7.10.23 Angriff der Hamas

[Eiskalt]

Aktuelle Opferzahlen:

Über 200? Um Gottes Willen..

[Michael_B]

Ich denke mal, Besetzung von Gaza ist alternativlos.

Und danach am besten die Lebensverhältnisse dort verbessern. Häuser wieder aufbauen, Schulen etc. Leute gut behandeln, die sich an die Gesetze halten, Terroristen konsequent bekämpfen.

[Troh.Klaus]

Über 200? Um Gottes Willen..

Ein Schwarzer Tag für Israel.
Mein Mitgefühl und meine Solidarität.

[Misterfritz]

Der war gut!
Als ob al-Sisi tatsächlich gewillt wäre sich abwählen zu lassen.
Der bekommt garantiert seine 150%.

Trotzdem wäre eine Zusammenarbeit mit Israel so kurz vor der "Wahl" ungünstig für ihn.

[Misterfritz]

Ich denke mal, Besetzung von Gaza ist alternativlos.

Und danach am besten die Lebensverhältnisse dort verbessern. Häuser wieder aufbauen, Schulen etc. Leute gut behandeln, die sich an die Gesetze halten, Terroristen konsequent bekämpfen.

Das wäre vernünftig - dafür müsste sich aber die israelische Politik gegenüber den Palästinensern ziemlich drehen. Halte ich nach diesem Angriff für unrealistisch.

[NicMan]

Die Hamas soll vollständig zerschlagen werden. Einzige mögliche Reaktion nach den heutigen Ereignissen:

[Misterfritz]

Die Hamas soll vollständig zerschlagen werden. Einzige mögliche Reaktion nach den heutigen Ereignissen:

Dazu braucht es aber auch die Köpfe - und die sind ja kaum in Gaza.

[NicMan]

Ob das Brandenburger Tor diese Nacht mit der Fahne Israels angestrahlt wird?

Offenbar:

[Michael_B]

Garry Kasparov:

[Michael_B]

Dazu braucht es aber auch die Köpfe - und die sind ja kaum in Gaza.

Aber wenn sie aus Gaza vertrieben sind, haben die dann überhaupt noch Macht?

[Eiskalt]

Aber wenn sie aus Gaza vertrieben sind, haben die dann überhaupt noch Macht?

Natürlich

[Tom Bombadil]

Offenbar:

Wow, hätte ich nicht mit gerechnet!

[Tom Bombadil]

Natürlich

Das würde ich so nicht unterschreiben. Wenn die Statthalter in Gaza ausgeschaltet sind, schwindet die Macht, dann müssen sie aus ihrem Versteck kommen und selber in Gaza wieder Strukturen aufbauen. Und dann wird Israel zuschlagen.

[jack000]

Offenbar:

Sehr gut, da reagiert Berlin mal schnell
Aber in einem Teil Berlins wird der Angriff gefeiert und es werden Süßigkeiten verteilt und im Zentrum wird das Brandenburger Tor mit einer Israel-Fahne angestrahlt. Das birgt durchaus Konfliktpotenzial

[Vongole]

Sehr gut, da reagiert Berlin mal schnell
Aber in einem Teil Berlins wird der Angriff gefeiert und es werden Süßigkeiten verteilt und im Zentrum wird das Brandenburger Tor mit einer Israel-Fahne angestrahlt. Das birgt durchaus Konfliktpotenzial

Das war heute Nachmittag.

[Eiskalt]

Das würde ich so nicht unterschreiben. Wenn die Statthalter in Gaza ausgeschaltet sind, schwindet die Macht, dann müssen sie aus ihrem Versteck kommen und selber in Gaza wieder Strukturen aufbauen. Und dann wird Israel zuschlagen.

Sicher wird ihre Macht schwinden. Ich wollte damit auch sagen das das allein nicht reicht.
Man muss die Schlange in die Enge treiben und ihr am Ende den Kopf abschlagen.

Bzw eigentlich ist es eine Hydra und der Stumpf muss ausgebrannt werden.

[jack000]

Das war heute Nachmittag.

Ja und

[Ammianus]

Was da in Berlin passierte kam schon am Nachmittag in den Welt-Nachrichten. Hier aktuell:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... -wird.html

[Misterfritz]

Ja und

Das Verbot des Vereins wird ja gefordert. Wobei die Menschen mit der Einstellung ja bleiben.

