit alten Kamellen zu beschäftigen.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 10:17
von Yossarian
Dampflok94 hat geschrieben:(20 Nov 2017, 09:30)

Ja, das hat Vorsatz. Steht doch im von dir verlinkten Artikel:

Man hat wichtigeres zu tun, als sich mit alten Kamellen zu beschäftigen.
"alte Kamellen"?
"Keine Zeit" dafür zu haben die Asylanträge auf Gültigkeit und die Asylanträger auf Straftaten zu überprüfen sind alte Kamellen.

Natürlich

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 11:40
von Dampflok94
Yossarian hat geschrieben:(20 Nov 2017, 10:17)

"alte Kamellen"?
"Keine Zeit" dafür zu haben die Asylanträge auf Gültigkeit und die Asylanträger auf Straftaten zu überprüfen sind alte Kamellen.

Natürlich
Es sind erst mal Altfälle. Und man hat nicht mal Kapazitäten, sich mit dem Neufällen zu beschäftigen. Und dann muß man halt Prioritäten setzen. Hätte man die anders gesetzt, würdest Du hier doch rumtoben, weil so viele Asylbewerber hier leben, bei denen keine Asylentscheidung fällt. Sei doch mal ehrlich.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 11:48
von Tom Bombadil
Dampflok94 hat geschrieben:(20 Nov 2017, 11:40)

Und dann muß man halt Prioritäten setzen.
Die hätte man setzen sollen, bevor man die Grenzen für Krethi und Plethi weit aufreißt. Dass die Systeme mit so vielen neuen Menschen in so kurzer Zeit überlastet sein würden, war ja auch schon vorher klar. Hat man denn seit 2015 massiv neue Mitarbeiter ausgebildet und eingestellt? Nein? Oh, schon wieder so ein "Versehen", für das niemand die Verantwortung tragen muss. Naja, die Quittung gab es ja jetzt von der FDP, Ostern wird dann eben neu gewählt, das Flüchtlingsproblem hat letztendlich für Merkels Scheitern gesorgt.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 12:29
von Yossarian
Dampflok94 hat geschrieben:(20 Nov 2017, 11:40)

Es sind erst mal Altfälle. Und man hat nicht mal Kapazitäten, sich mit dem Neufällen zu beschäftigen. Und dann muß man halt Prioritäten setzen. Hätte man die anders gesetzt, würdest Du hier doch rumtoben, weil so viele Asylbewerber hier leben, bei denen keine Asylentscheidung fällt. Sei doch mal ehrlich.
Ich bin mir nicht sicher dass du verstehst worum es geht.
Nach drei Jahren erhält jeder einen unbefristeten Titel. Und ohne Prüfung erhält ihn auch jeder der massivste Straftaten in der Zwischenzeit verübt hat oder dessen Asylantrag entweder ohne Grundlage genehmigt oder dieselbe weggefallen ist.
Es geht um mehr als 800.000 Fälle von denen nichtmal 2000 bearbeitet wurden.

Du nennst das alte Kamellen, ich einen Anschlag auf diesen Staat. Und ich sehe Vorsatz, zumindest überall wo die Grünen mitregieren.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 12:39
von relativ
Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Nov 2017, 11:48)

Die hätte man setzen sollen, bevor man die Grenzen für Krethi und Plethi weit aufreißt. Dass die Systeme mit so vielen neuen Menschen in so kurzer Zeit überlastet sein würden, war ja auch schon vorher klar. Hat man denn seit 2015 massiv neue Mitarbeiter ausgebildet und eingestellt? Nein? Oh, schon wieder so ein "Versehen", für das niemand die Verantwortung tragen muss. Naja, die Quittung gab es ja jetzt von der FDP, Ostern wird dann eben neu gewählt, das Flüchtlingsproblem hat letztendlich für Merkels Scheitern gesorgt.
Was meinst du mit Massiv, was meinst du was der Arbeitsmarkt mom. hergibt, mehr als dies hier?
http://www.bamf.de/SharedDocs/Pressemit ... ahren.html
Es ist klar, daß Merkel aufgrund des Chaos bei der Flüchtlingskrise hat federn lassen, aber sie hat die meisten Bürgerstimmen bekommen, bzw. ihre Partei, Ich sehe da kein VERSAGEN für welches sie abgetraft wurde. Wäre dies so, dann würde sie heute nicht mit am Sondierungstisch sitzen.
Nunja wäre man so ein anständiges selbernanntes Orakel, wie wohl viele besorgten Bürger hier, hätte man natürlich gewisse Entwicklungen erspähen können.
Genug Mahner aus dem nicht besorgten Bürger Lager, gab es auch schon vor 2015.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 12:51
von Dampflok94
Yossarian hat geschrieben:(20 Nov 2017, 12:29)

Ich bin mir nicht sicher dass du verstehst worum es geht.
Nach drei Jahren erhält jeder einen unbefristeten Titel. Und ohne Prüfung erhält ihn auch jeder der massivste Straftaten in der Zwischenzeit verübt hat oder dessen Asylantrag entweder ohne Grundlage genehmigt oder dieselbe weggefallen ist.
Es geht um mehr als 800.000 Fälle von denen nichtmal 2000 bearbeitet wurden.

Du nennst das alte Kamellen, ich einen Anschlag auf diesen Staat. Und ich sehe Vorsatz, zumindest überall wo die Grünen mitregieren.
Das BAMF ist eine Bundesbehörde. Du kannst deinen Grünen-Haß also mal zügeln.

