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Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 19:23
von Provokateur
yogi61 hat geschrieben:(27 Feb 2018, 17:52)

Wenn man es so ausdrücken will wie Provokateur, ja dann funktioniert das so. Dann müsste man das aber auch bei der Bekämpfung anderer Erreger so ausdrücken. :)
Also die körpereigene Immunantwort auf Erreger funktioniert ja ohne Medikamente. Und ansonsten gilt Paracelsus. Und was für uns noch unschädlich ist, ist für so einen Parasiten eben tödlich. Der ist ja auch viel kleiner und verträgt deswegen weniger.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 19:41
von Ger9374
Die Grippe variiert ja , Erreger mutieren ect.
Normalerweise muss bei mutierten Erregern von Todesfällen bei infizierten ausgegangen werden.
Der Körper braucht Zeit sein Immunsystem anzupassen. Der totale Verzicht auf Antibiotika ist naiv.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 19:53
von yogi61
Provokateur hat geschrieben:(27 Feb 2018, 19:23)

Also die körpereigene Immunantwort auf Erreger funktioniert ja ohne Medikamente. Und ansonsten gilt Paracelsus. Und was für uns noch unschädlich ist, ist für so einen Parasiten eben tödlich. Der ist ja auch viel kleiner und verträgt deswegen weniger.
Tja, leider funktioniert sie nicht immer und zu jeder Zeit, deswegen kann schon eine kleine Eierspeise die Zimmerbelegung in einem Altenheim dramatisch verändern und deswegen hilft man dem Körper dann lieber ein wenig auf die Sprünge.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 19:57
von Gilmoregirl
@ Ger9374
Die Grippe wird durch Viren ausgelöst, Antibiotika setzt man gegen Bakterien ein.
Da aber nicht wenige Ärtzte auch bei grippalen Infekten Antibiotika verschreiben, müssen wir uns über die schwindende Wirkung von Antibiotika nicht wundern.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 19:57
von yogi61
Ger9374 hat geschrieben:(27 Feb 2018, 19:41)

Die Grippe variiert ja , Erreger mutieren ect.
Normalerweise muss bei mutierten Erregern von Todesfällen bei infizierten ausgegangen werden.
Der Körper braucht Zeit sein Immunsystem anzupassen. Der totale Verzicht auf Antibiotika ist naiv.
Da Antibiotika gegen Viren nichts nutzen, kann man bei einer Grippe in der Regel auf die Gabe verzichten. Bakterielle Folgeinfektionen die den geschwächten Körper heimsuchen, die sollte man dann natürlich auch mit Antibiotika behandeln.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 20:02
von yogi61
Gilmoregirl hat geschrieben:(27 Feb 2018, 19:57)

@ Ger9374
Die Grippe wird durch Viren ausgelöst, Antibiotika setzt man gegen Bakterien ein.
Da aber nicht wenige Ärtzte auch bei grippalen Infekten Antibiotika verschreiben, müssen wir uns über die schwindende Wirkung von Antibiotika nicht wundern.
Zu der Virusinfektion kann im geschwächten Körper durchaus noch eine bakterielle Infektion hinzukommen, dann gibt man Antibiotika und deswegen ist es auch wichtig das genau abzuklären.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 20:14
von Gilmoregirl
Ja, und auch Halsschmerzen können unterschiedliche Verursacher haben.
Aber viele Ärzte verschreiben nur noch.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 20:24
von H2O
Gilmoregirl hat geschrieben:(27 Feb 2018, 20:14)

Ja, und auch Halsschmerzen können unterschiedliche Verursacher haben.
Aber viele Ärzte verschreiben nur noch.
Der Hausarzt meines Vertrauens prüft sehr gewissenhaft, was da wohl im Argen liegen könnte; zur Not schickt er mich auch zu einem Fachkollegen, wenn er unsicher ist. Und das sagt der Mann dann auch ganz unbefangen.

Natürlich bietet er mir regelmäßig vor der Hauptsaison eine Grippeimpfung an... und toi, toi, toi hat mich seit Jahrzehnten keine Grippe geplagt. Glück und Impfung...