Berlin: Bürgermeister Neuköllns verurteilt anti-israelische Backwaren-Aktion
Der Bezirksbürgermeister Neuköllns, Martin Hikel, hat eine Aktion des Netzwerks Samidoun verurteilt.
[....]
Der SPD-Politiker Martin Hikel sagte der »Welt«: »Dass eine Organisation wie Samidoun in Neukölln Süßigkeiten verteilt, während der Terror über Israel hineinfällt, ist eine entsetzliche Verherrlichung eines furchtbaren Kriegs.« Darüber hinaus forderte er ein Verbot des Netzwerks.
https://www.spiegel.de/ausland/hamas-an ... 77229f4d01

[Seidenraupe]

Wow, hätte ich nicht mit gerechnet!

Glück gehabt *Ironie* Seit gestern ist festival of lights, auch am BT.

Ich freue mich aber sehr, dass sie es machen.

[jack000]

Das Verbot des Vereins wird ja gefordert. Wobei die Menschen mit der Einstellung ja bleiben.

Genau das ist das Problem.

[Michael_B]

Torsten Heinrich inkl. Interview mit ehemaligem Pressesprecher der israelischen Armee:

[Tom Bombadil]

Falscher Kontext.

[Tom Bombadil]

Versteht jemand, was da gerufen wird?

[Tom Bombadil]

Wobei die Menschen mit der Einstellung ja bleiben.

Das kann und darf aber kein Grund sein, den Verein nicht zu verbieten.

[Chajm]

Versteht jemand, was da gerufen wird?

Es sind lautstarke, empathische Begeisterungsrufe und jubelnde Zustimmung zur israelischen Antwort auf die Aktionen der palaestinensischen "militanten Milizen" und der "radikal-islamischen Kaempfer" gegen das "zionistische Krebsgeschwuer."

[Misterfritz]

Das kann und darf aber kein Grund sein, den Verein nicht zu verbieten.

Natürlich nicht!

[Tom Bombadil]

gegen das "zionistische Krebsgeschwuer."

[Tom Bombadil]

Netanyahu:
Hamas wants to murder us all. It is an enemy who murders children and mothers in their homes, in their beds. An enemy who kidnaps the elderly, children, girls. Murderers who slap and slaughter our citizens, our children, who all in all went out to spend the holiday.

What happened today is not seen in Israel - and I will make sure that it does not happen again. The entire government stands behind this decision.

The IDF will immediately use all its strength to destroy Hamas' capabilities. We will cripple them to the point of destruction and we will take revenge with might for this black day they have brought upon the State of Israel and its citizens. As Bialik said: "Satan has not yet created blood revenge for a small child."

All the places where Hamas is organized, of this city of evil, all the places where Hamas hides, operates from - we will turn them into cities of ruins.

I say to the residents of Gaza: get out of there now, because we will act everywhere and with all the strength.

At this time, IDF forces are clearing the last settlements of terrorists. They are going settlement by settlement, house by house and returning control to our hands.

[Misterfritz]

Netanyahu:
I say to the residents of Gaza: get out of there now, because we will act everywhere and with all the strength.

Nette Idee,
soweit mir bekannt, können die Bewohner von Gaza nirgends hin, da sie rundherum von Zäunen oder dem Meer umgeben sind.

[Tom Bombadil]

Es gibt auch im Gaza Streifen Freiflächen wie Äcker und Strände.

[Misterfritz]

Es gibt auch im Gaza Streifen Freiflächen wie Äcker und Strände.

Wie verstehst Du everywhere?

[Kritikaster]

Wie verstehst Du everywhere?

Das wird im vorausgehenden Satz erklärt.

[Kritikaster]

Nette Idee,
soweit mir bekannt, können die Bewohner von Gaza nirgends hin, da sie rundherum von Zäunen oder dem Meer umgeben sind.

Wen sollte das von den notwendigen Maßnahmen zur Ausrottung des palästinensischen Terrors abhalten? Diese Reaktion Israels ist lange überfällig.

[Tom Bombadil]

Wie verstehst Du everywhere?

Überall da, wo sich die Hamas eingenistet hat, diese Orte sollte man in den nächsten Wochen meiden.

[Bobo]

Garry Kasparov:

Damit liegt er richtig. Ich bin von der Achse Russland, Iran, Hisbollah, Hamas zu 100 % überzeugt. Es braucht jetzt oder in Kürze mehr als Verurteilungen und Mitgefühl, wenn man dem aufgezählten Dreckspack ernsthaft seine Grenzen aufzeigen will, bevor der Iran von Russland zur Nuklear macht gerüstet wird.

