Was wollen die Grünen?

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Realist2014
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:45 Wieder so eine nixsagende Sprechblase.
Sorry, wenn ich mich auch mal in deinem Kompetenzfeld tummle... :x
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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relativ
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:20 Die bereits zitterten Twitterkommentare der "zwei Damen" ...
Was für ein Beweis soll das jetzt sein, das die Grünen das nicht so sehen , bzw. völlig andres sehen, als von Seidenraube beschrieben.?
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relativ
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:46 Sorry, wenn ich mich auch mal in deinem Kompetenzfeld tummle... :x
Kannst du ja ruhig, aber da sollte für mich nur etwas mehr Substanz und Textverständnis kommen, als das was du in deinen selbsternannten Kompetenzfeld sonst von dir gibst.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:49 Was für ein Beweis soll das jetzt sein, das die Grünen das nicht so sehen , bzw. völlig andres sehen, als von Seidenraube beschrieben.?
Das wurde von Jack doch ausführlich erläutert...

aber klar, DU liest das natürlich "anders"....
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:51 Kannst du ja ruhig, aber da sollte für mich nur etwas mehr Substanz und Textverständnis kommen,
ah ja

des Problem ist ja immer das Textverständnis der andere Foristen.. :x

wie beim Thema Vertragsrecht- wo du deine Kompetenz hinsichtlich unserer Verfassung ja eindrucksvoll zur Schau gestellt hast.. :D
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relativ
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

Billie Holiday hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:27 Ja
Immer wieder Ablenkung :D bezahlen die so gut, oder woran liegt das.
Ein Weltbild, das auf alle komplexe Sachverhalte eine einfache Antwort gibt.....Und hier schließt sich der Bogen vom Rechtspopulismus zu fundamentalistischen Strömungen, die heute weltweit in allen großen Religionen Intoleranz und Gewalt anfachen
Auszug aus dem was Seidenraupe aus dem grünen Positionspapier zitiert hat.
Wenn einem dazu irgendwelche Ähnlichkeiten zu Rechtsradikalen kommen, bitte melden.
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relativ
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:51 Das wurde von Jack doch ausführlich erläutert...

aber klar, DU liest das natürlich "anders"....
Er hat ausführlich seine Position erläutert. Was soll das jetzt für ein Beweis sein?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von BingoBurner1 »

Realist2014 hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:45 Da gibt es einen eigenen Strang im WiFo zum Thema BGE.

Mir den heutigen Mitteln für die Existenzsicherungssysteme wäre ein BGE in Höhe von ca 600 Euro möglich
Das würde bedeuten, dass diejenigen, die heute 1200 Euro bekommen ( ALG II oder auch Grundsicherung im Alter in München in "teureren" Wohnungen) dann ihre Miete nicht mehr bezahlen könnten.

Im WiFo wurde das ausführlichst diskutiert....

Ich lese mich dort mal durch. Aber wie kommst du auf den Begriff asozial ?
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relativ
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:53 ah ja

des Problem ist ja immer das Textverständnis der andere Foristen.. :x
Nein nicht bei anderen, ganz explizit bei einigen und komischerweise ändert sich dies manchmal sogar bei unterschiedlichen Themenbereichen. :D
wie beim Thema Vertragsrecht- wo du deine Kompetenz hinsichtlich unserer Verfassung ja eindrucksvoll zur Schau gestellt hast.. :D
Ah die Verfassung muss wieder herhalten, die kannst du ja man Besten zu deinen Gunsten verdrehen, gell? Alles kalter Kaffee Realist, glaubst du wirklich noch, du kannst mich mit so einer Strategie weichkochen? Es zeigt mir eigentlich nur, daß dir mal wieder sehr schnell die Argumente ausgehen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

BingoBurner1 hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:58 Ich lese mich dort mal durch. Aber wie kommst du auf den Begriff asozial ?
Ganz einfach

Weil die heutige Existenzsicherung ( ALG II, Sozialhilfe, Grundsicherung im Alter) nur für Bedürftige ist ( = sozial) und sich eben auch am individuellen Bedarf ( speziell Warmmiete) orientiert

Das wäre ja bei einem BGE nicht der Fall.

Es ist der Traum der "Nicht-arbeiten-wollenden" ( ich hätte auch ein anderes Wort- das darf ich hier im Forum aber nicht schreiben...)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 14:02

Ah die Verfassung muss wieder herhalten, die kannst du ja man Besten zu deinen Gunsten verdrehen, gell? A
Da gibt es nichts zu "verdrehen"
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relativ
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

BingoBurner1 hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 13:58 Ich lese mich dort mal durch. Aber wie kommst du auf den Begriff asozial ?
Ich ahbe dazu eine Meinung aus etlichen Diskussionen mit Realist. Asozial ist beim Realist alles was nicht genau seiner Vorstellung von einer Gesellschaft entspricht.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 14:05 Ich ahbe dazu eine Meinung aus etlichen Diskussionen mit Realist. Asozial ist beim Realist alles was nicht genau seiner Vorstellung von einer Gesellschaft entspricht.
Nein, asozial verwende ich eigentlich nur im Kontext von BGE...