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 20:27
von yogi61
Gilmoregirl hat geschrieben:(27 Feb 2018, 20:14)

Ja, und auch Halsschmerzen können unterschiedliche Verursacher haben.
Aber viele Ärzte verschreiben nur noch.
Natürlich können Halsschmerzen verschiedene Ursachen haben, hier ist eher das Problem, dass die Menschen in der Apotheke abgezockt werden, weil eigentlich nichts hilft, was freiverkäuflich ist.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 20:32
von Provokateur
yogi61 hat geschrieben:(27 Feb 2018, 20:27)

Natürlich können Halsschmerzen verschiedene Ursachen haben, hier ist eher das Problem, dass die Menschen in der Apotheke abgezockt werden, weil eigentlich nichts hilft, was freiverkäuflich ist.
Zwiebelsaft und Hot Toddy helfen gut. Auch Hühnersuppe oder besser noch Taubenbrustsuppe macht den Kranken schnell wieder munter.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 20:39
von H2O
Provokateur hat geschrieben:(27 Feb 2018, 20:32)

Zwiebelsaft und Hot Toddy helfen gut. Auch Hühnersuppe oder besser noch Taubenbrustsuppe macht den Kranken schnell wieder munter.
Meine Frau schwört auf heiße Milch mit Honig. Ich auf meinen Hausarzt :)

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Dienstag 27. Februar 2018, 20:40
von Cat with a whip
Dampflok94 hat geschrieben:(27 Feb 2018, 16:02)

:?: Fordert irgendjemand eine Impfpflicht gegen die Grippe? Oder redet da von Impfverweigerern?
Das ist ja aus Sachgründen schwierig. Ich hatte vermutet dass der User die Grippewelle meint, die eben derzeitig hilft den Smalltalk aufzupeppen. Schwierig, bei solchen vagen Beiträgen bräuchte man ne Glaskugel was der User konkret meint.

Egal, aktuell weitet neben Italien nun auch Frankreich die Impfpflicht auf Kinder aus:

http://www.t-online.de/gesundheit/kinde ... lgen-.html
http://www.spiegel.de/gesundheit/diagno ... 85834.html
http://www.augsburger-allgemeine.de/wis ... 93846.html

In der BRD wirds das jedenfalls unter der CDU-Merkel nicht geben, denn wir hätten ja schon eine ausreichende Impfquote.
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... p?id=73537

Interessanterweise meint auch der Präsident des RKI dass eine Impfpflicht für Vorschulkinder keinen Mehrnutzen brächte. Problem seien auch nicht die Impfgegner, bei denen ist eine Impfpflicht psychologisch kontraproduktiv. Das eigentliche Problem sei die riesige Impflücke von mehr als 40% der Jugendlichen und jungen Erwachsenen die nach 1970 geboren sind.
Maßgebliche Ursache der Masern-Ausbrüche der vergangenen Jahre sind die großen Impflücken bei Jugendlichen und jungen Erwachsenen. Nach Ergebnissen einer RKI-Studie sind bei den 18- bis 44-Jährigen mehr als 40 Prozent nicht gegen Masern ge-impft. Diese Altersgruppe wird aber bei Forderungen für eine Impfpflicht nie erwähnt. Vielen ist die Empfehlung der Ständigen Impfkommission (STIKO) gar nicht bekannt, dass die nach 1970 Geborenen die Impfung nachholen oder vervollständigen sollen, wenn keine zwei Impfungen im Impfausweis vermerkt sind. Die jungen Erwachsenen gehen auch selten zum Arzt. Genau aus diesen Gründen sind Informationskampagnen und aufsuchende Impfangebote dringend erforderlich, um diese Impflücke ein für allemal zu schließen.
https://www.aerztezeitung.de/medizin/kr ... oesen.html

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Samstag 19. Januar 2019, 22:51
von Cat with a whip
WHO erklärt Imfgegner als Gefahr. Das Video im SPON Artikel über diese Vollspinner hat es in sich, der geballte Wahnsinn.

http://www.spiegel.de/gesundheit/diagno ... 48913.html

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Samstag 19. Januar 2019, 23:43
von X3Q
Zum kotzen.

