Deutschland geht den Bach runter

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roli
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben: Dienstag 27. August 2024, 13:56 Ich bin auch in erster Linie Anti Putin und Konsorten und nicht Antirussisch.
das versteht sich von selbst
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

tarkomed hat geschrieben: Dienstag 27. August 2024, 14:08 Und der Strommix sieht aktuell so aus:
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Str ... ix102.html
Ihr könnt meinetwegen gegen die Grünen wettern, soviel ihr wollt. Man muss kein Anhänger der Grünen sein, um der Realität ins Auge zu sehen.
Man muss dafür umso mehr ein Anhänger einer mir diffusen Ideologie sein, um die Realität so auszublenden, wie ihr das hier tut.
Aha. Die Energiegewinnung in der Vergangenheit unterlag also einer diffusen Ideologie?
Öhm ... ;)
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

Xexes hat geschrieben: Dienstag 27. August 2024, 14:40 Die neuen Möglichkeiten schränken aber die Produktionszeiten der Industrie in so hohem Maße ein, dass Netto so drauf gezahlt wird wegen Produktionsstillstand und Ausschussprodukten (wenn während der Produktion mal wieder der Wind stoppt). Industrie Unternehmen gehen also entweder pleite oder wandern ins Ausland ab, was Wohlstandverlust durch Verlust wertvoller Arbeitsplätze und steuerzahlender Unternehmen in Deutschland bedeutet. Und wenn am ende Sozialleistungen und Arbeitnehmerrechte gekürzt werden müssen, weil es nicht anders finanzierbar ist, kommt der große Aufschrei der Linken, obwohl sie es erst so weit gebracht haben.
dann kommt nicht nur der Aufschrei.
Soziale Unruhen, massiv steigende Kriminalität etc.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

Tom Bombadil hat geschrieben: Dienstag 27. August 2024, 15:48 Es ist völlig absurd zu meinen, die Industrie könnte so flexibel produzieren, als ob sich die Beschäftigten innerhalb von ein paar Minuten an den Arbeitsplatz beamen können, wenn gerade mal Strom da ist. Wenn das so durchgesetzt wird, ist das ein weiterer Sargnagel für den Wirtschaftsstandort Deutschland. Wer sich so einen Dünnpfiff ausdenkt oder verteidigt, muss ideologisch komplett verbrettert sein und bewegt sich fernab jeglicher Realität.
Natürlich ist das absoluter Schwachsinn.
Nicht nur auf die Industrie bezogen.
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relativ
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

roli hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 07:11 das versteht sich von selbst
Also sind wir uns einig, daß Pro Russisch bzw. nicht Anti Russisch jetzt kein Ausschlusskriterium für eine Wahlentscheidung ist :thumbup: .
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von JJazzGold »

roli hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 06:54 Ja, das kommt noch hinzu.
Eine weiterer Hemmschuh für ausländische Investoren.
Na ja, die Äußerungen von Weimar machen ohnehin auch international die Runde.
Deutsche CEOs wenden sich von den Grünen ab.
Muss nochmal schauen, wo ich das gelesen habe.
Für mich brauchst du nicht nachzuschauen, ich habe es nicht nur gelesen, sondern inzwischen auch live gehört.
Wobei mir diese Verärgerung und Zurückhaltung was Investitionen betrifft bekannt vorkommt.
Das war im Kabinett Schröder 1 und 2 auch so, wenn auch nicht ganz so krass, aber da waren die Konditionen auch noch besser.
Schon damals haben CEOs angedroht, sich wegen politischem Missmanagement aus Schröders Wirtschaftsexpertenrat zu verabschieden.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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relativ
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

roli hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 07:16 dann kommt nicht nur der Aufschrei.
Soziale Unruhen, massiv steigende Kriminalität etc.
Adios Demokratie und Rechtsstaatlichkeit.
Wir hatten so eine Situation ja schon einmal in Deutschland , Stahl und Kohlekrise ect.pp. , nur eben nicht mit den vielen anderen Krisen drumherum , wenn man die Dauerkrise Kalter Krieg mal weg lässt in der Formel.
Durch die Globalisierung verschiebt sich alle Nase lang die Produktivitäts und Renditeberechnung der Firmen, jetzt kam noch der Ukrainekrieg mit der Energiekrise dazu.
Wir haben eine spezielle Herausforderung als Industriegesellschaft, da hilft jammern und rechtes Gedankengut so mal gar nicht.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Tom Bombadil »

roli hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 07:17 Nicht nur auf die Industrie bezogen.
Im Privathaushalt kann man schon Geld sparen, ich nutze das aber auch noch nicht.
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tarkomed
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von tarkomed »

roli hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 07:13 Aha. Die Energiegewinnung in der Vergangenheit unterlag also einer diffusen Ideologie?
Öhm ... ;)
Ob das eine Ideologie war oder sonstige Sichtfeld Verengung, das weiß ich nicht, aber ich sehe, wohin das geführt hat und dass es so nicht weitergehen kann und darf. Der Klimawandel findet bereits vor unseren Augen statt und der Atommüll liegt irgendwo herum, weil man nicht einmal ein sicheres Zwischenlager dafür hat, geschweige denn ein Endlager. Das erinnert an kleine Kinder, die beide Hände vor ihren Augen stellen, wenn sie sich verstecken wollen.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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relativ
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