Das andere wäre dann noch "Gleichmacherei" bei Themen wie Bürgerversicherung und Grundrente

Meiner "Vorstellung" entspricht natürlich auch egoistische Vorstellungen wie deine beim Thema "abschlagsfreie Rente" für besonders langjährig Versicherte ( = 45 Jahre) weiterhin ab dem Alter 63.
Gut, diese deine "Vorstellung" könnte man natürlich auch gemäß der üblichen Definition dieses Worte auch als "asozial" bezeichnen....
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Montag 27. Juni 2022, 09:32 Unser grünes Prinzesschen "hasst" die Rentner?
Ich bin auch bald Rentner. Dann brauche ich kein Auto mehr.
So denkt mein kleiner Freund.
Sollte ich mein Statement umdrehen? :D
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Seidenraupe »

So sieht man die, massgeblich GRUENE Energiepolitik im Ausland: kritisch bus falsch. Europa, Deutschland voran, ist Schuld an der Energiekrise. Vorallem der atomausstieg bringt Deutschland, in Folge die EU und die weltmaerkte in bedraengnis.

Die Energiepolitik der Partei B90/
Internationale Medien sehen eine Reihe von Fehlern in der Energiepolitik der vergangenen Jahre. Vor allem die Rolle Deutschlands wird im Ausland kritisch gesehen....

„Wall Street Journal“, New York: Deutschland wiederholt seinen Fehler bei Energiepolitik
„Europas Klimabesessenheit hat zu einer Energiekrise geführt, und wer hätte gedacht, dass die Deutschen sich dazu entscheiden würden, diese Krise zu verschlimmern. Das geschah am vergangenen Donnerstag, als der Bundestag dafür stimmte, die verbleibenden Kernkraftwerke des Landes bis zum Ende des Jahres abzuschalten. Die Abgeordneten, vor allem die Sozialdemokraten und die Grünen in der Regierungskoalition, lehnten eine Verlängerung der Laufzeiten von drei Atomreaktoren ab.“

„Berlin erkennt mit Verspätung, dass die Abhängigkeit von den eigenen unzuverlässigen erneuerbaren Energien und von Russland bei den fossilen Brennstoffen eine strategische Schwachstelle darstellt. (...) Da weniger Gas zur Verfügung steht, die erneuerbaren Energien weniger zuverlässig sind und die Kernkraft unerwünscht bleibt, bleibt nur die Kohle. Dieselben für Umweltschutz einstehenden Abgeordneten, die Atomenergie ablehnten, gaben vergangene Woche ihren Segen zum Ausbau der Kohleverstromung.“ Internationale Medien sehen eine Reihe von Fehlern in der Energiepolitik der vergangenen Jahre......
Die große Lehre aus der diesjährigen Energiekrise ist, dass die Anfälligkeiten Europas eine bewusste Entscheidung waren und keine unausweichliche Fügung. Anstatt aus diesem Fehler zu lernen, haben die deutschen Politiker beschlossen, ihn zu wiederholen.
Statt die 3 AKWs weiter laufen zu lassen, darf der Buerger im winter frieren oder muss exorbitant hohe preise fuer waren aller art, lebensmittel, heizung und warmwasser zahlen.

Ich freu mich schon auf die rationierung. DIE waere wenigstens ehrlich.
Das fahren auf Sicht (16 Jahre lang das motto von Merkel) hat ein Ende. Deutschland wurde mit Schwung gegen die Wand gefahren.

Schoen, dass unsere regierenden ueber waermestuben fuers volk nachdenken statt ueber oreiswerten atomstrom.

Leider kann ich nicht soviel fressen kaufen (zu teuer) wie ich dieser scheiss rotgruenen bande vor die fuesse kotzen moechte.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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Seidenraupe
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Seidenraupe »

So sieht man die, massgeblich GRUENE Energiepolitik im Ausland: kritisch bus falsch. Europa, Deutschland voran, ist Schuld an der Energiekrise. Vorallem der atomausstieg bringt Deutschland, in Folge die EU und die Weltmaerkte in Bedraengnis.

Die Energiepolitik der Partei B90/die Gruenen wird sogar als Energiebesessenheit bezeichnet. Richtig so.
Zitat, dem ich mich voll anschliesse:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... uehrt.html
Internationale Medien sehen eine Reihe von Fehlern in der Energiepolitik der vergangenen Jahre. Vor allem die Rolle Deutschlands wird im Ausland kritisch gesehen....