--X

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 00:59
von schokoschendrezki
Steiner und Blavatsky tauchen in dem verlinktem Video auf. Wundert mich nicht. Wiederholtermaßen frage ich mich, warum das Ansehen von Bewegungen, die irgendwie in der Tradition von "Lebensreform" stehen, so hoch ist. Ob Weleda, Anthroposophie, Waldorf-Schulen, biologisch-dynamische Landwirtschaft. Demeter, Vollwertkost ... Ums ganz klar zu sagen: Für mich sind all diese Bewegungen schlicht und einfach Faschismus. Ohne Wenn und Aber. Faschismus. AUf irgendeine Art auf "Reinheit bedacht". NIcht von ungefähr war Rudolf Hess einer der konsequentesten Mitmacher.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 08:40
von Echt
Cat with a whip hat geschrieben:(19 Jan 2019, 22:51)

WHO erklärt Imfgegner als Gefahr. Das Video im SPON Artikel über diese Vollspinner hat es in sich, der geballte Wahnsinn.

http://www.spiegel.de/gesundheit/diagno ... 48913.html
Eine globale Bedrohung muss natürlich ausgerottet werden. Also entweder umbringen oder wegsperren. Die WHO scheint in der Wortwahl nicht mehr alle Tassen im Schrank zu haben.
Steiner und Blavatsky tauchen in dem verlinktem Video auf. Wundert mich nicht. Wiederholtermaßen frage ich mich, warum das Ansehen von Bewegungen, die irgendwie in der Tradition von "Lebensreform" stehen, so hoch ist. Ob Weleda, Anthroposophie, Waldorf-Schulen, biologisch-dynamische Landwirtschaft. Demeter, Vollwertkost ... Ums ganz klar zu sagen: Für mich sind all diese Bewegungen schlicht und einfach Faschismus. Ohne Wenn und Aber. Faschismus. AUf irgendeine Art auf "Reinheit bedacht". NIcht von ungefähr war Rudolf Hess einer der konsequentesten Mitmacher.
Impfverweigerer sind Faschisten ist natürlich auch keine schlechte Aussage. Geht ja richtig zur Sache hier. Wann werden die ersten denn weggesperrt?

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 09:44
von X3Q
Echt hat geschrieben:(20 Jan 2019, 08:40)
Impfverweigerer sind Faschisten ist natürlich auch keine schlechte Aussage. Geht ja richtig zur Sache hier. Wann werden die ersten denn weggesperrt?
Wegsperren kommt bei diesen Spinnern zu spät.

--X

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 10:41
von Tom Bombadil
Wegsperren nicht, aber in Quarantäne packen sollte man diese Impfgegner, die sind eine Gefahr für die Bevölkerung.

Ich hab mir das Video auch mal angeguckt, die Leute auf der Demo sehen für mich aber nicht wie Nazis aus, sondern eher wie Hardcore-Ökos.

Dieser Tolzin ist aber ein übler Zeitgenosse mit dem Hang zu esoterisch-rechtsaußen Verschwörungstheorien.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 11:32
von Occham

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 11:44
von Occham
Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Jan 2019, 10:41)

Wegsperren nicht, aber in Quarantäne packen sollte man diese Impfgegner, die sind eine Gefahr für die Bevölkerung.

Ich hab mir das Video auch mal angeguckt, die Leute auf der Demo sehen für mich aber nicht wie Nazis aus, sondern eher wie Hardcore-Ökos.

Dieser Tolzin ist aber ein übler Zeitgenosse mit dem Hang zu esoterisch-rechtsaußen Verschwörungstheorien.
Warum ist man eine Gefahr für andere, wenn man sich nicht impfen lässt?