tarkomed hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 09:56 .... Das erinnert an kleine Kinder, die beide Hände vor ihren Augen stellen, wenn sie sich verstecken wollen.
Was wohl daran liegt, daß diese Leute hoffen, oder vermuten nix mehr mit den Auswirkungen ihres Schaffens zu tun zu haben.
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Dark Angel
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Dark Angel »

tarkomed hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 09:56 Ob das eine Ideologie war oder sonstige Sichtfeld Verengung, das weiß ich nicht, aber ich sehe, wohin das geführt hat und dass es so nicht weitergehen kann und darf. Der Klimawandel findet bereits vor unseren Augen statt und der Atommüll liegt irgendwo herum, weil man nicht einmal ein sicheres Zwischenlager dafür hat, geschweige denn ein Endlager. Das erinnert an kleine Kinder, die beide Hände vor ihren Augen stellen, wenn sie sich verstecken wollen.
Es war keine Ideologie, sondern es IST eine Ideologie, welcher die Grünen anhängen, die Deutschland in den Abgrund reißt und der kein anderes Land folgt.
Ja, der Klimawandel findet statt und wir können nichts anderes tun, als uns anzupassen. Dazu braucht es allerdings eine effinziente, funktionierende Volkswirtschaft, eine die in die Grundlagen- und Anwendungsforschung UND die Nutzung neuer Technologien investiert.
Deutschland WAR mal führend, was Forschung und Entwicklung betrifft, aber wie beginnen Märchen? - "es war einmal ..."
Wer Treibhausgasemissionen bei der Energie-/Stromerzeugung reduzieren und grundlastfähig bleiben will, kommt um Kernenergie nicht herum.
Es gibt übrigens eine Reaktortechnologie, die so genannten Atommüll verarbeiten kann, die Zwischen- und Endlager überflüssig macht, nennt sich Dual-Fluid-Reaktor. Schon mal gehört?
Dieses Reaktorkonzept wurde ursprünglich am Institut für Festkörper-Kernphysik entwickelt. Nach der Entscheidung aus Kernenergie und der entsprechenden Forschung auszusteigen, führen die Wissenschaftler ihre Forschungen in Kanada fort.

Da bei Dual Fluid Reaktoren kein bzw kaum radioaktive Reste anfallen, gehört dieser Technologie die Zukunft.
Emissionsfreie bzw emissionsarme Technologien, die eine sichere und bedarfsgerechte Versorgung mit Energie/Strom garantieren, DAS ist Fortschritt und das hat auch nichts mit "diffuser Ideologie" zu tun, ganz im Gegenteil!
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von tarkomed »

Dark Angel hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:48 Es war keine Ideologie, sondern es IST eine Ideologie, welcher die Grünen anhängen, die Deutschland in den Abgrund reißt und der kein anderes Land folgt.
Ja, schau mal, wie weit der lange Arm der Grünen reicht...
https://www.umweltbundesamt.de/themen/k ... #undefined
Dark Angel hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:48 Ja, der Klimawandel findet statt und wir können nichts anderes tun, als uns anzupassen. Dazu braucht es allerdings eine effinziente, funktionierende Volkswirtschaft, eine die in die Grundlagen- und Anwendungsforschung UND die Nutzung neuer Technologien investiert.
Deutschland WAR mal führend, was Forschung und Entwicklung betrifft, aber wie beginnen Märchen? - "es war einmal ..."
Wie soll das auch anders gehen, wenn "Deutschland ohnehin den Bach runtergeht"...
Wir könnten uns vielleicht anpassen, aber nicht alle rund um den Globus und sie werden nicht dasitzen und auf den Untergang warten. Sie werden uns überfallen, weil wir die Verursacher des Untergangs waren.
Dark Angel hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:48 Wer Treibhausgasemissionen bei der Energie-/Stromerzeugung reduzieren und grundlastfähig bleiben will, kommt um Kernenergie nicht herum.
Rund 60% der Stromerzeugung in Deutschland findet bereits mit erneuerbaren Energien statt. Bis zum Jahr 2030 sind 80% angepeilt und der Blackout nach der Abschaltung der Atomkraftwerke hat nicht stattgefunden, obwohl wir auf Putins Gas verzichten.
Dark Angel hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:48 Es gibt übrigens eine Reaktortechnologie, die so genannten Atommüll verarbeiten kann, die Zwischen- und Endlager überflüssig macht, nennt sich Dual-Fluid-Reaktor. Schon mal gehört?
Dieses Reaktorkonzept wurde ursprünglich am Institut für Festkörper-Kernphysik entwickelt. Nach der Entscheidung aus Kernenergie und der entsprechenden Forschung auszusteigen, führen die Wissenschaftler ihre Forschungen in Kanada fort.