Und nochmals: Die Kapazitäten sind beschränkt. Du kannst dir ja wünschen, daß die Mitarbeiter des BAMF zukünftig 24/7 arbeiten. Werden die aber nicht.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 12:56
von Yossarian
Dampflok94 hat geschrieben:(20 Nov 2017, 12:51)

Das BAMF ist eine Bundesbehörde. Du kannst deinen Grünen-Haß also mal zügeln.

Und nochmals: Die Kapazitäten sind beschränkt. Du kannst dir ja wünschen, daß die Mitarbeiter des BAMF zukünftig 24/7 arbeiten. Werden die aber nicht.
.... Ahja, du denkst also dass die Prüfungen alle in Berlin stattfinden und nicht bei den Ländern, ok^^

Nach deiner Logik sollte auch die Polizei nur noch einen 8h Tag machen? Alles was zischen 18.00 bis 6.00 ..."vorfällt" bleibt dann ungesühnt.

Bei der Justiz ist es ja schon so weit, da verjähren die Strafen bis verhandelt wird.

Entweder werden Gesetze und Verordnungen eingehalten oder man braucht sie nicht mehr, dann sind wir endgültig eine Banenrepublik.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 15:26
von think twice
Yossarian hat geschrieben:(20 Nov 2017, 12:29)

Ich bin mir nicht sicher dass du verstehst worum es geht.
Nach drei Jahren erhält jeder einen unbefristeten Titel. Und ohne Prüfung erhält ihn auch jeder der massivste Straftaten in der Zwischenzeit verübt hat oder dessen Asylantrag entweder ohne Grundlage genehmigt oder dieselbe weggefallen ist.
Es geht um mehr als 800.000 Fälle von denen nichtmal 2000 bearbeitet wurden.

Du nennst das alte Kamellen, ich einen Anschlag auf diesen Staat. Und ich sehe Vorsatz, zumindest überall wo die Grünen mitregieren.
Niederlassungserlaubnis = unbefristete Aufenthaltserlaubnis
Die Niederlassungserlaubnis ist unbefristet. Mit ihr darf man in Deutschland arbeiten.

Um eine Niederlassungserlaubnis zu erhalten, muss man in der Regel seit fünf Jahren eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und weitere Voraussetzungen erfüllen.

Wer eine Niederlassungserlaubnis beantragen möchte, muss zum Beispiel seinen Lebensunterhalt und den seiner Familienangehörigen eigenständig sichern, über ausreichende Deutschkenntnisse verfügen und darf keine Vorstrafen haben. Unter Umständen kann eine Niederlassungserlaubnis auch ohne zeitliche Voraussetzungen erteilt werden, etwa für hochqualifizierte Zuwanderer.
http://www.bamf.de/DE/Willkommen/Aufent ... -node.html

Warum informiert ihr euch nicht einfach mal? :rolleyes:

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 16:33
von ThorsHamar
think twice hat geschrieben:(20 Nov 2017, 15:26)

Niederlassungserlaubnis = unbefristete Aufenthaltserlaubnis
Die Niederlassungserlaubnis ist unbefristet. Mit ihr darf man in Deutschland arbeiten.

Um eine Niederlassungserlaubnis zu erhalten, muss man in der Regel seit fünf Jahren eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und weitere Voraussetzungen erfüllen.

Wer eine Niederlassungserlaubnis beantragen möchte, muss zum Beispiel seinen Lebensunterhalt und den seiner Familienangehörigen eigenständig sichern, über ausreichende Deutschkenntnisse verfügen und darf keine Vorstrafen haben. Unter Umständen kann eine Niederlassungserlaubnis auch ohne zeitliche Voraussetzungen erteilt werden, etwa für hochqualifizierte Zuwanderer.
http://www.bamf.de/DE/Willkommen/Aufent ... -node.html

Warum informiert ihr euch nicht einfach mal? :rolleyes:
Warum informiert Ihr Euch nicht mal über die Realität in Deutschland?

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 17:25
von Yossarian
think twice hat geschrieben:(20 Nov 2017, 15:26)

Niederlassungserlaubnis = unbefristete Aufenthaltserlaubnis
Die Niederlassungserlaubnis ist unbefristet. Mit ihr darf man in Deutschland arbeiten.

Um eine Niederlassungserlaubnis zu erhalten, muss man in der Regel seit fünf Jahren eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und weitere Voraussetzungen erfüllen.

Wer eine Niederlassungserlaubnis beantragen möchte, muss zum Beispiel seinen Lebensunterhalt und den seiner Familienangehörigen eigenständig sichern, über ausreichende Deutschkenntnisse verfügen und darf keine Vorstrafen haben. Unter Umständen kann eine Niederlassungserlaubnis auch ohne zeitliche Voraussetzungen erteilt werden, etwa für hochqualifizierte Zuwanderer.
http://www.bamf.de/DE/Willkommen/Aufent ... -node.html

Warum informiert ihr euch nicht einfach mal? :rolleyes:
Und dieser Post ist in wiefern relevant zu dem von mir Angesprochen? Ach gar nicht? Na, dann.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 18:54
von think twice
Yossarian hat geschrieben:(20 Nov 2017, 17:25)

Und dieser Post ist in wiefern relevant zu dem von mir Angesprochen? Ach gar nicht? Na, dann.
Ich dachte, gelesen zu haben, dass du schriebst, nach 3 Jahren bekommt man automatisch eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis, auch wenn man lang vorbestraft ist.
Ach, das hast garnicht du geschrieben sondern dein Ghostwriter? Na dann.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 22:26
von Yossarian
Du langweilst, gib dir mehr Mühe das nächste Mal und versuch wenigstens den Anschein zu wahren in irgendeinem Kontext zum Ursprungspost zu stehen.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 20. November 2017, 23:56
von jack000
Bullennutte, Nazisau! ...:

Hat der alte Sack recht oder die Polizistin?