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 12:37
von Tick|Trick|und Track
Occham hat geschrieben:(20 Jan 2019, 11:44)

Warum ist man eine Gefahr für andere, wenn man sich nicht impfen lässt?
Weil jemand, der an einer Krankheit erkrankt ist, die eigentlich ausgerottet gehört, aber der sich nicht gegen diese Krankheit hat impfen lassen, eine Ansteckungsgefahr für andere, nicht geimpfte Menschen darstellt, wodurch sich die eigentlich fast ausgemerzte Krankheit wieder verbreiten kann.

Ist doch logisch. Aber Impfgegner sind wahrscheinlich gegen Logik geimpft :D

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 12:37
von Cat with a whip
X3Q hat geschrieben:(19 Jan 2019, 23:43)

Zum kotzen.

--X
Mir kommen diese Typen vor, als ob man die schon auf diesen Mahnwichtel-Demos gesehen hat. :p

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 12:54
von Occham
Tick|Trick|und Track hat geschrieben:(20 Jan 2019, 12:37)

Weil jemand, der an einer Krankheit erkrankt ist, die eigentlich ausgerottet gehört, aber der sich nicht gegen diese Krankheit hat impfen lassen, eine Ansteckungsgefahr für andere, nicht geimpfte Menschen darstellt, wodurch sich die eigentlich fast ausgemerzte Krankheit wieder verbreiten kann.

Ist doch logisch. Aber Impfgegner sind wahrscheinlich gegen Logik geimpft :D
Weisst du eigentlich was bei einer Impfung passiert? Man spritzt den Erreger in abgeschwächter Form in das Immunsystem, damit das Immunsystem den Erreger kennt und darauf zu reagieren weiss.

Nur so zur Info

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 13:12
von Tom Bombadil
Occham hat geschrieben:(20 Jan 2019, 11:44)

Warum ist man eine Gefahr für andere, wenn man sich nicht impfen lässt?
Weil man damit die Ausbreitung solcher Krankheiten begünstigt. Wurde aber auch im Video erklärt, besonders Neubürger sind dann gefährdet, weil in deren Heimat evtl. nicht geimpft wurde.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 13:14
von Tom Bombadil
Occham hat geschrieben:(20 Jan 2019, 11:32)

Hier kann man was zum Thema lesen
Auch da hat der Tolzin seine Finger drin.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 13:24
von BlueMonday
schokoschendrezki hat geschrieben:(20 Jan 2019, 00:59)

Steiner und Blavatsky tauchen in dem verlinktem Video auf. Wundert mich nicht. Wiederholtermaßen frage ich mich, warum das Ansehen von Bewegungen, die irgendwie in der Tradition von "Lebensreform" stehen, so hoch ist. Ob Weleda, Anthroposophie, Waldorf-Schulen, biologisch-dynamische Landwirtschaft. Demeter, Vollwertkost ... Ums ganz klar zu sagen: Für mich sind all diese Bewegungen schlicht und einfach Faschismus. Ohne Wenn und Aber. Faschismus. AUf irgendeine Art auf "Reinheit bedacht". NIcht von ungefähr war Rudolf Hess einer der konsequentesten Mitmacher.
Hab jetzt nicht den erwähnten Videolink gesucht,
aber wo ordnest du nun die totale Volxkörperdurchimpfung, der niemand und nirgendwo mehr entrinnen darf und soll, ein? Ist das etwa der neue Liberalismus, das glatte Gegenteil des Faschismus? :)

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 13:57
von Cat with a whip
Hier ein paar interessante Zahlen aus den USA, wo man quasi Masernfrei ist, weil fast flächendeckend geimpft wird. Bis auf kleine Herde und vereinzelte Ausbrüche, die, wen wunderte es, vorzugsweise in religiösen Communities wie den Amis oder orthodoxes Juden passieren, die Impfen ablehnen. Teilweise auch innerhalb der Einwandergruppen, mit geringen Impfschutz wie Philipinen oder Somalis.

https://www.cdc.gov/measles/cases-outbreaks.html

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 13:59
von Echt
Solange nicht umfassend über Impfschäden aufgeklärt wird, solange kann ich die Impfgegner auch verstehen. Meine Kinder sind alle geimpft. Ausser gegen Windpocken.
Ich bin kein Impfgegner, aber die Kampagnen, die gegen Impfgegner gefahren werden sind unterste Schublade.