Da bei Dual Fluid Reaktoren kein bzw kaum radioaktive Reste anfallen, gehört dieser Technologie die Zukunft.
Emissionsfreie bzw emissionsarme Technologien, die eine sichere und bedarfsgerechte Versorgung mit Energie/Strom garantieren, DAS ist Fortschritt und das hat auch nichts mit "diffuser Ideologie" zu tun, ganz im Gegenteil!
Das ist Zukunftsmusik und wir haben nicht die Zeit, um das Ende des Konzerts abzuwarten.
https://www.br.de/nachrichten/wirtschaf ... hs,TqrNeJp
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Dark Angel »

tarkomed hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 13:20 Ja, schau mal, wie weit der lange Arm der Grünen reicht...
https://www.umweltbundesamt.de/themen/k ... #undefined
Kannst du mal verraten, was der IPCC mit der grünen wissenschafts- und technologiefeindlichen Ideologie zu tun hat?
tarkomed hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 13:20 Wie soll das auch anders gehen, wenn "Deutschland ohnehin den Bach runtergeht"...
Was soll der Schwachsinn jetzt?
tarkomed hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 13:20Wir könnten uns vielleicht anpassen, aber nicht alle rund um den Globus und sie werden nicht dasitzen und auf den Untergang warten. Sie werden uns überfallen, weil wir die Verursacher des Untergangs waren.
Ja genau - der "Weltuntergang naht"! Auweia, weil sich die Durchschnittstemperatur seit Ende der Kleinen Eiszeit um etwa 1 bis 1,5 K erhöht hat, kann sich die Menschheit nicht an den Klimawandel anpassen und muss stattdessen auf den Untergang warten.
Dass es sich bei solcher Denkweise um ein Luxusproblem der Industrienationen handelt, kannst du dir nicht vorstellen - natürlich nicht, wie auch ...
Auf die Idee, dass Schwellen- und Entwicklungsländer ganz andere Vorstellungen haben, kommst du nicht - natürlich nicht, wie auch ...
Diese Staaten wollen sich DEN Wohlstand erarbeiten, den wir schon haben, den die Gen.Z nicht zu schätzen weiß, die Verzicht fordert, aber selber auf nichts verzichten will, verzichten sollen gefälligst die anderen ...
tarkomed hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 13:20Rund 60% der Stromerzeugung in Deutschland findet bereits mit erneuerbaren Energien statt. Bis zum Jahr 2030 sind 80% angepeilt ...
Du verwechselst installierte Leistung mit tätsächlich erzeugtem Strom. Die installierte Leistung beträgt zwar 60%, aber der durchschnittliche Jahresbedarf an Strom/Elektroenergie wird nur zu ca. 20% gedeckt. Eine ziemliche Lücke in der Bedarfsdeckung, findest du nicht auch. Und an dieser Versorgungslücke werden auch 80% installierte Leistung nichts ändern. Weißt du auch warum? Weil die entsprechenden saisonalen Speicher fehlen, aus denen dieser erzeugte Strom im Bedarfsfall abrufbar wäre.
Diese installierte Leistung führt zu temporären Überkapazitäten am Strommarkt, welche dann staatlich subverntioniert werden müssen. Allein in den Monaten Mai, Juni und Juli waren das 9 Mrd € - in Worten 9 Milliarden Euro - an Steuergeldern, die für überflüssigen Strom aufgebracht werden mussten. Für das gesamte Jahr wird mit 16 Mrd.€ Subventionen für EE gerechnet. Allein Solarstrom wird mit 18,2 ct/kWh subventioniert.
In nur einem Jahr werden 16 Mrd. € Steuergelder für eine Ideologie verschwendet!
tarkomed hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 13:20 und der Blackout nach der Abschaltung der Atomkraftwerke hat nicht stattgefunden, obwohl wir auf Putins Gas verzichten.
Der Blackout ist NOCH nicht eingetreten, weil wir die dreckigen und zudem teuren Kohlekraftwerke am Netz lassen und das nötige Gas woanders einkaufen und das auch noch teurer
tarkomed hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 13:20 Das ist Zukunftsmusik und wir haben nicht die Zeit, um das Ende des Konzerts abzuwarten.
Nein, das ist KEINE Zukunftsmusik mehr! An dieser Technologie wird mit Hochdruck geforscht, um sie schnellstmöglich serienreif zu bekommen.
Und wir haben sehr wohl die Zeit, nämlich indem die vorhandene AKW-Technologie weiter betrieben wird. Die hat sich nämlich, allen grünen Unkenrufen zum Trotz als sehr sicher erwiesen. In mehr als 70 Jahren Betrieb gab es lediglich 3 Unfälle. Sicherer geht kaum ...
Das zu begreifen, darf man sich allerdings das Gehirn nicht ideologisch verkleistern lassen ...