„Wall Street Journal“, New York: Deutschland wiederholt seinen Fehler bei Energiepolitik
„Europas Klimabesessenheit hat zu einer Energiekrise geführt, und wer hätte gedacht, dass die Deutschen sich dazu entscheiden würden, diese Krise zu verschlimmern. Das geschah am vergangenen Donnerstag, als der Bundestag dafür stimmte, die verbleibenden Kernkraftwerke des Landes bis zum Ende des Jahres abzuschalten. Die Abgeordneten, vor allem die Sozialdemokraten und die Grünen in der Regierungskoalition, lehnten eine Verlängerung der Laufzeiten von drei Atomreaktoren ab.“

„Berlin erkennt mit Verspätung, dass die Abhängigkeit von den eigenen unzuverlässigen erneuerbaren Energien und von Russland bei den fossilen Brennstoffen eine strategische Schwachstelle darstellt. (...) Da weniger Gas zur Verfügung steht, die erneuerbaren Energien weniger zuverlässig sind und die Kernkraft unerwünscht bleibt, bleibt nur die Kohle. Dieselben für Umweltschutz einstehenden Abgeordneten, die Atomenergie ablehnten, gaben vergangene Woche ihren Segen zum Ausbau der Kohleverstromung.“


Die große Lehre aus der diesjährigen Energiekrise ist, dass die Anfälligkeiten Europas eine bewusste Entscheidung waren und keine unausweichliche Fügung. Anstatt aus diesem Fehler zu lernen, haben die deutschen Politiker beschlossen, ihn zu wiederholen.
Statt die 3 AKWs weiter laufen zu lassen, darf der Buerger im Winter frieren und muss exorbitant hohe Preise fuer Waren aller Art, Lebensmittel, Heizung und Warmwasser zahlen.

Ich freu mich schon auf die Rationierung. DIE waere wenigstens ehrlich.
Das Fahren auf Sicht (16 Jahre lang das Motto von Merkel) hat ein Ende. Deutschland wurde von der Ampel mit voller Wucht gegen die Wand gefahren.

Rot gruen mit alibi gelb ist unfaehig, Deutschland ohne massiven Schaden fuer seine Buerger zu regieren.
Siehe erste rotgrzene Regierung (verantw. Fuer den ersten Kriegseinsatz der BW, hartz IV, beschissenes Rentenniveau, Ausbau der Leiharbeit und des Niedriglohnsektors.. )

2022 markiert das Ende des Wohlstandes fuer extrem viele Buerger der Bananenrepublik deutschland, denn unsere Regierenden muessen als Konsequenz ihres Handelns ueber Waermestuben fuers Volk nachdenken statt ueber preiswerten Atomstrom.


Leider kann ich nicht soviel Fressen kaufen (zu teuer) wie ich dieser scheiss rotgruenen Bande vor die Fuesse kotzen moechte.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Seidenraupe »

Langsam scheint es ersten Politikern zu daemmern, was die Gruenen mit der gewaltigen Energiekrise zu tun haben. Zumindest benennen es nun die ersten klar.
https://www.google.de/amp/s/amp.tagessp ... 00152.html
Berlins SPD-Landes- und Fraktionschef, Raed Saleh, wirft Habeck vor, die Kosten des eigenen energiepolitischen Versagens auf die Verbraucher abzuwälzen. „Es ist richtig, die Industrie und Arbeitsplätze zu sichern. Habeck will aber die zu befürchtenden Kostenexplosionen von bis zu 500 Prozent auf die Verbraucherinnen und Verbraucher abwälzen“, sagte Saleh dem Tagesspiegel am Dienstag. „Das ist unterkühlte Politik.“
schon gigantisch, was der gruene Vizekanzler dem Buerger aufbuerden möchte. Man kann es nicht oft genug wiederholen, welche Preissteigerungen hier im Raum stehen. Nicht allein wegen Russlands Krieg gegen die Ukraine und daraus folgender Sanktionen, o nein.

SOndern weil die Gruenen, koste es was es wolle, aus Atomstrom UND Kohle aussteigen wollen und GAS zur Uebergangstechnologie erklaert haben. Was fuer Ideoloie_Idioten! Und Jetzt so tun, als haetten sie mit der ganzen Scheisse nichts zu tun.... Wahlweise die Vorgängerregierung oder Putin sind schuld....dass man aber auf veraenderte Situationen (Ukrainekrieg) nicht mit alten Konzepten (Atomausstieg und Kohleausstieg, wenn letzterer auch momentan halbherzig) reagieren MUSSTE, das werfe ich Habeck wirklich vor.
Immerhin hat die EU Atomstrom in der neuen Taxonomie als nachhaltig eingestuft und die deutschen Besserwissergruenen konnten es nicht verhindern. Gott sei dank!

Weiter mit Saleh und Zitat:
Saleh kritisierte außerdem, dass die Grünen selbst die jetzige Entwicklung mit verursacht hätten.