Warum klären Ärzte nicht auf, wenn es ums impfen geht? Man hört nur von den Vorteilen, von den Nachteilen kein Wort beim Arzt.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:10
von Cat with a whip
Für Deutschland gibt es eine Impfkarte des RKI, siehe Seite 6. Auffallend niedriger ist die Impfquote in konservativ geprägten Landstrichen.

Insgesamt geht seit 2005 die Impfquote gegen Masern hoch (1. und 2. Impfung). Das sind gute Zeichen.

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Ep ... cationFile

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:18
von Tom Bombadil
Echt hat geschrieben:(20 Jan 2019, 13:59)

Warum klären Ärzte nicht auf, wenn es ums impfen geht? Man hört nur von den Vorteilen, von den Nachteilen kein Wort beim Arzt.
Schonmal auf die Idee gekommen, den Arzt selber nach den Risiken zu fragen?

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:25
von Echt
Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Jan 2019, 14:18)

Schonmal auf die Idee gekommen, den Arzt selber nach den Risiken zu fragen?
Der Arzt ist verpflichtet über die Risiken zu informieren.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:27
von X3Q
Occham hat geschrieben:(20 Jan 2019, 11:32)

Hier kann man was zum Thema lesen

https://www.impfkritik.de/pressespiegel/2008100105.html
Du willst doch jetzt den Tolzin, der tief in der braun angehauchten Esoterikscheiße steht, nicht als seriöse Quelle verkaufen?

--X

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:32
von X3Q
Echt hat geschrieben:(20 Jan 2019, 14:25)

Der Arzt ist verpflichtet über die Risiken zu informieren.
Ist er auch. Geschieht dies nicht, verstößt er gegen seine ärztliche Pflicht. Du kannst dir als mündiger Bürger die Infos aber auch selber beschaffen.

--X

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:32
von H2O
Echt hat geschrieben:(20 Jan 2019, 13:59)

Solange nicht umfassend über Impfschäden aufgeklärt wird, solange kann ich die Impfgegner auch verstehen. Meine Kinder sind alle geimpft. Ausser gegen Windpocken.
Ich bin kein Impfgegner, aber die Kampagnen, die gegen Impfgegner gefahren werden sind unterste Schublade.

Warum klären Ärzte nicht auf, wenn es ums impfen geht? Man hört nur von den Vorteilen, von den Nachteilen kein Wort beim Arzt.
Wenn ein Arzt von den Risiken spricht anstelle bevorzugt von dem gesundheitspolitischen Nutzen, dann schreckt er seine Patienten doch ab. Fast möchte ich wetten, daß man bei umfangreicheren Impfungen und Behandlungen einen Vordruck bekommt, der die Risiken anspricht und wo Sie mit Unterschrift bestätigen müssen, daß sie dennoch mit dem Eingriff einverstanden sind.

Und fast möchte ich wetten, daß es auch im Internet Hinweise gibt, welche unerwünschten Wirkungen gelegentlich eintreten können nach einer bestimmten Impfung:

https://www.impfen-info.de/impfempfehlu ... arizellen/
Nebenwirkungen der Impfung (gegen Windpocken)

Die Impfung ist gut verträglich, nur selten treten Nebenwirkungen auf.

Man unterscheidet bei den üblichen Nebenwirkungen zwischen lokalen Reaktionen und allgemeinen Krankheitszeichen. Lokale Reaktionen sind eine Rötung und Schwellung an der Einstichstelle, die nach wenigen Tagen abklingen. Dazu können allgemeine Krankheitszeichen, wie Fieber oder Müdigkeit, auftreten – auch diese Nebenwirkungen klingen schnell wieder ab. Schwere Erkrankungen können laut STIKO (Ständige Impfkommission) auftreten, kommen aber nur sehr selten vor.
In jeder meiner leider vielen Medikamentenverpackungen finden Sie ellenlange Beschreibungen dieser Art.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:36
von Echt
X3Q hat geschrieben:(20 Jan 2019, 14:32)

Ist er auch. Geschieht dies nicht, verstößt er gegen seine ärztliche Pflicht. Du kannst dir als mündiger Bürger die Infos aber auch selber beschaffen.