Und JA, Deutschland geht den Bach runter:
Lt. destatis ist die deutsche Wirtschaft das zweite Quartal in Folge geschrumpft, Investitionen gingen um ca 4% zurück, der private Konsum ging zurück und auch das BIP ging im zweiten Quartal zurück.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Troh.Klaus »

Dark Angel hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:48 Es gibt übrigens eine Reaktortechnologie, die so genannten Atommüll verarbeiten kann, die Zwischen- und Endlager überflüssig macht, nennt sich Dual-Fluid-Reaktor. Schon mal gehört?
Dieses Reaktorkonzept wurde ursprünglich am Institut für Festkörper-Kernphysik entwickelt. Nach der Entscheidung aus Kernenergie und der entsprechenden Forschung auszusteigen, führen die Wissenschaftler ihre Forschungen in Kanada fort.
Und für den proof of concept geht's nach Ruanda.
Ob es funktioniert und alle erwartbaren technischen Hürden gemeistert werden können, erfahren wir dann voraussichtlich um 2030, ein funktionsfähiger 300MW-Reaktor dann vermutlich nach 2035.
Übrigens: Der Umzug nach Kanada erfolgte 2021. Das war schon ein paar mehr Tage nach Merkel's Entscheidung im Zuge der Fukushima-Katastrophe.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Eiskalt »

relativ hat geschrieben: Dienstag 27. August 2024, 12:49 Nö wieso...? Nicht im Bezug auf Putin als Vertrauter
Scholz, Mützenich, Stegner….
Alles Putin-Freunde.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

Eiskalt hat geschrieben: Donnerstag 29. August 2024, 07:26 Scholz, Mützenich, Stegner….
Alles Putin-Freunde.
Quatsch mit Soße, Russland Freunde lass ich bei Mützenich und Stegner noch gelten.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Eiskalt »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 08:37 Wir hatten so eine Situation ja schon einmal in Deutschland , Stahl und Kohlekrise ect.pp. , nur eben nicht mit den vielen anderen Krisen drumherum , wenn man die Dauerkrise Kalter Krieg mal weg lässt in der Formel.
Durch die Globalisierung verschiebt sich alle Nase lang die Produktivitäts und Renditeberechnung der Firmen, jetzt kam noch der Ukrainekrieg mit der Energiekrise dazu.
Wir haben eine spezielle Herausforderung als Industriegesellschaft, da hilft jammern und rechtes Gedankengut so mal gar nicht.
Inwiefern sind die angegebenen Punkte denn rechtes Gedankengut?
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Eiskalt »

relativ hat geschrieben: Donnerstag 29. August 2024, 07:46 Quatsch mit Soße, Russland Freunde lass ich bei Mützenich und Stegner noch gelten.
Dann höre dir an was die sagen, fordern und wie die Personen handeln
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

Eiskalt hat geschrieben: Donnerstag 29. August 2024, 10:44 Inwiefern sind die angegebenen Punkte denn rechtes Gedankengut?
Ich habe geschrieben, was bei den Problemen nicht hilft ist....comprende?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

Eiskalt hat geschrieben: Donnerstag 29. August 2024, 10:45 Dann höre dir an was die sagen, fordern und wie die Personen handeln
Ja habe ich und dabei habe ich keinen Putin Freund gehört, noch hätte ich die Befürchtung Putin konnte in ihren Kompetenzteam sein.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Eiskalt »

relativ hat geschrieben: Donnerstag 29. August 2024, 12:17 Ja habe ich und dabei habe ich keinen Putin Freund gehört, noch hätte ich die Befürchtung Putin konnte in ihren Kompetenzteam sein.
Dann solltest du genauer hinhören
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von schokoschendrezki »

tarkomed hat geschrieben: Donnerstag 22. August 2024, 15:53 Die Hoffnung stirbt zuletzt...
Die Aushöhlung der Rechtsstaatlichkeit ist das unermüdliche Bestreben der AfD spätestens seit 2015, aber sie hat lediglich im Osten damit gepunktet, weil man es dort gewohnt war, nur unter sich zu leben....
Mit der AfD hast Du recht. Aber Du hast, um es mal ganz undiplomatisch zu schreiben, keine Ahnung von den Menschen. Dass man es irgendwo im Osten Deutschlands "gewohnt war, nur unter sich zu leben" ist so dumm und vor allem zynisch wie Bemerkungen der Art, dass die Menschen in Afrika faul sind, weil sie es gewohnt sind, dass ihnen die Früchte in den Mund wachsen. Und dass sie sich deshalb lieber mit Sex und Kinderkriegen befassen.

Mehr als die AfD hat der demokratisch und mehrheitlich von allen Bundesdeutschen gewählte Kanzler Schröder mit seiner totalen Putinfixiertheit dafür gesorgt, dass die Kremlregierung wirtschaftlich in die Lage versetzt wurde, den Ukrainekrieg militärisch zu finanzieren. Verstehst Du das? Kanzler Schröder. Hannover! Kann es sein, dass nicht Sozialisiationen sondern Interessenswahrnehmungen den Lauf der politischen Geschichte bestimmen?

Wenn ich das Wort "Kultur" oder gar "Kulturkreis" im Zusammenhang politischer DIskussionen höre, geht bei mir das Messer in der Hosentasche auf. Wenn ich denn eins in der Hosentasche hätte.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von schokoschendrezki »

Dark Angel hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:48 Wer Treibhausgasemissionen bei der Energie-/Stromerzeugung reduzieren und grundlastfähig bleiben will, kommt um Kernenergie nicht herum.
Ich kenne diese Art der Diskussionen aus der Zeit der Ablösung der Mainframet/Großrechner-Technologie in der zweiten Hälfte der 70er. Betriesbssystem IBM OS/360. Kennt heute kaum noch jemand. "360" steht für 360 Grad. Rundum verfügbar. Man braucht ja Grundlastfähigkeit.