Die Grünen haben schon 2020 und im Wahlkampf 2021 Erdgas zur Übergangstechnologie erklärt, um den Kohleausstieg zu forcieren und kannten natürlich die Abhängigkeit von den Öl- und Gaslieferungen aus Russland und die geringen Füllstände unserer Speicher“, sagte der SPD-Landes- und -Fraktionschef.

Mieterbund und Mieterverein reagieren ablehnend
„Habecks Versprechungen zur Lieferung von Flüssiggas aus aller Luft scheinen Luftschlösser.“ Habeck warne „immer blumiger“ vor den eigenen Entscheidungen. „Er verhält sich wie ein Chefarzt, der bei der Herznot-OP keinen Bypass legt, sondern über die angeblich falsche Ernährung des Patienten in den letzten Jahren schimpft.“
Nicht nur Gas-Gerd hat sich nach dem Ende der ersten RotGruenen Koalition im Bund den Russen angedient, sindern auch Joschka Fischer. Aus genau diesem Grund: Gas aus Russland als billige Uebergangstechnologie zu nutzen um den ideoligischen Ausstieg aus Atomstrom und Kohle hinzubekommen.
Ansonsten:
Gut bemerkt, genauso verhaelt sich Habeck.
Baerbock hat sich in Fragen Fluessiggas aktuell in Japan eine Abfuhr eingefangen.

Und der sagenhafte Energiedeal den Habeck mit irgendeinem Scheich schon "fast in der Tasche hatte" scheint auch ins Reich von "Maerchen aus 1001 Nacht" zu gehoeren.
Unfaehige gruene Gurkentruppe.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Seidenraupe »

Hier, bei dem war Habeck angeblich um eine Energiepartnerschaft zu begruenden

https://amp.focus.de/finanzen/katars-ma ... 23559.html
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Seidenraupe hat geschrieben: Dienstag 12. Juli 2022, 22:59Europa, Deutschland voran, ist Schuld an der Energiekrise.
BS. Einzig und alleine Putin mit seinem ekelhaften Angriffs- und Vernichtungskrieg in der Ukraine ist Schuld an der Energiekrise.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 08:28 BS. Einzig und alleine Putin mit seinem ekelhaften Angriffs- und Vernichtungskrieg in der Ukraine ist Schuld an der Energiekrise.
Was soll er mit bedrucktem Papier - wenn er sich nichts dafür kaufen kann ?
Wie bezahlen "WIR" eigentlich ?

Stimmt er teilt das mit "Teilnahmslosigkeit" am Markt mit.

Handel ist Warenaustausch....und keine Glasperlenlieferung.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von shin_ »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 08:28 BS. Einzig und alleine Putin mit seinem ekelhaften Angriffs- und Vernichtungskrieg in der Ukraine ist Schuld an der Energiekrise.

Nope dem ist nicht so. Wir schalten alle AKWs ab ohne die Alternativen gebaut zu haben , wir bekommen als Reaktion auf die Sanktionen weniger Gas, wir haben keine Alternative. Immer nur die Schuld beim anderen suchen. Mal an die eigene Nase packen. Man hätte schon längst Alternativen haben können und die Sanktionspolitik geht völlig nach hinten los auch wenn die meisten hier das nicht sehen wollen. Ich kann diese heuchlerei nicht mehr hören. Was ist mit all den anderen Kriegen, Syrien,Jemen,Mali, Äthiopien? Die sind ja egal. Es ist doch sowieso egal weils die grünen nicht juckt. Deren Motto ist Klimaschutz vor Arbeitsplatzsicherung dafür setzt man sich ein, eine Aussage vor Baerbock. Aber schiebt weiterhin alles auf den Krieg. Die Wahrheit ist die das Russland/Putin Europa/Deutschland an den Eiern hat und wenn er das Gas abdrehen sollte wirds hier dunkel.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