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 06:28
von Yossarian
Und wieder einer der Punkte in der (Medien-)Realität angekommen für die man hier schon als "Nazi" tituliert wurde.
Rund 43 Prozent der Migranten, die in Deutschland als „unbegleitete Minderjährige“ betreut werden, sind einem Zeitungsbericht zufolge in Wahrheit älter als 18 Jahre. Wie die Zeitung „Welt“ unter Berufung auf Angaben des Bundesfamilienministeriums berichtete, waren zum Stichtag 8. November von den insgesamt 55.890 Migranten „in jugendhilferechtlicher Zuständigkeit“ 24.116 sogenannte junge Volljährige
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 05789.html

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 08:09
von imp
Yossarian hat geschrieben:(23 Nov 2017, 06:28)

Und wieder einer der Punkte in der (Medien-)Realität angekommen für die man hier schon als "Nazi" tituliert wurde.



http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 05789.html
Könnte an dem Fakt liegen, den du weggelassen hast
Diese Migranten bleiben über das 18. Lebensjahr hinaus in der Jugendhilfe, wenn ihre Betreuer und die Jugendämter einen besonderen Bedarf feststellen.

In einigen Bundesländern sei sogar die Mehrheit der als „unbegleitete Minderjährige“ versorgten Migranten offiziell erwachsen, hieß es weiter. In Hessen seien im Oktober von rund 5.500 Personen rund 2.900 junge Volljährige gewesen, wie das hessische Sozialministerium mitteilte. Insgesamt machen dem Zeitungsbericht zufolge die Unbegleiteten inzwischen mehr als die Hälfte aller in Obhut der Jugendämter versorgten Kinder und Jugendlichen aus.
Ist also normal und gewollt. Exkulpiert keinen einzelnen Nazi.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 08:43
von relativ
ThorsHamar hat geschrieben:(20 Nov 2017, 16:33)

Warum informiert Ihr Euch nicht mal über die Realität in Deutschland?
Erzähle du sie uns, du weisst doch über deinen Berliner Stadtteil bestens bescheid. :D

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 08:51
von relativ
Yossarian hat geschrieben:(20 Nov 2017, 12:56)

.... Ahja, du denkst also dass die Prüfungen alle in Berlin stattfinden und nicht bei den Ländern, ok^^

Nach deiner Logik sollte auch die Polizei nur noch einen 8h Tag machen? Alles was zischen 18.00 bis 6.00 ..."vorfällt" bleibt dann ungesühnt.

Bei der Justiz ist es ja schon so weit, da verjähren die Strafen bis verhandelt wird.

Entweder werden Gesetze und Verordnungen eingehalten oder man braucht sie nicht mehr, dann sind wir endgültig eine Banenrepublik.
Evtl. sollten sich einige Deutsche mal überlegen nicht jeden Nachbarstreit zur Anzeige zu bringen, somit wird die deustche Justiz auch entlastet. ;)
Btw. sehr schwere Straftaten verjähren nicht, bzw. werden diese zeitnah dann auch zur Verhandlung gebracht.
Zugegeben sind auch die kleineren Verbrechen die evtl. sogar intensiv von einigen diesen Tätern begangen werden und nicht zur Verhandlung kommen ärgerlich, aber aus meiner Sicht eher die Ausnahme.
Viel häufiger fallen Bagatelldelikte, oder Leichtkriminalität von Einmaltätern/Ersttätern durch dieses Raster.
Noch was, sagt dir Schichtbetrieb etwas? Ja? Na dann brauchst du dir über die Zeit zwischen 18.00 und 6.00 Uhr auch keine Sorgen zu machen, auch da sind Polizisten unterwegs.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 12:35
von ThorsHamar
relativ hat geschrieben:(23 Nov 2017, 08:43)

Erzähle du sie uns, du weisst doch über deinen Berliner Stadtteil bestens bescheid. :D
Na ja, mein "Stadtteil" allein hat so viele Einwohner wie Bochum ....

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:10
von relativ
ThorsHamar hat geschrieben:(23 Nov 2017, 12:35)

Na ja, mein "Stadtteil" allein hat so viele Einwohner wie Bochum ....
Naja gerade mal ein Drittel, aber geschenkte Übertreibung.
Migrationshintergrund Gesamt Bochum 20,... Berlin 30,...% Wobei in Berlin bestimmt ein nicht unerheblicher Teil dieser Migranten, keiner von euch/dir lokalisierten problemethnischen Gruppen angehört.
Daher kann man durchaus sagen, diese Gruppen sind prozentual gesehen in Bochum wie in Berlin gleich groß. ;)

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:21
von ThorsHamar
relativ hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:10)

Naja gerade mal ein Drittel, aber geschenkte Übertreibung. ....
Schon wieder musst Du interpretieren .... :p und falsch schliessen ....