Natürlich braucht man technologische Weiterentwicklung. Die geht aber woanders hin. Intelligente vernetzte Systeme. Z.b. aus verschiedenen und verstreuten EE-Erzeugern. Da wundert man sich schon jetzt und wird sich bald noch mehr wundern.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

Eiskalt hat geschrieben: Donnerstag 29. August 2024, 16:51 Dann solltest du genauer hinhören
Oder du deine Hasskappe abnehmen.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

schokoschendrezki hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 01:09 Mit der AfD hast Du recht. Aber Du hast, um es mal ganz undiplomatisch zu schreiben, keine Ahnung von den Menschen. Dass man es irgendwo im Osten Deutschlands "gewohnt war, nur unter sich zu leben" ist so dumm und vor allem zynisch wie Bemerkungen der Art, dass die Menschen in Afrika faul sind, weil sie es gewohnt sind, dass ihnen die Früchte in den Mund wachsen. Und dass sie sich deshalb lieber mit Sex und Kinderkriegen befassen.

Mehr als die AfD hat der demokratisch und mehrheitlich von allen Bundesdeutschen gewählte Kanzler Schröder mit seiner totalen Putinfixiertheit dafür gesorgt, dass die Kremlregierung wirtschaftlich in die Lage versetzt wurde, den Ukrainekrieg militärisch zu finanzieren. Verstehst Du das? Kanzler Schröder. Hannover! Kann es sein, dass nicht Sozialisiationen sondern Interessenswahrnehmungen den Lauf der politischen Geschichte bestimmen?

Wenn ich das Wort "Kultur" oder gar "Kulturkreis" im Zusammenhang politischer DIskussionen höre, geht bei mir das Messer in der Hosentasche auf. Wenn ich denn eins in der Hosentasche hätte.
Du hättest ja damals zu der Zeit Fragen können wer gegen diesen Deal war, allzuviele Bedenkenträger hättest du nicht gefunden...... Selbst als längst klar war, daß Putin nicht so tickt wie wir uns das vorstellen, haben Merkel und Co, mit dem Beifall großer Teile der Wirtschaft an dem Gasdeal festgehalten und sogar noch dreist behauptet, sie wären nicht abhängig von russischen Gas.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

schokoschendrezki hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 01:42 Ich kenne diese Art der Diskussionen aus der Zeit der Ablösung der Mainframet/Großrechner-Technologie in der zweiten Hälfte der 70er. Betriesbssystem IBM OS/360. Kennt heute kaum noch jemand. "360" steht für 360 Grad. Rundum verfügbar. Man braucht ja Grundlastfähigkeit.

Natürlich braucht man technologische Weiterentwicklung. Die geht aber woanders hin. Intelligente vernetzte Systeme. Z.b. aus verschiedenen und verstreuten EE-Erzeugern. Da wundert man sich schon jetzt und wird sich bald noch mehr wundern.
Eben und wenn erstmal die Macht der paar Monopolisten diesbezüglich ordentlich eingedämmt wird, gibt es auf diesem Gebiet wohl schnell kaum ein halten mehr.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Eiskalt »

relativ hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 08:31 Oder du deine Hasskappe abnehmen.
Ich habe keine Hasskappe. Unterlasse
Diese Anschuldigung.

Diese Versuche von eurer Seite immer wenn etwas nicht in eure Ideologie passt als Hass, Hetze und rechtsextrem etc zu bezeichnen ist falsch und nervt.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

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Eiskalt hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 09:18 Ich habe keine Hasskappe. Unterlasse
Diese Anschuldigung.

Diese Versuche von eurer Seite immer wenn etwas nicht in eure Ideologie passt als Hass, Hetze und rechtsextrem etc zu bezeichnen ist falsch und nervt.
Deine Behauptungen ohne Belege haben nix anderes verdient als so eine Sichtweise auf deine Intention und ständigen Wiederholungen der unbelegten Behauptungen.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

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relativ hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 09:50 Deine Behauptungen ohne Belege haben nix anderes verdient als so eine Sichtweise auf deine Intention und ständigen Wiederholungen der unbelegten Behauptungen.
Welche Behauptungen?
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Dark Angel »

schokoschendrezki hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 01:42 Natürlich braucht man technologische Weiterentwicklung. Die geht aber woanders hin. Intelligente vernetzte Systeme. Z.b. aus verschiedenen und verstreuten EE-Erzeugern. Da wundert man sich schon jetzt und wird sich bald noch mehr wundern.
Zunächst mal: Grundlast stellt die niedrigste Tagesbelastung des Stromnetzes dar, die nie unterschritten wird.
Daran ändern auch noch so viele vernetzte Systeme aus EE nichts. Wind und Sonne sind NICHT grundlastfähig, daran ändert sich nichts, auch wenn du noch so sehr "intelligent" vernetzt. Wasserkraft IST grundlastfähig, die spielt aber in D. anders als in Norwegen kaum eine Rolle. AKW, Gas- und Kohlekraftwerke SIND grundlastfähig. Gas- und Kohlekraftwerke stellen immer noch ca. 80% des durchschnittlichen Jahresbedarfes an Strom bereit, TROTZ 60% installierter Leistung an EE.
60% installierter Leistung an EE stehen 20% Abdeckung des durchschnittlichen Jahresbedarfes gegenüber und genau daran ändern auch 80% installierte Leistung nichts.
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Dark Angel
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Dark Angel »