--X
Viele Vertrauen ihrem Arzt blind. Und das ist ja auch nicht ungerechtfertigt. Wenn ein Vertrauensverhältnis besteht, dann geht man davon aus, dass über Risiken aufgeklärt wird. Ich habe mich vorher schlau gemacht. Ausserdem kennt sich meine Frau auch super aus. Aber das macht ja nicht jeder so. Die Ärzte sind da in der Bringschuld.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:37
von X3Q
BlueMonday hat geschrieben:(20 Jan 2019, 13:24)

Hab jetzt nicht den erwähnten Videolink gesucht,
aber wo ordnest du nun die totale Volxkörperdurchimpfung, der niemand und nirgendwo mehr entrinnen darf und soll, ein? Ist das etwa der neue Liberalismus, das glatte Gegenteil des Faschismus? :)
Manchmal gibt es Liberalismus nur gegen Tod und Leiden. Die Frage ist also, ob die vielen Toten, das viele Leid es Wert sind? Sind sie es?

--X

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:39
von X3Q
Echt hat geschrieben:(20 Jan 2019, 14:36)

Viele Vertrauen ihrem Arzt blind. Und das ist ja auch nicht ungerechtfertigt. Wenn ein Vertrauensverhältnis besteht, dann geht man davon aus, dass über Risiken aufgeklärt wird. Ich habe mich vorher schlau gemacht. Ausserdem kennt sich meine Frau auch super aus. Aber das macht ja nicht jeder so. Die Ärzte sind da in der Bringschuld.
Und warum forderst du nicht im gleichen Atemzug eine Aufklärung über die Risiken von Infektionskrankheiten von den Impfkritikern? Solange du dies nicht tust, ist deine einseitige Forderung an die Ärzteschaft etwas scheinheilig ...

--X

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 14:41
von Echt
X3Q hat geschrieben:(20 Jan 2019, 14:39)

Und warum forderst du nicht im gleichen Atemzug eine Aufklärung über die Risiken von Infektionskrankheiten von den Impfkritikern? Solange du dies nicht tust, ist deine einseitige Forderung an die Ärzteschaft etwas scheinheilig ...

--X
Mit Impfkritikern habe ich nichts zu tun. Ich gehe zu einem Arzt und nicht zu einem Impfkritiker. Also muss mich der Arzt aufklären.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 17:57
von Papaloooo
X3Q hat geschrieben:(19 Jan 2019, 23:43)

Zum kotzen.

--X
Soll heißen???

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 18:02
von Papaloooo
X3Q hat geschrieben:(20 Jan 2019, 14:39)

Und warum forderst du nicht im gleichen Atemzug eine Aufklärung über die Risiken von Infektionskrankheiten von den Impfkritikern? Solange du dies nicht tust, ist deine einseitige Forderung an die Ärzteschaft etwas scheinheilig ...

--X
Ja sicherlich gibt es da auch Risiken.
Aber der Nutzen steht hier eindeutig über den Risiken.
Und viele Risiken sind ja auch Verschwörungstheorien wie z.b. Autismus nach Mehrfachimpfungen. Daran glaubt übrigens sogar Donald Trump, und da sieht man mal welches Ausmaß so eine Verschwörungstheorie bekommen kann.

Sehen wir es mal anders, wenn man sich beim Auto nicht angeschnallt, ist die Wahrscheinlichkeit dass man einen Schaden nimmt wesentlich höher, als dass man ihm Unfall z.b. aus dem Auto geschleudert wird während das Auto völlig demoliert wird.

Würde man aber deswegen auf das anschnallen verzichten?

Zahlreiche Krankheiten hätten bereits ausgemerzt sein können, würden sich mehr Leute an Impfungen beteiligen.