Einwohner Bochum: 361.876 (2015)
Einwohner Mitte : 368.122 (30. Jun. 2016)

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:28
von relativ
ThorsHamar hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:21)

Schon wieder musst Du interpretieren .... :p und falsch schliessen ....

Einwohner Bochum: 361.876 (2015)
Einwohner Mitte : 368.122 (30. Jun. 2016)
Ne, ich habe nix interpretiert, sondern ich habe deine vorherrigen Aussagen, du wohnst im Bezirk Gesundbrunnen, als Maßstab genommen.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:29
von imp
relativ hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:10)

Naja gerade mal ein Drittel, aber geschenkte Übertreibung.
Migrationshintergrund Gesamt Bochum 20,... Berlin 30,...% Wobei in Berlin bestimmt ein nicht unerheblicher Teil dieser Migranten, keiner von euch/dir lokalisierten problemethnischen Gruppen angehört.
Daher kann man durchaus sagen, diese Gruppen sind prozentual gesehen in Bochum wie in Berlin gleich groß. ;)
In Berlin hast du schon mal ein Drittel Ossis und dann die Schwaben.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:34
von relativ
[email protected] hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:29)

In Berlin hast du schon mal ein Drittel Ossis und dann die Schwaben.
Diese Problemgruppen hat Bochum meines Wissens nicht ;)
Wobei die Migration im Osten von Berlin noch gar nicht so richtig angekommen ist, nimmst man mal die meisten West-Bezirke als Maßstab.
In einzelnen Stadtteilen beträgt der Anteil von Ausländern und Menschen mit Einwanderungshintergrund beinahe 100 Prozent: Gesundbrunnen im Bezirk Mitte zählt bei 92.543 Einwohnern 98,9 Prozent. Auch im Wedding beträgt ihr Anteil 84,5 Prozent, in Neukölln 87,6 Prozent.

Laut der amtlichen Statistik ist Ost-Berlin von der Ausländer-Massierung am wenigsten betroffen: Treptow-Köpenick mit 11,9 Prozent, Marzahn-Hellersdorf (15,7 Prozent), Pankow (17,9 Prozent) und Lichtenberg (21,4 Prozent). (sp)
http://zuerst.de/2016/09/08/amt-fuer-st ... 9-prozent/

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:37
von imp
relativ hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:34)

Diese Problemgruppen hat Bochum meines Wissens nicht ;)
Wobei die Migration im Osten von Berlin noch gar nicht so richtig angekommen ist, nimmst man mal die meisten West-Bezirke als Maßstab.

http://zuerst.de/2016/09/08/amt-fuer-st ... 9-prozent/
Kannst du bitte - wenn das so unumstritten ist - ne schönere Quelle hernehmen?
Der Wedding war schon seit den 20ern immer ein brodelndes Labor.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:41
von relativ
[email protected] hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:37)

Kannst du bitte - wenn das so unumstritten ist - ne schönere Quelle hernehmen?
Der Wedding war schon seit den 20ern immer ein brodelndes Labor.
Du meinst die Person mit der ich diesbezüglich im Diskurs liege glaubt dieser Seite nicht? ;)

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:43
von imp
relativ hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:41)

Du meinst die Person mit der ich diesbezüglich im Diskurs liege glaubt dieser Seite nicht? ;)
Die sogenannte Person mal beiseite genommen und ignorierend, dass manche ja streiken wollten, ist die Quelle einfach unappetitlich.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:54
von relativ
[email protected] hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:43)

Die sogenannte Person mal beiseite genommen und ignorierend, dass manche ja streiken wollten, ist die Quelle einfach unappetitlich.
Ich bin da sehr pragmatisch gerade wenn nur um Zahlen geht, wenn die Person die Zahlen (und nur um die ging es ja) selbst aus so einer "unappetitlichen " Quelle nicht annehmen will, suche ich ihm halt eine Neue, oder er sucht selber.
Ich kann daher diesbezüglich auf deine zarte Haut keine Rücksicht nehmen, sorry. ;)

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 13:58
von Unité 1

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 14:04
von ThorsHamar
relativ hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:28)

Ne, ich habe nix interpretiert, sondern ich habe deine vorherrigen Aussagen, du wohnst im Bezirk Gesundbrunnen, als Maßstab genommen.
So ist es eben, wenn man keine Ahnung hat und relativ dusselig bleiben will ... :cool:
Was mich dabei doch etwas traurig macht, ist Deine Annahme, ich hätte es nötig, in einer Diskussion wissentlich falsche Informationen zu verbreiten.
Immerhin nimmst Du ja dann an, dass ich so dämlich wäre, nachprüfbare Zahlen zu fälschen. Und Du nimmst an, dass ich dafür einen Grund hätte ... in einer Diskussion ...
das ist schon irgendwie scheisse ...