relativ hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 08:36 Du hättest ja damals zu der Zeit Fragen können wer gegen diesen Deal war, allzuviele Bedenkenträger hättest du nicht gefunden...... Selbst als längst klar war, daß Putin nicht so tickt wie wir uns das vorstellen, haben Merkel und Co, mit dem Beifall großer Teile der Wirtschaft an dem Gasdeal festgehalten und sogar noch dreist behauptet, sie wären nicht abhängig von russischen Gas.
Mit etwas politischer Weitsicht hätte man (Merkel und Co) sich bereits 2014, mit der Annektion der Krim ausmalen können/müssen, dass es Putin nicht dabei belässt, dass er weiter eskaliert ...
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

Eiskalt hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 11:00 Welche Behauptungen?
Das besagte Personen Putin Freunde sind. :dead:
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Eiskalt »

relativ hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 12:34 Das besagte Personen Putin Freunde sind. :dead:
Stimmt ja auch.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von relativ »

Eiskalt hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 13:36 Stimmt ja auch.
Das ist die Wahrheit kein Hass oder Hetze.
Belege?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Schnitter »

Dark Angel hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 11:49 60% installierter Leistung an EE stehen 20% Abdeckung des durchschnittlichen Jahresbedarfes gegenüber und genau daran ändern auch 80% installierte Leistung nichts.
Wie kann es dann sein dass 2023 51,8 % des gesamten Strombedarfs aus EE kam ?

https://www.destatis.de/DE/Themen/Branc ... tml#236468
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Schnitter »

relativ hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 13:53Belege?
Selbst wenn dem bei Einzelpersonen so wäre....

Es gibt nur 2 Parteien in D die die Waffenlieferungen an die Ukraine einstellen wollen.

Und das sind die Neonazis der AfD und die Stalinisten der BSW.

Also die beiden Parteien die die USA, Europa und Deutschland verachten.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von tarkomed »

schokoschendrezki hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 01:09 Mit der AfD hast Du recht. Aber Du hast, um es mal ganz undiplomatisch zu schreiben, keine Ahnung von den Menschen. Dass man es irgendwo im Osten Deutschlands "gewohnt war, nur unter sich zu leben" ist so dumm und vor allem zynisch wie Bemerkungen der Art, dass die Menschen in Afrika faul sind, weil sie es gewohnt sind, dass ihnen die Früchte in den Mund wachsen. Und dass sie sich deshalb lieber mit Sex und Kinderkriegen befassen.
Stimmt das etwa nicht, dass sie unter sich lebten? Bis auf die Angehörigen des großen Bruders lebten dort gerade mal einige Vietnamesen in ihren Ghettos, während bei uns Millionen Nichtdeutsche mit ihren Familien lebten und arbeiteten.
Deine Parallelen sind übrigens ulkig. Ich habe die Afrikaner in Südafrika und Simbabwe ganz anders erlebt. :)
schokoschendrezki hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 01:09 Mehr als die AfD hat der demokratisch und mehrheitlich von allen Bundesdeutschen gewählte Kanzler Schröder mit seiner totalen Putinfixiertheit dafür gesorgt, dass die Kremlregierung wirtschaftlich in die Lage versetzt wurde, den Ukrainekrieg militärisch zu finanzieren. Verstehst Du das? Kanzler Schröder. Hannover! Kann es sein, dass nicht Sozialisiationen sondern Interessenswahrnehmungen den Lauf der politischen Geschichte bestimmen?
Schröder hat viel mehr angerichtet als nur Putins Macht zu fördern und zu festigen. Seine neoliberale Politik hat die Stimmung besonders im Osten gekippt, weil dort attraktive Arbeitsplätze viel spärlicher waren als bei uns und er hat das Problem mit Fördern und Fordern lösen zu können geglaubt - ich unterstelle mal, er hätte es geglaubt.
Aber seien wir mal ehrlich, Merkels Regierung war beides anschließend sehr willkommen, sowohl Putins billiges Gas als auch Schröders Agenda 2010. Sie hat es viel bequemer gehabt als Schröders Regierung, weil sie daraus profitieren konnte. Nach ihrem Abenteuer mit der "Traumkoalition" hatte sie anschließend 12 Jahre lang einen Verlässlichen Partner, der alles mitmachte mangels Alternative.
schokoschendrezki hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 01:09 Wenn ich das Wort "Kultur" oder gar "Kulturkreis" im Zusammenhang politischer DIskussionen höre, geht bei mir das Messer in der Hosentasche auf. Wenn ich denn eins in der Hosentasche hätte.
Und schon haben wir einen, der mit dem Klappmesser in der Hosentasche unterwegs wäre, wenn er denn eins hätte. :)
So, wie komme ich jetzt zum Thema zurück? Dann nehme ich eben das Stichwort Kultur, wenn es sich schon anbietet: Deutschland geht nur dann den Bach runter, wenn nur noch die deutsche Kultur im Land übriggeblieben ist. Man bedenke: Das mächtigste Land der Erde besteht ausschließlich aus fremden Kulturen.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Tom Bombadil »

