Umstrittenes Heiz-Gesetz kommt diese Woche nicht in den Bundestag

[Kamikaze]

die Frau ist von der CSU.

Ab wann sind Fake-News eigentlich ein Fall für den Verfassungsschutz?
Evtl sollten die Unionsparteien als extremistische Vereinigung mal unter Beobachtung gestellt werden.

[Tom Bombadil]

Ab wann sind Fake-News eigentlich ein Fall für den Verfassungsschutz?
Evtl sollten die Unionsparteien als extremistische Vereinigung mal unter Beobachtung gestellt werden.

Prima, sachlich gibt es also mal wieder nichts einzuwenden

[Kamikaze]

Prima, sachlich gibt es also mal wieder nichts einzuwenden

Dass Du "Fake-News" nicht verstehst war klar.

[Tom Bombadil]

Dass Du "Fake-News" nicht verstehst war klar.

Ah, Lügenpresse also, interessant. Oder hast du einen Beleg, dass die Sache nicht stimmt?

[Kamikaze]

Ah, Lügenpresse also, interessant. Oder hast du einen Beleg, dass die Sache nicht stimmt?

Ich behaupte, dass die Aussagen in diesem Artikel entweder falsch sind oder die Heizung völlig falsch gebaut wurde oder völlig falsch bedient wurde.
Anders ist das genannte schlicht nicht zu erreichen.
Und dass die Unionsparteien gerne mal postfaktisch argumentieren (und Focus und Welt das begierig aufblasen) ist ja nun nichts neues.
Zigtausende Wärmepumpen, die ihren Besitzern Kosten und der Umwelt Schadstoffe ersparen sprechen da eine sehr deutliche Sprache.
Dass dann "plötzlich" jemand aus einem "ganz unerfindlichen Zufall" ein solches Problem hat, und das "ganz zufällig" nicht der entsprechenden Firma, sondern deiner Zeitung, die bereits in der Vergangenheit durch Klimawandelleugnung und Fossillobby-Artikel aufgefallen ist meldet, und diese Person "ganz zufällig" einer Partei angehört, die mit allen Mitteln versucht die Energiewende aus zu bremsen ist... nicht mal so interessant, wie der berühmte Sack Reis.

[Dieter Winter]

Evtl sollten die Unionsparteien als extremistische Vereinigung mal unter Beobachtung gestellt werden.

Nur weil sie in 6 BL mit Extremisten koaliert?

[Kamikaze]

Nur weil sie in 6 BL mit Extremisten koaliert?

Weil sie aktiv versuchen der Bevölkerung des Landes zu schaden. (Insbesondere den jüngeren Generationen)

[Tom Bombadil]

Ich behaupte, dass die Aussagen in diesem Artikel entweder falsch sind oder die Heizung völlig falsch gebaut wurde oder völlig falsch bedient wurde.

Behaupten kannst du vieles, beweisen kannst du es nicht. Über die Sache wurde ja auch noch anderswo berichtet:
https://www.abendzeitung-muenchen.de/ba ... art-901779
https://www.pnp.de/lokales/stadt-und-la ... n-11148109
https://www.pnp.de/lokales/stadt-und-la ... e-11205785

Aber klar, wenn es euch nicht in den Kram passt, dann lügen alle, inkl. Journalisten, dem "Profi von der Innung" und Stromversorgern. Das ist Querdenkerniveau.

[Dieter Winter]

Weil sie aktiv versuchen der Bevölkerung des Landes zu schaden. (Insbesondere den jüngeren Generationen)

Die Grünen schaden allen Bürgern. Noch keine Regierung der Bundesrepublik hat die Interessen der hier lebenden Menschen so vehement bekämpft, wie die aktuelle. Und wenn man die Nähe der Grünen zu attac und Peukert bedenkt, sollte man den Verein wirklich vom VS beobachten lassen.

[Kamikaze]

Die [FDP und CDU/CSU] schaden allen Bürgern. Noch keine Regierung[spartei] der Bundesrepublik hat die Interessen der hier lebenden Menschen so vehement bekämpft - abgesehen vielleicht von NSDAP und SED.

So wäre es richtiger.

[Tom Bombadil]

Die Grünen schaden allen Bürgern. Noch keine Regierung der Bundesrepublik hat die Interessen der hier lebenden Menschen so vehement bekämpft, wie die aktuelle.

Ja, das ist wohl so. Bei der Aversion der Grünen vor Deutschland und den Deutschen kommt das aber nicht wirklich überraschend, es wird geliefert wie bestellt.

[Kamikaze]

Behaupten kannst du vieles, beweisen kannst du es nicht. Über die Sache wurde ja auch noch anderswo berichtet:
https://www.abendzeitung-muenchen.de/ba ... art-901779
https://www.pnp.de/lokales/stadt-und-la ... n-11148109
https://www.pnp.de/lokales/stadt-und-la ... e-11205785

Komisch - immer nur die gleiche Person.
Wo sind die übrigen Hunderttausenden "Opfer"?

Mit genug Blödheit bekomme ich meinen ollen Golf auch über 30l/100km.
Notwendig oder gar normal ist das deshalb aber noch lange nicht.