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 14:41
von relativ
ThorsHamar hat geschrieben:(23 Nov 2017, 14:04)

So ist es eben, wenn man keine Ahnung hat und relativ dusselig bleiben will ... :cool:
Was mich dabei doch etwas traurig macht, ist Deine Annahme, ich hätte es nötig, in einer Diskussion wissentlich falsche Informationen zu verbreiten.
Immerhin nimmst Du ja dann an, dass ich so dämlich wäre, nachprüfbare Zahlen zu fälschen. Und Du nimmst an, dass ich dafür einen Grund hätte ... in einer Diskussion ...
das ist schon irgendwie scheisse ...
Ich weiss jetzt nicht ob du jetzt auf beleidigte Leberwurst machen willst, oder aus ner Mücke einen Elefanten.
Ich habe einfach angenommen, daß z.B. deine frühere Aussagen, daß in deinem Stadtbezirk Gesundbrunnen ....,
dies auch dein Stadtteil ist von dem du sprichst, wenn du von "meinem" schreibst. Wenn du dann den gesamten Bezirk Berlin Mitte meinst, solltest du es evtl einfach auch dazu schreiben. Ich sehe darin ein völlig unproblematisches Missverständnis und leicht aufzuklären.
Mach daraus meinetwegen was du willst, aber belästige mich nicht mehr mit diesen Nichtigkeiten.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 14:51
von relativ
Unité 1 hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:58)

Man kann auch diskutieren, ohne rechtsextreme Publikationen zu verlinken. Zahlen hin, Zahlen her.

Die Ausrichtung von Zuerst ist eindeutig. Der "herrschenden Meinungsdiktatur der politischen Korrektheit" will das "deutsche Nachrichtenmagazin" entgegentreten. Dieser "Entartung unseres politischen Systems und der Entmündigung des Volkes" und dem "Konformitätsdruck des Meinungskartells" wolle man sich "nicht unterordnen", versichert Chefredakteur Günther Deschner im Editorial. Seit dem Wochenende ist das neue Magazin aus der reichlich rechten Ecke bundesweit zu erwerben.

(Beachtlich finde ich, dass die Vokabeln und Themen mittlerweile seltsam geläufig erscheinen. Fast so, als wäre es vom rechten Rand in die Mitte der Gesellschaft "gerutscht".)
Das ist mir bewusst, aber genauso wie du z.B. zurecht ansprichst, daß sich unsere Gesellschaft auf multiethnischer Sicht weiter verändert und man damit in irgendeiner Form klar kommen muss, darf man eben gleichzeitig nicht ignorieren, daß ein andere Teil der Mitmenschen eben auf einer andere Sicht beharren. Ich werde auch weiterhin versuchen alles im Auge zu haben, um nicht völlig ideologisch blind herumzulaufen. Augen auf, heisst in alle Richtungen und da bin ich, wie ich schon erwähnt habe ziemlich pragmatisch, auch wenn dies einigen evtl. missfällt. Ich sehe da für mich kein Problem, weil ich dabei immer auch ein klares Menschenbild und Einstellung vor Augen habe. Wie ich sonst zu Personen, oder auch geschriebenen diverser Blätter stehe, ist eine andere Sache.
BTW. Ich habe diese Einstellung auch nicht immer schon so gehabt, die hat sich in den letzten Jahren entwickelt.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 17:18
von Woppadaq
relativ hat geschrieben:(23 Nov 2017, 13:41)

Du meinst die Person mit der ich diesbezüglich im Diskurs liege glaubt dieser Seite nicht? ;)
Ich glaube dieser Quelle auch nicht. Sie zählt einfach die statistische Grösse "ausländische Einwohner" und "Einwohner mit Migrationshintergrund" zusammen, obwohl das erste eine Teilmenge des zweiten ist, und kommt dann auf absurde Zahlen wie 84% Ausländer im Wedding, wo ich wohne. Du musst dann nur noch die Kommentare dazu lesen, und schon weisst du, dass man sich die Seite sparen kann.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 19:01
von relativ
Woppadaq hat geschrieben:(23 Nov 2017, 17:18)

Ich glaube dieser Quelle auch nicht. Sie zählt einfach die statistische Grösse "ausländische Einwohner" und "Einwohner mit Migrationshintergrund" zusammen, obwohl das erste eine Teilmenge des zweiten ist, und kommt dann auf absurde Zahlen wie 84% Ausländer im Wedding, wo ich wohne. Du musst dann nur noch die Kommentare dazu lesen, und schon weisst du, dass man sich die Seite sparen kann.
Ich wollte aber das die Person mir glaubt ;) und die reinen Zahlen für Gesundbrunnen und Berlin hab ich auch in anderen Quellen so oder ähnlich gefunden.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 19:50
von Woppadaq
relativ hat geschrieben:(23 Nov 2017, 19:01)

Ich wollte aber das die Person mir glaubt ;) und die reinen Zahlen für Gesundbrunnen und Berlin hab ich auch in anderen Quellen so oder ähnlich gefunden.
Selbst die Junge Freiheit bestätigt die Zahlen nicht:

"In manchen Stadtteilen liegt die Zahl der Personen mit Einwanderungshintergrund oder mit ausländischer Staatszugehörigkeit zusammengerechnet bei über 60 Prozent. Im Ortsteil Gesundbrunnen im Bezirk Mitte waren dies 56.980 Prozent von insgesamt 92.543 Einwohnern (61,6 Prozent). Im Wedding leben 43.522 von 84.890 Personen mit Einwanderungshintergrund oder ohne deutschen Paß (51,3 Prozent). Im Stadtteil Neukölln sind es 89.906 von 167.248 Personen (53,8 Prozent)." ( JF )

Auch wenn ich die Junge Freiheit nicht mag - aber sie hat richtig gerechnet, ihre Zahlen decken sich mit seriöseren Quellen.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 23. November 2017, 20:36
von imp
Woppadaq hat geschrieben:(23 Nov 2017, 19:50)