shin_ hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 09:17 Nope dem ist nicht so. Wir schalten alle AKWs ab ohne die Alternativen gebaut zu haben ,
die haben wir doch schon.... :x
...wir bekommen als Reaktion auf die Sanktionen weniger Gas, wir haben keine Alternative.
Doch Energiesparen...bzw. weniger heizen im Winter.
Immer nur die Schuld beim anderen suchen. Mal an die eigene Nase packen.
Putin ist gar nicht schuld am Krieg, der die Krise erst auslöste?
Man hätte schon längst Alternativen haben können und die Sanktionspolitik geht völlig nach hinten los auch wenn die meisten hier das nicht sehen wollen. Ich kann diese heuchlerei nicht mehr hören. Was ist mit all den anderen Kriegen, Syrien,Jemen,Mali, Äthiopien? Die sind ja egal. Es ist doch sowieso egal weils die grünen nicht juckt. Deren Motto ist Klimaschutz vor Arbeitsplatzsicherung dafür setzt man sich ein, eine Aussage vor Baerbock. Aber schiebt weiterhin alles auf den Krieg. Die Wahrheit ist die das Russland/Putin Europa/Deutschland an den Eiern hat und wenn er das Gas abdrehen sollte wirds hier dunkel.
Stimmt wir hätten schon weiter sein können, sind wir aber nicht. Das der Westen ziemlich viel heuchelt ist nicht neu und haben andere Länder mittlerweile auch erkannt.
Das Gute daran ist, wir haben eine Demokratie und können das friedlich ändern. Diesen Luxus haben andere Bürger auf den Planeten nicht.
Ach weisst du, ob Putin jetzt temporär lächelnt die Krise in den Staaten beobachtet, die er als systemischen Feind betrachtet, jukt mich nicht, solange der Westen die richtigen Schlüsse zieht, werden wir schon sehr bald wieder oben auf sein.
Zuletzt geändert von relativ am Mittwoch 13. Juli 2022, 09:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 09:27
Das Gute daran ist, wir haben eine Demokratie und können das friedlich ändern.
Erst kommt das "Fressen" (warmer Hintern) ...dann die Moral.
(„Wovon lebt der Mensch“ )
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Seidenraupe »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 08:28 Einzig und alleine Putin mit seinem ekelhaften Angriffs- und Vernichtungskrieg in der Ukraine ist Schuld an der Energiekrise.
Ich weiss nicht in welchem Paralleluniversum du lebst.

Beginn der aktuellen Energiekrise : 2021
Beginn des Angriffkrieges Russland. /. Ukraine:24.2.2022

Erste Strom und Gasanbieter gingen in Deutschland bereits im Oktober 2021 pleite.
(Bundestagswahl war im September)
Beleg:
https://www.t-online.de/finanzen/news/u ... nz-an.html

Grund: Die Erholung der weltweiten, besonders der asiatischen Wirtschaft nach corona lockdowns. Gestoerte lieferketten znd wachsendes umweltbewusstsein, ausstieg aus der kohleverstromung...
Hochfliegende Traeumereien von " bald fahren wir alle elektrisch, es gibt genuegend gruenen strom fuer millionen von e- autos.

Tja, gruendluch verkalkuliert denn WENN DEM SO WAERE, und Habeck labert immer noch davin wir haetten kein Stromproblem, dann wuerden uns putins machtspiele eiskalt lassen. Wir wuerden es weglaecheln, ihm den Grünen stinkefinger zeigen.

Putins Krieg und Europas Sanktionen verschaerfen die Krise zweifellos. Die Gruene haben gewissermassen Glueck, dass sie die Probleme, die mit dem fast zeitgleichen Ausstieg aus Atom 2022 und Kohle bis 2030 entstehen, Putin anlasten koennen. Nicht vergessen: die deutschen Gruenen lehnen die Taxonomie der EU ab! Und das mitten in einer verschaerften Krise!
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von BingoBurner1 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 10:40 Ich weiss nicht in welchem Paralleluniversum du lebst. . . .

Alter........


DEUTSCHLAND VERKAUFT STROM INS AUSLAND.....

https://gewerbe-strom.eoptimum.de/?cid= ... kEQAvD_BwE


Wäre schlecht möglich wenn wir zu wenig davon hätten......
Zuletzt geändert von Moses am Donnerstag 14. Juli 2022, 16:34, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Fullquote entfernt
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von MoOderSo »

BingoBurner1 hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 11:18 Alter........


DEUTSCHLAND VERKAUFT STROM INS AUSLAND.....

https://gewerbe-strom.eoptimum.de/?cid= ... kEQAvD_BwE


Wäre schlecht möglich wenn wir zu wenig davon hätten......
Mein einer Fuß steht in kochenden Wasser mein anderer in Trockeneis.
Macht im Schnitt eine ganz angenehme Temparatur.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von BingoBurner1 »

MoOderSo hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 11:28 Mein einer Fuß steht in kochenden Wasser mein anderer in Trockeneis.
Macht im Schnitt eine ganz angenehme Temparatur.

Notfalls setzt die Regierung diesen Handel schlicht außer Kraft. Nationales Interesse und so.....

Solange der Handel noch läuft, brauchst du dir um die Stromversorgung keinen Kopf machen.

Die Kosten werden steigen, ja. Ars.....gibt es genug die sich an einer Krise eine goldene Nase verdienen wollen.