Dann wäre die Kacke sehr viel schlimmer am dampfen als wenn man zeitnahe endlich Tabula rasa macht. Mit dem Iran und der Hisbollah. Russland ist ja bereits im Sinkflug. Den zu bremsen, dient dieses xte Verbrechen der Terroristen. Meine Überzeugung.

[sünnerklaas]

In Guantanamo Zellen anmieten.

Was die "Kämpfer" angeht sicherlich.
Bei einer Deportation der Bevölkerung Gazas sietzt man ganz schnell in einer vom Kreml und den Mullahs gestellten Falle.

[Eiskalt]

Nordkorea, Iran, Russland.

Das Böse verbündet sich und entsprechend muss der demokratisch l-freie Westen und Osten zusammenstehen.
Von den USA, über Israel, Europa, Südkorea, Australien, Japan…

Jeder muss bereit sein um da Übel das aus diesem Bodensatz erwächst zu bekämpfen.

[sünnerklaas]

Damit liegt er richtig. Ich bin von der Achse Russland, Iran, Hisbollah, Hamas zu 100 % überzeugt. Es braucht jetzt oder in Kürze mehr als Verurteilungen und Mitgefühl, wenn man dem aufgezählten Dreckspack ernsthaft seine Grenzen aufzeigen will, bevor der Iran von Russland zur Nuklear macht gerüstet wird.

Dass u.a. der Kreml hinter der Sache steckt, wird hier im Forum vom vielen - vermutlich bewusst - ignoriert. Die AfD z.B. sitzt da aktuell in einem richtigen, fast unauflösbaren Dilemma, ja in der politischen Falle: zum einen ist man vom Kreml und auch von den Mullahs im Iran abhängig. Zum anderen braucht man die "Juden in der AfD" als Feigenblatt. Und man braucht zwingend den Hinweis, dass "LINKE" ja die schlimmeren Antisemiten seien. Man selber sei doch "Judenfreundlich" und besonders "Israelfreundlich". Dumm nur, dass die zutiefst und hündisch verehrten eigenen Masterminds in Moskau und Teheran da jetzt Stress angefangen haben.

[Yoshihiro Togashi]

Damit liegt er richtig. Ich bin von der Achse Russland, Iran, Hisbollah, Hamas zu 100 % überzeugt. Es braucht jetzt oder in Kürze mehr als Verurteilungen und Mitgefühl, wenn man dem aufgezählten Dreckspack ernsthaft seine Grenzen aufzeigen will, bevor der Iran von Russland zur Nuklear macht gerüstet wird.

Dann wäre die Kacke sehr viel schlimmer am dampfen als wenn man zeitnahe endlich Tabula rasa macht. Mit dem Iran und der Hisbollah. Russland ist ja bereits im Sinkflug. Den zu bremsen, dient dieses xte Verbrechen der Terroristen. Meine Überzeugung.

Absolut, ich kann Gasparov nur zustimmen, es ist doch offensichtlich das im Hintergrund Iran und Russland ein Interesse haben diesen weiteren Konfliktherd nun eskalieren zu lassen. Gerade Putin dürfte die nun aufbrechenden Konfliktlinien auch innerhalb der Gesellschaften der westlichen Demokratien, die Israel Verteidiger da, die Hisbollah und Palästina Freund dort ( siehe heute in Berlin) mit "Genuss" zur Kenntnis nehmen.

[sünnerklaas]

Gerade Putin dürfte die nun aufbrechenden Konfliktlinien auch innerhalb der Gesellschaften der westlichen Demokratien, die Israel Verteidiger da, die Hisbollah und Palästina Freund dort ( siehe heute in Berlin) mit "Genuss" zur Kenntnis nehmen.

Für die AfD ist die Entwicklung jetzt eine ganz üble Kiste. Bisher hat die Partei es halbwegs gut kaschieren können, nicht Parteigänger und Verbündeter von Islamisten zu sein.