Selbst die Junge Freiheit bestätigt die Zahlen nicht:

"In manchen Stadtteilen liegt die Zahl der Personen mit Einwanderungshintergrund oder mit ausländischer Staatszugehörigkeit zusammengerechnet bei über 60 Prozent. Im Ortsteil Gesundbrunnen im Bezirk Mitte waren dies 56.980 Prozent von insgesamt 92.543 Einwohnern (61,6 Prozent). Im Wedding leben 43.522 von 84.890 Personen mit Einwanderungshintergrund oder ohne deutschen Paß (51,3 Prozent). Im Stadtteil Neukölln sind es 89.906 von 167.248 Personen (53,8 Prozent)." ( JF )

Auch wenn ich die Junge Freiheit nicht mag - aber sie hat richtig gerechnet, ihre Zahlen decken sich mit seriöseren Quellen.
Relativ möchte gern mit Nazis reden. Wenn er da mit seriösen Zahlen aus vernünftigen Quellen kommt, kann er einpacken. Weiß er selber. Also nimmt er szenetypische Quellen, auch wenn die Zahlen dort Müll sind. Ganz augenzwinkernd. Der Angesprochene wird relativ respektieren und wir anderen sind sowieso verblendet und was weiß ich.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Sonntag 26. November 2017, 15:26
von jack000
Necla Kelek über die Folgen des Familiennachzugs:
Die Kehrseite des Familiennachzugs
Von Necla Kelek.

Sahin* aus Homs, heute 26, wurde vor sieben Jahren in Syrien mit der 13-jährigen Tochter seiner Tante verheiratet. Vor vier Jahren floh die Familie, zusammen 22 Personen, Vater, Mutter, Brüder und Schwestern, Schwiegertöchter und Kinder, in die Türkei, wo sie inzwischen eine Bäckerei betreiben. Nach zwei Jahren nahm er das Angebot von Schleppern an, ihn für 4000 Euro nach Deutschland zu bringen. Seit Ende 2015 ist er in Deutschland und als Flüchtling anerkannt. Er hat die Genehmigung, seine Frau nachzuholen. Die Familie aber will seine Frau nicht nachreisen lassen, weil sie seine Eltern versorgen müsse.

Ahmed ist 14 und allein über das Mittelmeer von Syrien nach Deutschland gekommen. Er wollte die Chance auf ein Leben in Freiheit, für seine Familie war er der Türöffner zu ungeahntem Wohlstand. Er galt als unbegleiteter Jugendlicher und wurde von einer Pflegefamilie aufgenommen. Inzwischen konnte er seine Familie, wie vom Vater verlangt, nachholen. Es sind die Eltern, sieben ältere und jüngere Geschwister und eine Tante. Alle leben inzwischen in einem Hamburger Vorort in einer großen Sozialwohnung von Sozialhilfe. Ahmed hat seine Chance auf ein neues Leben verpasst, er muss nun wieder seinem Vater gehorchen.

Der Familiennachzug bei Flüchtlingen mit subsidiärem Schutz wurde bei den Sondierungsverhandlungen zur Schicksalsfrage der Nation stilisiert. Politikerinnen wie die Grüne Claudia Roth entdecken plötzlich die heilige Familie, Altkommunisten wie Jürgen Trittin mahnen christliche Werte an. Ohne Familie sei Integration sinnlos und das christliche Abendland in Gefahr, mokieren sie sich.

Man streitet sich über Zahlen, aber nicht darüber, was Familie oder Familiennachzug überhaupt bedeutet. Es geht bei orientalisch-muslimischen Familien nicht um die wie in Europa übliche Kleinfamilie, in denen Vater, Mutter und Kinder zusammenleben, sondern um Großfamilien und Sippen, die patriarchalisch organisiert sind. Ein Ausbruch oder eine Scheidung ist unmöglich, es sei denn durch Flucht mit anschließender Verstoßung.

[...]
Dies hat Integrationsprobleme und Parallelgesellschaften erst geschaffen. Niemand brauchte sich mehr anzupassen, man blieb unter sich, blieb verhaftet in der Kultur des anatolischen Dorfes. So wird es auch jetzt wieder geschehen, wenn syrische Großfamilien hierherkommen und ihre Traditionen der Kinderehe, Gebärzwang und Frauenapartheid weiterleben. Der syrische Staat ist gescheitert – er kann seiner Bevölkerung keine Zukunft bieten, auch weil sich die syrische Gesellschaft innerhalb von 60 Jahren von 3,4 im Jahr 1951 auf 20,8 Millionen 2011 versechsfacht hatte.