Nochmal was zum Thema:

Insolvenz-Antrag gegen Leipziger Bauunternehmen Gröner Group GmbH
https://www.lvz.de/lokales/leipzig/leip ... BJ27A.html

Seit mehr als 70 Jahren baut das Unternehmen Gussek Fertighäuser. Jetzt hat das Traditionsunternehmen Insolvenz angemeldet.
https://www.t-online.de/finanzen/aktuel ... offen.html

Marktführer ist insolvent: Branchenprimus mit 585 Angestellten meldet Insolvenz an
https://www.merkur.de/wirtschaft/marktf ... 33710.html

Eine renommierte Großmetzgerei in Thüringen ist gezwungen, nach über 200 Jahren zu schließen.
https://www.merkur.de/wirtschaft/bratwu ... 23942.html

Recaro:
Traditionsreicher Autozulieferer ist insolvent – 215 Angestellte betroffen
https://www.merkur.de/wirtschaft/insolv ... 14801.html
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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- AgD=Alternative gegen Deutschland
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Eiskalt »

Schnitter hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 14:23 Selbst wenn dem bei Einzelpersonen so wäre....

Es gibt nur 2 Parteien in D die die Waffenlieferungen an die Ukraine einstellen wollen.

Und das sind die Neonazis der AfD und die Stalinisten der BSW.

Also die beiden Parteien die die USA, Europa und Deutschland verachten.
Und Leute wie Stegner und Mützenich von der SPD.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von frems »

Die Baywa ist pleite, weil sie zum Selbstbedienungsladen der Großkopferten geworden ist

Der ehemalige Chef Lutz, der Aufsichtsrat, der Bauernpräsident – sie alle kontrollierten wohl so gut wie nichts, aber auch gar nichts. Dreimal raten, wer dafür zahlt!
https://www.sueddeutsche.de/meinung/bay ... x9ZuMNnr38

Ende '22 lag die Aktie noch bei über 47 Euro. Aktuell 11 Komma irgendwas und eine Trendwende ist nicht in Sicht. Da schmeckt die Mitarbeiteraktie im Ruhestand noch mehr. Ganz viel Liebe geht hierfür raus an Habeck. 🫶🏼

(OK, seien wir fair. Klaus Lutz, Monika Hohlmeier, Manfred Nüssel und Stefan Müller sind ja CSU durch und durch. Aber heutzutage hat man es mit Fakten ja eh nicht mehr so.)
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Dark Angel
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Dark Angel »

Schnitter hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 14:20 Wie kann es dann sein dass 2023 51,8 % des gesamten Strombedarfs aus EE kam ?

https://www.destatis.de/DE/Themen/Branc ... tml#236468
Da steht aber nichts von Bedarfsdeckuing, sondern von Stromerzeugung mittels EE bzw Einspeisung von, mittels EE, erzeugnten Stroms.
Tja, shit happens - für DICH, weil Erzeugung und Einspeisung von Strom UNGLEICH Bedarfsdeckung ist. Strom, der eingespeist, aber NICHT benötigt/gebraucht wird, deckt keinen Bedarf, sondern führt Überschüssen und die sind wertlos, senken den Strompreis an der Börse auf Null bzw in den Negativbereich. Diese Negstivpreise müssen mittels Subventionen abgefangen werden, weil die Erzeuger Anspruch auf Vergütung haben.
Die Bundesregierung musste in den Monaten Mai bis Juli (2024) 6 Milliarden Euro aufbringen, um die Ansprüche der Ökostromproduzenten zu bedienen.
Wie man's auch dreht und wendet, Sonne und Wind liefern NICHT bedarfsgerecht Strom, sie decken den Bedarf NICHT!
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

schokoschendrezki hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 01:42 Ich kenne diese Art der Diskussionen aus der Zeit der Ablösung der Mainframet/Großrechner-Technologie in der zweiten Hälfte der 70er. Betriesbssystem IBM OS/360. Kennt heute kaum noch jemand. "360" steht für 360 Grad. Rundum verfügbar. Man braucht ja Grundlastfähigkeit.

Natürlich braucht man technologische Weiterentwicklung. Die geht aber woanders hin. Intelligente vernetzte Systeme. Z.b. aus verschiedenen und verstreuten EE-Erzeugern. Da wundert man sich schon jetzt und wird sich bald noch mehr wundern.
Tja, Mainframe/Großrechner gibt es heute noch. Speziell im Finanzsektor der Großbanken, BBK, EZB, Börse etc.
Auch Uncle Sam arbeitet noch damit. Gut, IBM und so.
Wer hätte das gedacht. :D