[Seidenraupe]

Die AfD z.B. sitzt da aktuell in einem richtigen, fast unauflösbaren Dilemma, ja in der politischen Falle: zum einen ist man vom Kreml und auch von den Mullahs im Iran abhängig. Zum anderen braucht man die "Juden in der AfD" als Feigenblatt. Und man braucht zwingend den Hinweis, dass "LINKE" ja die schlimmeren Antisemiten seien. Man selber sei doch "Judenfreundlich" und besonders "Israelfreundlich". Dumm nur, dass die zutiefst und hündisch verehrten eigenen Masterminds in Moskau und Teheran da jetzt Stress angefangen haben.

nicht unbedeutender Fakt, der ein bisschen gegen deine AfD-These spricht:
Drucksache 19/30414

Mittelvergabe an das Hilfswerk der Vereinten Nationen für Palästina-Flüchtlinge im Nahen Osten stoppen – Den Friedensprozess zwischen Israel und den Palästinensern fördern
Der Bundestag wolle beschließen:

[Misterfritz]

Gerade Putin dürfte die nun aufbrechenden Konfliktlinien auch innerhalb der Gesellschaften der westlichen Demokratien, die Israel Verteidiger da, die Hisbollah und Palästina Freund dort ( siehe heute in Berlin) mit "Genuss" zur Kenntnis nehmen.

Sicher - ein hübsches "Geburtstagsgeschenk" für Putin.
Und Mitleid mit den Opfern hat man auch nicht ...

[Tom Bombadil]

Dass u.a. der Kreml hinter der Sache steckt...

Gibt es dafür irgendwelche Indizien oder gar Beweise?

[Yoshihiro Togashi]

Nordkorea, Iran, Russland.

Das Böse verbündet sich und entsprechend muss der demokratisch l-freie Westen und Osten zusammenstehen.
Von den USA, über Israel, Europa, Südkorea, Australien, Japan…

Jeder muss bereit sein um da Übel das aus diesem Bodensatz erwächst zu bekämpfen.

Ich kann dir sagen da ich Verwabdschaft in Japan habe, auch dort ist man wegen der wachsenden Agggressionspotenzial von Russland, Nordkorea und auch China zunehmend besorgt und es gibt auch in der Bevölkerung hier eine Abkehr des jahrzehntelang gepflegten Pazifismus. Japan sucht auch verstärkt Bündniss mit den USA, Australien, Indien der EU.

[Vongole]

nicht unbedeutender Fakt, der ein bisschen gegen deine AfD-These spricht:
Drucksache 19/30414

Ach ja?

Im August erklärt Schmidt, es brauche eine „Iranpolitik in deutschem Interesse“. Wie diese aussieht, macht Beckamp Ende August auf Twitter deutlich. Dort schreibt er, das Atomabkommen mit dem Iran sei zum Vorteil Deutschlands in greifbarer Nähe: „Ich hoffe nur, Saudis und Israel zündeln nicht wieder.“ Im September legt er in einem Interview mit einem Portal des Bundestags nach. Dort sagt er, der Iran werde einseitig als „Schurkenstaat“ bezeichnet. Er habe allerdings den Eindruck, „dass gerade die USA, Saudi-Arabien und Israel in vielfacher Hinsicht eine Gefahr für den Frieden in der Region darstellen“. In einer Antwort auf eine Bürgeranfrage schreibt er, man dürfe nicht weiter „das falsche Lied von der ‚Achse des Bösen‘“ vor sich hertragen.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... erben.html

[TheManFromDownUnder]

Woher hat HAMAS das Geld für die Raketen?
Wer hat der HAMAS die Raketen geliefert?

Iran, Syrien und natuerlich somit RuZZland.

[JJazzGold]

Was die "Kämpfer" angeht sicherlich.
Bei einer Deportation der Bevölkerung Gazas sietzt man ganz schnell in einer vom Kreml und den Mullahs gestellten Falle.

In welcher Falle? Glauben Sie ernsthaft, Russland und China würden sich für eine Handvoll überlebende Palästinenser aktiv im Konflikt beteiligen?
Weder diese, noch die “arabischen Brüder“. Ganz im Gegenteil, Staaten wie Saudi-Arabien wären froh diese längst unbeliebte, selbsternannte “Verwandschaft“ los zu werden.

[JJazzGold]

Iran, Syrien und natuerlich somit RuZZland.

Deutschland
EU

[Eiskalt]

Nun offenbar auch Angriffe aus dem Libanon.

Und die Hamas bestätigt von Iran und anderen Hilfe erhalten zu haben:

https://www.n-tv.de/politik/Hamas-besta ... 47810.html