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

MoOderSo hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 11:28 Mein einer Fuß steht in kochenden Wasser mein anderer in Trockeneis.
Macht im Schnitt eine ganz angenehme Temparatur.
Das sieht dann ca. so aus
Der Stromaustauschsaldo Deutschlands betrug im Jahr 2021 rund -20,4 Terawattstunden. Dies bedeutet, dass Deutschland im Jahr 2021 rund 20 Terawattstunden mehr exportierte, als es importierte. Im Jahr 2002 importierte Deutschland das letzte Mal mehr, als es exportierte.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von MoOderSo »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 12:20 Das sieht dann ca. so aus
21,5° C sind als kumulierter Wert scheinbar auch ganz angenehm, wenn die Füße nicht bei 100° C und -78,5° C absterben würden.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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relativ
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

MoOderSo hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 13:20 21,5° C sind als kumulierter Wert scheinbar auch ganz angenehm, wenn die Füße nicht bei 100° C und -78,5° C absterben würden.
Keine Ahnung was du damit sagen willst, aber ich sehe das so . Wenn mal keine Sonne und Wind ect. gibt, haben wir immer noch genug Luft die Energie zu impotieren, ohne das wir evtl. Verluste machen.
Oder spricht etwas dagegen auch mal Strom zu importieren?
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jack000
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 13:36 Keine Ahnung was du damit sagen willst, aber ich sehe das so . Wenn mal keine Sonne und Wind ect. gibt, haben wir immer noch genug Luft die Energie zu impotieren, ohne das wir evtl. Verluste machen.
Oder spricht etwas dagegen auch mal Strom zu importieren?
Und wo bekommen die die Energie her von denen wir den Strom importieren?
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relativ
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

jack000 hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 13:38 Und wo bekommen die die Energie her von denen wir den Strom importieren?
Na die toollen so effizienten AKWs von unseren nachbarn evtl., oder können die nicht mehr und brauchen ständig unseren shit EE Strom?
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Tom Bombadil
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Seidenraupe hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 10:40 Ich weiss nicht in welchem Paralleluniversum du lebst.
In einem, in dem Putinisten falsch liegen :cool:
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Teeernte
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 13. Juli 2022, 13:36 Keine Ahnung was du damit sagen willst, aber ich sehe das so . Wenn mal keine Sonne und Wind ect. gibt, haben wir immer noch genug Luft die Energie zu impotieren, ohne das wir evtl. Verluste machen.
Oder spricht etwas dagegen auch mal Strom zu importieren?
Die Anbindung...(Kabel). Die müssen in D und im Bezugsland angebunden sein...Kapazität haben.

Nebenbei - Robert-Habeck-zur-Gaskrise
„Wir haben ein Wärme- und ein Versorgungsproblem, kein Stromproblem. Und da hilft uns Atomkraft gar nichts.“
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ichts.html
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Seidenraupe
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Seidenraupe »

Was viele noch nicht begriffen haben:

Wir haben ein weltweites Energieversorgungs - und damit Preis(Inflations)problem.
Die Inflation in USA erreicht eben 9,1% und fällt damit höher als erwartet aus.
Der Euro schwächt sich immer weiter ab.
Die Inflation in Europa wird mindestens in dieser Größenordnung folgen, Energie verteuert sich immer weiter.

In dieser Zeit von Höchstständen bei Energiepreisen (knappes Gut ist teuer) die letzten AKWs abzuschalten ist töricht.

Es mag ja auf den ersten Blick so wirken, als gäbe es kein Stromproblem. Aber nur auf den ersten Blick.
Auch hier gilt: Angebot und Nachfrage. Viel Nachfrage-knappes Angebot erhöht den Preis.

Zudem wird in Deutschland ein großer Teil des aus Russland kommenden Gases v e r s t r o m t .

Wir reden in den nächsten Monaten noch mal darüber, ob wir , wie Habeck behauptet, ""Nur ein Wärme-und Versorgungsproblen"" haben oder ob damit -- so meine ich --- auch ein STROMversorgungsproblem in den kalten, sonnenärmeren Wintermonaten verbunden sein wird.

Ich weiß jedenfalls, dass keine Omi und kein Flaschensammelnder Rentner im Winter bei 18Grad frieren müsste, hätten wir billigeren Strom (gern aus Atomkraft) weil man mit Atomstrom heizen kann - ob mit dem guten alten Ölradiator aus dem Keller oder modernen Elektrischen Heizgeräten. Das scheint Habeck aber gern zu verschweigen und das ist eine bodenlose Sauerrei.
Die Strompreise in Deutschlandklettern wie alle anderen Energiepreise seit 2021 immer höher -- und das ist KEIN Zufall, sondern hängt u.a. mit der Politik des Atomausstie (Klimabesessenheit) zusammen.
Jedenfalls lasse ich mich von Habecks-Ideologie und ähnlichen Konsorten nicht verarschen (die EU auch nicht, siehe Taxonomie)
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Wir haben kein Stromproblem, Herr Habeck, selbst dann nicht, wenn die Stromerzeugung durch russisches Gas entfallen würde?


Wirtschaftsminister Habeck will künftig verstärkt auf Wärmepumpen setzen. Auch für Wasserstoff hat Habeck Pläne. Die neu gesteckten Ziele stellen aber gleichzeitig einen Rückschritt dar.