Altes ist nicht immer schlechter und die Atomkraft wäre als Übergangslösung perfekt gewesen. Insofern man die EE-Technologie sinnvoll weiter entwickeln kann. Wackelstrom und so braucht kein Mensch.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 08:36 Du hättest ja damals zu der Zeit Fragen können wer gegen diesen Deal war, allzuviele Bedenkenträger hättest du nicht gefunden...... Selbst als längst klar war, daß Putin nicht so tickt wie wir uns das vorstellen, haben Merkel und Co, mit dem Beifall großer Teile der Wirtschaft an dem Gasdeal festgehalten und sogar noch dreist behauptet, sie wären nicht abhängig von russischen Gas.
Es gab ne Zeit, da hätte man Putin womöglich in die EU integrieren können. Hätten die Amis wohl nicht so gerne gesehen, aber kurze Zeit wäre das möglich gewesen.
Auch wenn mir die Amis natürlich tausend mal lieber sind als solche totalitären Systeme. Gut, damals war es noch nicht ganz so schlimm, aber gut war es auch nicht. Kriminalität, Korruption und so. Aber wo ist das nicht der Fall?
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 08:38 Eben und wenn erstmal die Macht der paar Monopolisten diesbezüglich ordentlich eingedämmt wird, gibt es auf diesem Gebiet wohl schnell kaum ein halten mehr.
Gibts denn andernorts keine Monopolisten?
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Schnitter »

Eiskalt hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 17:36 Und Leute wie Stegner und Mützenich von der SPD.
Möglicherweise. Aber eben nicht Parteipraxis.

Beweis: Wir liefern.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

tarkomed hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 15:20 S... Deutschland geht nur dann den Bach runter, wenn nur noch die deutsche Kultur im Land übriggeblieben ist. Man bedenke: Das mächtigste Land der Erde besteht ausschließlich aus fremden Kulturen.
allerdings mit einem ganz anderen Sozialsystem und auch einer anderen Wirtschaftspolitik.
Unser Sozialsystem wird ausgeblutet und der Staat buttert hier immer mehr immense Summen rein.
Kann langfristig nicht gut gehen.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

frems hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 17:53 https://www.sueddeutsche.de/meinung/bay ... x9ZuMNnr38

Ende '22 lag die Aktie noch bei über 47 Euro. Aktuell 11 Komma irgendwas und eine Trendwende ist nicht in Sicht. Da schmeckt die Mitarbeiteraktie im Ruhestand noch mehr. Ganz viel Liebe geht hierfür raus an Habeck. 🫶🏼

(OK, seien wir fair. Klaus Lutz, Monika Hohlmeier, Manfred Nüssel und Stefan Müller sind ja CSU durch und durch. Aber heutzutage hat man es mit Fakten ja eh nicht mehr so.)
Ach, die CSU ist also schuld ob der hohen Energie- und Erzeugerkosten.
Schuld an der Inflation, Rezession, Zinslast.

Ich bastel mit die Welt so wie sie mir gefällt
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Skull »

roli hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 18:37
Es gab ne Zeit, da hätte man Putin womöglich in die EU integrieren können.
Hätten die Amis wohl nicht so gerne gesehen, aber kurze Zeit wäre das möglich gewesen.
In welchem Universum soll das denn gewesen sein ? :?:

Es gabe keine KURZE Zeit, wo das möglich gewesen sein könnte.

In die EU wird man erst aufgenommen - nach einem langwierigen Prozess.
Eine Intergration in die EU DAUERT … lange.

Deine obigen Sätze sind weder real, nicht einmal fiktiv, auch nur ansatzweise sinnig.
roli hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 18:49
Ich bastel mit die Welt so wie sie mir gefällt
:D :p

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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von Schnitter »

Dark Angel hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 18:13 Da steht aber nichts von Bedarfsdeckuing, sondern von Stromerzeugung mittels EE bzw Einspeisung von, mittels EE, erzeugnten Stroms.
Tja, shit happens - für DICH, weil Erzeugung und Einspeisung von Strom UNGLEICH Bedarfsdeckung ist. Strom, der eingespeist, aber NICHT benötigt/gebraucht wird, deckt keinen Bedarf, ....
Doch das tut er sehr wohl denn wir haben ein europäisches Verbundsnetz, verkaufen und kaufen Strom. Dazu kommen noch Stromspeicher, power to heat etc.

Die fossile Produktion ist 2023 überdies um 24 % (!!!) gesunken und das bei Netto-Export. Deine Milchmädchenrechnung kann also vorne und hinten nicht stimmen.

Aber du könntest ja mal eine Quelle für deine Behauptung liefern.

Im Übrigen haben wir Gaskraftwerke die bedarfsgerecht liefern und später auf 100 % Wasserstoff umgerüstet werden.

Klimaneutralität ist also technisch machbar.
Zuletzt geändert von Schnitter am Freitag 30. August 2024, 19:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Deutschland geht den Bach runter

Beitrag von roli »

Skull hat geschrieben: Freitag 30. August 2024, 18:51 In welchem Universum soll das denn gewesen sein ? :?:

Es gabe keine KURZE Zeit, wo das möglich gewesen sein könnte.

In die EU wird man erst aufgenommen - nach einem langwierigen Prozess.
Eine Intergration in die EU DAUERT … lange.

Deine obigen Sätze sind weder real, nicht einmal fiktiv, auch nur ansatzweise sinnig.

mfg
natürlich hätten die Russen die Kriterien erfüllen müssen. So wie es auch die Ukrainer sollten.
Alles eine Frage der Zeit.
Aber alleine ein Versuch wäre möglich gewesen.
Erfülle die Bedingungen, dann kannste kommen.
Schließlich haben wir ja auch Länder wie Rumänien und die Slowakei etc. integriert. Sogar Bulgarien.
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