Und nicht zu vergessen, in manchen islamischen Ländern gibt es erneut Polio-Wellen, weil dort Verschwörungstheorien über die Polio-Impfstoffe im Umlauf sind. Es sei angeblich eine von den USA erzeugte biologische Geheimwaffe.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 19:41
von Teeernte
Papaloooo hat geschrieben:(20 Jan 2019, 18:02)

Ja sicherlich gibt es da auch Risiken..
Impfung..Fremde Eiweiße mit Quecksilber im Körper... das ist viel schlimmer als Chemtrail - einfaches Hausfrauen A-B-C.... :D :D :D

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 20:05
von X3Q
Papaloooo hat geschrieben:(20 Jan 2019, 18:02)

Ja sicherlich gibt es da auch Risiken.
...
Die Risiken von Infektionskrankheiten sind immer höher als die ensprechenden Impfung dagegen. Case closed ...

--X

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 20:12
von Teeernte
X3Q hat geschrieben:(20 Jan 2019, 20:05)

Die Risiken von Infektionskrankheiten sind immer höher als die ensprechenden Impfung dagegen. Case closed ...

--X
Wer immer seinen Smoothie trinkt ....und kein Fleisch isst - lebt sooooo Gesund - ....und ein Infekt ? - da gibts Treffen dafür - zB.Masern Party... :D :D :D

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 20:48
von Skeptiker
Occham hat geschrieben:(20 Jan 2019, 11:44)
Warum ist man eine Gefahr für andere, wenn man sich nicht impfen lässt?
Also als erstes einen Link der Impfgegner posten, aber dann zeigen, dass man nicht weiß welchen fatalen Einfluss die eigene ansteckende Wirkung auf Menschen haben kann, die selber keine Immunwirkung aufbauen können? :rolleyes:

Mir tun Menschen wirklich so sehr leid, die geliebte Menschen verlieren oder deren Angehörige schwere Schäden durch vermeidbare Erkrankungen haben, wenn die Übertragung durch Leute passiert, die sich einfach nicht informiert haben, oder aus Unwissenheit oder Verbortheit andere gefährden.

1.5Mio Menschen sterben jedes Jahr an Krankheiten für die es Impfungen gibt ( https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... schen.html ). Würde konsequent geimpft, könnten viele dieser Erkrankungen bald ausgestorben sein.

Ich finde es wird viel zu lasch mit Menschen umgegangen, die durch pure Gedankenlosigkeit das Leben anderer Menschen gefährden. Wenn jemand anderen dieses Risiko aufbürdet, dann ist es wohl das mindeste, dass derjenige eindringlich zu dem durch ihn für andere entstandenen Risiko aufgeklärt wird.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 20:56
von Skeptiker
Teeernte hat geschrieben:(20 Jan 2019, 20:12)
Wer immer seinen Smoothie trinkt ....und kein Fleisch isst - lebt sooooo Gesund - ....und ein Infekt ? - da gibts Treffen dafür - zB.Masern Party... :D :D :D
Ich finde das ist ein ernstes Thema. Meinst Du das ernst?

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 20:59
von Echt
Skeptiker hat geschrieben:(20 Jan 2019, 20:48)

Also als erstes einen Link der Impfgegner posten, aber dann zeigen, dass man nicht weiß welchen fatalen Einfluss die eigene ansteckende Wirkung auf Menschen haben kann, die selber keine Immunwirkung aufbauen können? :rolleyes:

Mir tun Menschen wirklich so sehr leid, die geliebte Menschen verlieren oder deren Angehörige schwere Schäden durch vermeidbare Erkrankungen haben, wenn die Übertragung durch Leute passiert, die sich einfach nicht informiert haben, oder aus Unwissenheit oder Verbortheit andere gefährden.

1.5Mio Menschen sterben jedes Jahr an Krankheiten für die es Impfungen gibt ( https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... schen.html ). Würde konsequent geimpft, könnten viele dieser Erkrankungen bald ausgestorben sein.

Ich finde es wird viel zu lasch mit Menschen umgegangen, die durch pure Gedankenlosigkeit das Leben anderer Menschen gefährden. Wenn jemand anderen dieses Risiko aufbürdet, dann ist es wohl das mindeste, dass derjenige eindringlich zu dem durch ihn für andere entstandenen Risiko aufgeklärt wird.
Worüber? Über Impfschäden?