Die Bundesregierung will in den kommenden Jahren eine Offensive zum Einbau von Wärmepumpen starten, um so weniger abhängig von Öl und Gas zu sein. Wirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) und Bauministerin Klara Geywitz (SPD) berieten sich dazu auf einem Wärmepumpengipfel, bei dem auch Vertreter der Heizungsindustrie, der Stromwirtschaft, der IG Metall und von Marktführern wie Viessmann, Vaillant und Stiebel Eltron zugegen waren.

..........

Nicht zuletzt müsse der Ausbau der Marktanteile der Wärmepumpe mit dem Ausbau der gesicherten Leistung in der Stromerzeugung einhergehen, erklärte Heizungsbauer-Präsident Uwe Glock. Auch müssten die Stromnetze ertüchtigt werden. Volker Breisig vom Beratungsunternehmen PwC mahnte dazu: "Bei Gesprächen mit Stadtwerken und Netzbetreibern wurde uns berichtet, dass die Stromnetze vielerorts nicht dafür ausgelegt sind, um zahlreiche Wärmepumpen an Extremtagen mit niedrigen Temperaturen mit ausreichend Strom zu versorgen".


https://efahrer.chip.de/news/habeck-spr ... mpe_108549
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

JJazzGold hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 12:17 Wir haben kein Stromproblem, Herr Habeck, selbst dann nicht, wenn die Stromerzeugung durch russisches Gas entfallen würde?

........
Nicht zuletzt müsse der Ausbau der Marktanteile der Wärmepumpe mit dem Ausbau der gesicherten Leistung in der Stromerzeugung einhergehen, erklärte Heizungsbauer-Präsident Uwe Glock. Auch müssten die Stromnetze ertüchtigt werden. Volker Breisig vom Beratungsunternehmen PwC mahnte dazu: "Bei Gesprächen mit Stadtwerken und Netzbetreibern wurde uns berichtet, dass die Stromnetze vielerorts nicht dafür ausgelegt sind, um zahlreiche Wärmepumpen an Extremtagen mit niedrigen Temperaturen mit ausreichend Strom zu versorgen".
https://efahrer.chip.de/news/habeck-spr ... mpe_108549
Und dann kommen auch noch Millionen Wallboxen für Stromer dazu....

Da braucht es nicht stärkere Stromnetze in den Städten.... :x
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Seidenraupe
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Seidenraupe »

Leider ändern die hochedlen Ziele (Wärmepumpen etc) die aktuelle Mangellage nicht.
Und der Winter samt Dunkelflaute, Kälte, Öl-und Kohleimportstop aus Russland sowie mögl halbleere Gasspeicher , sprich ein NICHT GRUNDLASTFÄHIGES Stromnetz werden zu einem Energieversorgungsproblem in allen Bereichen führen.

Daran ändern mittel-und langfristige Pläne des Herrn Habeck oder von wem auch immer GAR NICHTS.
Die Versorgungskrise IST aktuell akut und wird sich zum Winter hin, wenn nicht ein Wunder geschieht und Putin zum friedlichen Samaritertum wechselt, deutlich und für alle spürbar verschlechtern.

GAS als Übergangstechnologie sollte helfen, das Stromnetz grundlastfähig zu halten bis genügend EE zur Verfügung steht.


Das E-Auto !für Alle" ist eine Totgeburt, es wird nicht kommen Nicht, solange die Grünen mit ihren zu staatlichen Akteuren gewordenen Aktivisten von Greenpeace, Attac und wie sie alle heißen,in Regierungsverantwortung in Bund und den Ländern sind.

Stromsparen, PC aus ;)
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relativ
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

Seidenraupe hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 12:39 Leider ändern die hochedlen Ziele (Wärmepumpen etc) die aktuelle Mangellage nicht.
Und der Winter samt Dunkelflaute, Kälte, Öl-und Kohleimportstop aus Russland sowie mögl halbleere Gasspeicher , sprich ein NICHT GRUNDLASTFÄHIGES Stromnetz werden zu einem Energieversorgungsproblem in allen Bereichen führen.

Daran ändern mittel-und langfristige Pläne des Herrn Habeck oder von wem auch immer GAR NICHTS.
Die Versorgungskrise IST aktuell akut und wird sich zum Winter hin, wenn nicht ein Wunder geschieht und Putin zum friedlichen Samaritertum wechselt, deutlich und für alle spürbar verschlechtern.

GAS als Übergangstechnologie sollte helfen, das Stromnetz grundlastfähig zu halten bis genügend EE zur Verfügung steht.


Das E-Auto !für Alle" ist eine Totgeburt, es wird nicht kommen Nicht, solange die Grünen mit ihren zu staatlichen Akteuren gewordenen Aktivisten von Greenpeace, Attac und wie sie alle heißen,in Regierungsverantwortung in Bund und den Ländern sind.