Die eigentliche Ursache des Scheiterns aber ist neben dem Wachstum und den Religionskriegen im Kern das System der gewalttätigen Herrschaft der Männer, der Älteren, der Vorbeter über Frauen und Kinder. Alle islamischen Gesellschaften kranken am System des „Vaters Staat“, der Herrschaft der Männer im Namen des Islam. Die Familienstrukturen sind der Kern jeder islamischen Herrschaft. Und der Familiennachzug ist der vorhersehbare Import dieser Form des islamischen Staates in unser Sozialsystem.
http://www.achgut.com/artikel/die_kehrs ... ennachzugs

Nun, die Frau wird ja wissen wovon sie redet, daher ist ein Familiennachzug völlig verantwortungslos (Denn diese Strukturen wollen wir ja in Deutschland nicht) und vor allem auch sinnlos, weil der Krieg in Syrien ja vorbei ist.
=> Daher sollte nun eine geordnete Rückführung der Syrer in Deutschland nach Syrien erfolgen anstatt eine Zuführung in Hartz4 nach Deutschland. Die über 500.000 Syrer die bereits zurückgekehrt sind, sind die Vorbilder.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Sonntag 26. November 2017, 16:25
von schelm
 " Der syrische Staat ist gescheitert – er kann seiner Bevölkerung keine Zukunft bieten, auch weil sich die syrische Gesellschaft innerhalb von 60 Jahren von 3,4 im Jahr 1951 auf 20,8 Millionen 2011 versechsfacht hatte. "


Die dieses Land im geistigen Würgegriff haltenden Ideologen werden, fällt man ihnen nicht konsequent in die Arme, genau das in D schaffen, dank unseres Sozialstaates sicher auch in kürzerer Zeit. Eisberg Ahoi !

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Sonntag 26. November 2017, 17:19
von Woppadaq
jack000 hat geschrieben:(26 Nov 2017, 15:26)

Nun, die Frau wird ja wissen wovon sie redet...
Naja, das behauptet so ziemlich jeder, das er weiss, wovon er redet. Und die von Achgut erst recht.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Sonntag 26. November 2017, 18:52
von schelm
Woppadaq hat geschrieben:(26 Nov 2017, 17:19)

Naja, das behauptet so ziemlich jeder, das er weiss, wovon er redet. Und die von Achgut erst recht.
Schmerzt es, die Soziologin mit Migrationshintergrund nicht mit den üblichen Keulen bearbeiten zu können ? Da ist man etwas ratlos, oder ? :p

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Sonntag 26. November 2017, 19:19
von jack000
schelm hat geschrieben:(26 Nov 2017, 18:52)

Schmerzt es, die Soziologin mit Migrationshintergrund nicht mit den üblichen Keulen bearbeiten zu können ? Da ist man etwas ratlos, oder ? :p
Deswegen kommt wie üblich erstmal Stufe 1:
- Quelle bemängeln und inhaltlich nicht darauf eingehen ...

Stufe 2: Relativieren
Stufe 3: Andere Zusammenhänge darstellen
Stufe 4: Vom Thema ablenken
Stufe 5: etc...
folgen dann!

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Sonntag 26. November 2017, 20:55
von Woppadaq
schelm hat geschrieben:(26 Nov 2017, 18:52)

Schmerzt es, die Soziologin mit Migrationshintergrund nicht mit den üblichen Keulen bearbeiten zu können ? Da ist man etwas ratlos, oder ? :p
Wenn du Keulen brauchst, ist das dein Problem. Wenn du dich hinter Achgut-Artikeln verstecken musst, weil du selbst keine Argumente mehr hast, ist das dein Problem.

Ich werd nicht zu jeder bescheuerten Meinung meinen Kommentar abgeben. Von mir aus kann der Papst persönlich behaupten, dass alle syrischen Familien Unterdrückungsapparate sind und wir ihnen deshalb nicht helfen dürfen, ist für mich immer noch unsinnige, rassistische Gleichmacherei. Und nun ?

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Sonntag 26. November 2017, 21:00
von schelm
Woppadaq hat geschrieben:(26 Nov 2017, 20:55)

Wenn du Keulen brauchst, ist das dein Problem. Wenn du dich hinter Achgut-Artikeln verstecken musst, weil du selbst keine Argumente mehr hast, ist das dein Problem.

Ich werd nicht zu jeder bescheuerten Meinung meinen Kommentar abgeben. Von mir aus kann der Papst persönlich behaupten, dass alle syrischen Familien Unterdrückungsapparate sind und wir ihnen deshalb nicht helfen dürfen, ist für mich immer noch unsinnige, rassistische Gleichmacherei. Und nun ?
Du laberst. Vergiss Achgut, treff eine inhaltliche Aussage zum Beitrag von Fr. Kelek und hör endlich auf mit diesen dummen Nebelkerzen zur Quelle und den Strohmann " Alle " den Intellekt anderer zu beleidigen. :rolleyes:

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Sonntag 26. November 2017, 21:21
von Woppadaq
schelm hat geschrieben:(26 Nov 2017, 21:00)

Du laberst. Vergiss Achgut, treff eine inhaltliche Aussage zum Beitrag von Fr. Kelek und hör endlich auf mit diesen dummen Nebelkerzen zur Quelle und den Strohmann " Alle " den Intellekt anderer zu beleidigen. :rolleyes:
Na gut: hier ist meine Meinung zu Fr.Kelek:

"Über vier Millionen Muslime leben inzwischen in Deutschland, die meisten identifizieren sich nicht mit der Gedankenwelt Keleks. Denn für Kelek gibt es lediglich auf der einen Seite Fanatiker und auf der anderen Seite liberale, also “weniger” religiöse Muslime. Es bedarf mehr Muslime, die in der Gesellschaft endlich Gehör finden und die Friedfertigkeit ihres Glaubens propagieren. Sie müssen klarstellen, dass derjenige, der Zwang in Glaubensdingen praktiziert, die islamische Lehre der Barmherzigkeit und Liebe widerspricht. Sie müssen hervorheben, dass nur derjenige ein guter Muslim ist, “der seinen Mitmenschen am nützlichsten ist” und “vor dessen Hand (Taten) und Zunge (Worte)” seine Mitmenschen in Sicherheit sind (Hadith). Muslime können nichts für die Missdeutungen einiger Fanatiker, dagegen aber sicher etwas für die Gestaltung eines harmonischen Zusammenlebens in ihrem persönlichen Wirkungskreis. Muslime sollten nicht nur ihre Stimme gegenüber Verleumdungen ihrer Religion erheben, sondern gegen alle Ungerechtigkeiten, unabhängig davon, wer sie ausübt und wo immer sie auch auftreten mögen, ob in ihrer Familie, in ihrer Stadt, in ihrem Land oder in der Welt. Erst dann gelten sie als wahre Muslime, die überall willkommen sind und als Teil eines Ganzen aufgefasst werden. Nur dann kann Friedrich Dürrenmatts weitsichtiger Gedanke: "Was alle angeht, können nur alle lösen. Jeder Versuch eines Einzelnen, für sich zu lösen, was alle angeht, muss scheitern." den Eingang in die kollektive Mentalität einer Gesellschaft finden."

https://www.freitag.de/autoren/tahir-ch ... entgegnung


Ich meine, Scheiss-Artikel gegen Scheiss-Artikel.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Sonntag 26. November 2017, 22:06
von jack000
[MOD] - Sachlich bleiben ist hier angesagt!

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Montag 27. November 2017, 13:55
von firlefanz11
Ahmed hat seine Chance auf ein neues Leben verpasst, er muss nun wieder seinem Vater gehorchen.
Na ja, er hätte auch drauf verzichten können die Familie nachzuholen. Dann hätte er sein neues Leben...

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Mittwoch 29. November 2017, 17:39
von Tehemu
firlefanz11 hat geschrieben:(27 Nov 2017, 13:55)

Na ja, er hätte auch drauf verzichten können die Familie nachzuholen. Dann hätte er sein neues Leben...

Man kann nicht verallgemeinern. Jede Familie ist anders. Ich habe grossen Respekt vor meinen Vater ich muss aber nicht gehorchen.

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Verfasst: Donnerstag 30. November 2017, 13:13
von jack000
Gründe den Familiennachzug erstmal sein zu lassen:
Von Kandahar ins Paradies

43 Prozent der angeblich minderjährigen unbegleiteten Migranten sind in Wahrheit Erwachsene. Diese Zahlen belegen das Versagen der deutschen Flüchtlingspolitik.

Jeder souveräne Staat kontrolliert seine Besucher, bevor er sie einreisen lässt. Dies ist ein elementares Gebot der inneren Sicherheit. Bundeskanzlerin Merkel tat 2015 das Umgekehrte. Sie winkte zuerst die Einwandererströme herein und versuchte diese ihm Nachhinein zu registrieren. Das erwies sich, wie zu erwarten, als schwierig bis unmöglich. Wie viele nach Europa kamen, woher sie kamen und wo sie sich heute alle aufhalten, all dies ist auch über zwei Jahre später noch nicht genau bekannt, und die Regierung würde am liebsten nicht mehr darüber sprechen.

Werden trotzdem gelegentlich offizielle Zahlen veröffentlicht, belegen sie das Versagen des Merkel-Staates. In Hamburg beispielsweise hat man jetzt mittels medizinischen Checks festgestellt, dass fast die Hälfte der sogenannten unbegleiteten minderjährigen Flüchtlinge in Wirklichkeit volljährig ist. Und auf Bundesebene zeigt sich dasselbe Bild. 43 Prozent der 55'890 angeblich minderjährigen unbegleiteten Migranten sind Erwachsene. Sie haben über ihr Alter gelogen und behauptet, sie hätten keine Ausweispapiere.

Sozialhilfeparadies Deutschland

Längst weiss man auch in den hintersten Dörfern des Hindukusch, dass minderjährige Asylsuchende nicht nur kostenlose Obhut und Ausbildung bekommen, sondern auch nie in ihre Heimat zurückgeschickt werden, selbst wenn sie schwerste Straftaten begehen. Der Anreiz für Familienclans in Afghanistan oder Somalia, Geld zusammenzulegen und einen der Söhne auf die Reise in die Sozialhilfeparadiese Deutschland oder Schweden zu schicken, um ihm später nachzufolgen, ist gross.

Das Leben als Fürsorgeempfänger in Berlin ist luxuriös im Vergleich zu einer mittelständischen Existenz in Kandahar oder Mogadiscio. Und die Chancen einer Zusammenführung sind intakt. Rotgrüne Politiker und ihnen zugewandte Medien machen sich stark für einen unkomplizierten Familiennachzug. Es würde die Integration erleichtern, behaupten sie.
https://bazonline.ch/ausland/europa/von ... y/25616799
Die Folgen einer solchen Politik bedeuten nur, dass sich noch mehr auf den Weg machen und das muss um jeden Preis verhindert werden. Anstatt Familiennachzug sollte bei jedem der seine Papiere (Aber seltsamerweise nie sein Handy) verloren hat medizinisch das Alter festgestellt werden und da Betrug ja Tür und Tor geöffnet war sieht man wie viele gelogen haben.
=> Diese können dann abgeschoben werden und so kann man das als Erfolg und Abschreckung verbuchen!