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 21:04
von X3Q
Lächerlich

--X

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 21:06
von Skeptiker
Echt hat geschrieben:(20 Jan 2019, 20:59)
Worüber? Über Impfschäden?
Wer sich nicht impfen lässt, der kann Krankheiten übertragen, die vermeidbar wären. Es gibt sehr viele Menschen, z.B. Neugeborene oder Menschen mit Impfunverträglichkeiten usw., die darauf angewiesen sind nicht infiziert zu werden.
Dieser Zusammenhang schien dem zitierten User nicht bekannt zu sein, obwohl er zum kleinen 1x1 der Impfthematik gehört.

Ich bin für eine aktive Impfpolitik in der jeder Mensch aktiv vom Hausarzt auf die Impfung aufmerksam gemacht wird. Weigert er sich, dann muss demjenigen auch klargemacht werden, was das für seine Umwelt bedeutet.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 21:11
von Echt
Skeptiker hat geschrieben:(20 Jan 2019, 21:06)

Wer sich nicht impfen lässt, der kann Krankheiten übertragen, die vermeidbar wären. Es gibt sehr viele Menschen, z.B. Neugeborene oder Menschen mit Impfunverträglichkeiten usw., die darauf angewiesen sind nicht infiziert zu werden.
Dieser Zusammenhang schien dem zitierten User nicht bekannt zu sein, obwohl er zum kleinen 1x1 der Impfthematik gehört.

Ich bin für eine aktive Impfpolitik in der jeder Mensch aktiv vom Hausarzt auf die Impfung aufmerksam gemacht wird. Weigert er sich, dann muss demjenigen auch klargemacht werden, was das für seine Umwelt bedeutet.
Eine Impflicht wird das Gegenteil bewirken. Es sei denn man möchte zu Methoden greifen, die in totalitären Staaten normal sind. Man könnte ja pro geimpftes Kind 100€ ausloben. Würde mit Sicherheit mehr bringen. Besser als zwingen.

Re: Impfverweigerer

Verfasst: Sonntag 20. Januar 2019, 21:33
von Skeptiker
Echt hat geschrieben:(20 Jan 2019, 21:11)
Eine Impflicht wird das Gegenteil bewirken. Es sei denn man möchte zu Methoden greifen, die in totalitären Staaten normal sind. Man könnte ja pro geimpftes Kind 100€ ausloben. Würde mit Sicherheit mehr bringen. Besser als zwingen.
Impfpflicht?

ich habe DAS geschrieben:
...

Ich bin für eine aktive Impfpolitik in der jeder Mensch aktiv vom Hausarzt auf die Impfung aufmerksam gemacht wird. Weigert er sich, dann muss demjenigen auch klargemacht werden, was das für seine Umwelt bedeutet.
Das ist keine Impfpflicht.

Aber nur um das klarzustellen: Ich wäre auch für eine Impfpflicht, halte das nur innerhalb unserer Verfassung für grenzwertig oder garnicht möglich. In meinen Augen wäre es das wert, weil es hier ein höheres Gut gibt, das nur durch Konsequenz und Lückenlosigkeit abgedeckt wird.

Selbstverständlich wäre es so möglich innerhalb einer Generation diverse Leiden auszurotten, sodass spätere Generationen weder mit der Krankheit noch mit der Impfung belästigt werden müssten. Das wäre ein großes Heil für die Menschheit, was aber niemals erfüllt wird, weil die Verbortheit der Gegenwärtigen dort dem Wohl der Zukünftigen im Wege steht - und noch kein Ungeborener konnte jemals etwas gegen den Aberglauben und die hanebüchende Uninformiertheit seiner Vorfahren unternehmen.

Vielleicht kann man auch mit Anreizen etwas schaffen. Das wäre aber eine teuere Angelegenheit und das Geld sollte man besser in die Versorgung stecken als in Patientenbestechung.