Stromsparen, PC aus ;)
Ich orakel mal, daß es diese Krise, Hauptsächlich wegen der hohen Preise gibt und nicht wegen einen allgemeinen Versorgungsengspass mit Energie oder Strom. Es wird Stellen geben da könnte es eng werden, aber die große Aufregung wird es wegen der inflation geben und den damit einhergehenden Folgen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von jack000 »

Realist2014 hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 12:34 Und dann kommen auch noch Millionen Wallboxen für Stromer dazu....
Voraussetzung ist, dass in Zukunft überhaupt noch Millionen Leute sich Auto fahren leisten können. Das ist ja so manchen ein Dorn im Auge.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

jack000 hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 20:59 Voraussetzung ist, dass in Zukunft überhaupt noch Millionen Leute sich Auto fahren leisten können. Das ist ja so manchen ein Dorn im Auge.
Werden sie.

Egal was die selbsternannten Öko-Diktatoren auch schwadronieren.

Die Extrem-Ökos unter den Grünen wollen ja sowieso unseren Wohlstand abschaffen
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 13:15 n, aber die große Aufregung wird es wegen der inflation geben und den damit einhergehenden Folgen.
Ja, wird viel heiße Luft geben.

mancher wird sich halt einschränken müssen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Billie Holiday »

Realist2014 hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 21:03 Werden sie.

Egal was die selbsternannten Öko-Diktatoren auch schwadronieren.

Die Extrem-Ökos unter den Grünen wollen ja sowieso unseren Wohlstand abschaffen
Nicht abschaffen, nur anders verteilen. Die Welt ist groß.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Billie Holiday hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 21:16 Nicht abschaffen, nur anders verteilen. Die Welt ist groß.
Eigentlich abschaffen.

Gestern eine Aussage einer grünen Aktivistin:

"Wir möchten die deutsche Wirtschaft runter fahren..."
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Billie Holiday »

Realist2014 hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 21:18 Eigentlich abschaffen.

Gestern eine Aussage einer grünen Aktivistin:

"Wir möchten die deutsche Wirtschaft runter fahren..."
Prima. Also viele Arbeitslose. Keine Steuereinnahmen. Oh Mann, die sind so blöde, dass man an einen Kindergarten denkt.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Billie Holiday hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 21:20 Prima. Also viele Arbeitslose. Keine Steuereinnahmen. Oh Mann, die sind so blöde, dass man an einen Kindergarten denkt.
Am deutschen Wesen soll das Klima genesen...
Die Chinesen lachen sich derweil schlapp....
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Billie Holiday »

Realist2014 hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 21:26 Am deutschen Wesen soll das Klima genesen...
Die Chinesen lachen sich derweil schlapp....
Nicht nur die.

Nun, klingt alles nicht nach Innovation, Forschung, Verbesserungen durch Technik….. klingt nach Esel, der der Möhre hinterherläuft und massenhaft Abwanderung von Menschen mit Hirn ins Ausland.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Billie Holiday hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 21:28 Nicht nur die.

Nun, klingt alles nicht nach Innovation, Forschung, Verbesserungen durch Technik….. klingt nach Esel, der der Möhre hinterherläuft und massenhaft Abwanderung von Menschen mit Hirn ins Ausland.
Grün und links ist ein toxische Kombination für unseren Wohlstand
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von jack000 »

Realist2014 hat geschrieben: Donnerstag 14. Juli 2022, 21:30 Grün und links ist ein toxische Kombination für unseren Wohlstand
So ist es! Ich kann keine einzige Aktion oder Gesetzesvorschlag entdecken, bei deren Umsetzung es generell Arbeitnehmern besser geht (Unternehmern sowieso nicht). Verbesserungsideen finden ausschließlich statt für:
- Leute, die nicht selbst für ihren Lebensunterhalt aufkommen
- Leute, die Drogen konsumieren (Ich selbst bin allerdings auch für die Freigabe von Cannabis-Produkten)
- Kriminelle
- Personen, die illegal eingedrungen sind

Für Personen die:
- Für ihren Lebensunterhalt selbst aufkommen
- Nicht kriminell sind
- Legal im Land leben
- Steuerzahler sind
=> Verbessert sich 0,0! (Im Gegenteil verschlechtert sich alles!)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

Man wird Doppeldeutig...
„zu achten und zu schützen –
Eure Grenztruppen ?
Veränderung schafft Halt“
Kauft SPREITZ-Dübel ?
Die Lehren aus den Menschheits­verbrechen des Nationalsozialismus sind uns Verpflichtung.
https://cms.gruene.de/uploads/documents ... ogramm.pdf

Männerfeindlich Divers muss Frau schon sein - sonst gibts keinen KEKS.
Gesperrt