Aber klar, wenn es euch nicht in den Kram passt, dann lügen alle, inkl. Wissenschaftlern, echten Profis und Nutzern. Das ist Querdenkerniveau.

[Tom Bombadil]

...

Deine übliche Reaktion: du schleuderst mit Dreck, wenn dir etwas nicht in dem Kram passt, du aber keine Sachargumente dagegen hast, selbst wenn du dich dafür auf Querdenkerniveau begeben musst

[Dieter Winter]

So wäre es richtiger.

Nö, sondern völlig verdreht und definitiv falsch.
Die SED und die NSDAP waren in der BUNDESREPUBLIK m. W. noch nie Regierungspartei.

Was Grüne bereits ausführen, bzw. noch im Sinn haben, hat die grünennahe Heinrich Böll Stiftung ja bereits postuliert:
https://taz.de/Massnahmen-gegen-die-Kli ... /!5762016/

[Dieter Winter]

Deine übliche Reaktion: du schleuderst mit Dreck, wenn dir etwas nicht in dem Kram passt, du aber keine Sachargumente dagegen hast, selbst wenn du dich dafür auf Querdenkerniveau begeben musst

So sind die Weltenretter nun mal gestrickt. Sie halten sich nicht nur für allwissend, sondern selbstverständlich auch für unfehlbar. Fakten interessieren diese Narzissten nicht die Bohne.

[Kamikaze]

keine Sachargumente

Jo - wurden ja auch erst drölfzig mal verlinkt (auch hier im Strang bereits). Dass du sie konsequnt ignorierst ist dein Problem - nicht meins.
Außerdem - was weiß ich schon? Ich heize nur seit >10 Jahren mit Wärmepumpe, habe auch mein Elternhaus selbst umgerüstet und als Energieberater etlichen Leuten viele Tausend Euro gespart.
Schon klar, dass dir da eine Unions-Dame stichhaltiger erscheint, die (mindestens!!!) fragwürdige Zahlen veröffentlicht.
Aber nu ist gut - mit Querdenkern und Extremisten und Klimawandelleugnern diskutiere ich nicht länger.

[Tom Bombadil]

Jo - wurden ja auch erst drölfzig mal verlinkt (auch hier im Strang bereits).

Wo hast du Fakten verlinkt, die die konkreten Erfahrungen der Frau und die verlinkten Medien widerlegen? Du kannst nur mit Dreck schleudern und selbst das noch nichtmal besonders gut

[Tom Bombadil]

So sind die Weltenretter nun mal gestrickt.

Dann sollen sie mal retten: https://ourworldindata.org/grapher/annu ... RL~CHN~DEU
Wenn die es schaffen, Rotchinas CO2-Ausstoss zu kompensieren, dann schaffen die das auch mit meinem

[Kölner1302]

Und hier kann man grob prüfen, ob die Wärmepumpe für ein Haus überhaupt technisch in Frage kommt:
https://www.verbraucherzentrale.nrw/ene ... dung-71237

[jack000]

Und hier kann man grob prüfen, ob die Wärmepumpe für ein Haus überhaupt technisch in Frage kommt:
https://www.verbraucherzentrale.nrw/ene ... dung-71237

Diese "grobe Prüfung" haben Hausbesitzer bereits ohne diese Seite erstellt und sind zu entsprechenden Schlüssen gekommen. Nur hat sowas beim ersten Habeck-Gesetz niemanden interessiert, bzw. eine Prüfung nach Sinn und Unsinn gemacht.

[Tom Bombadil]

Bei mir kommt eine Ersparnis von 38 EUR pro Jahr raus, dauert also weit über 200 Jahre, ehe sich das amortisiert.

[jellobiafra]

Ich komme immerhin auf 46 Euro pro Jahr.

[Schnitter]

Bei mir sind es ohne PV 1400 € pro Jahr.

Mit PV natürlich deutlich mehr.

[Vongole]

Bei mir kommt eine Ersparnis von 38 EUR pro Jahr raus, dauert also weit über 200 Jahre, ehe sich das amortisiert.

Setz das mal in Vergleich zu einer Gasheizung bei stetig steigender CO2-Besteuerung.

[jack000]

Setz das mal in Vergleich zu einer Gasheizung bei stetig steigender CO2-Besteuerung.

Wenn man im Vergleich das jeweils andere künstlich verteuert, rechnet sich das andere immer ...

[Tom Bombadil]

Setz das mal in Vergleich zu einer Gasheizung bei stetig steigender CO2-Besteuerung.

Man könnte mir die WP inkl. Einbau ja auch schenken

[H2O]

Wenn man im Vergleich das jeweils andere künstlich verteuert, rechnet sich das andere immer ...

Sicher wird sich schon inflationsbedingt auch der Strompreis erhöhen. Auf fossile Brennstoffe trifft das aber auch zu; obendrauf kommt die wachsende CO2-Abgabe. Ich glaube, daß man deren Zunahme sogar absehen kann... da war doch etwas auf EU-Ebene verabredet?

[Tom Bombadil]

...obendrauf kommt die wachsende CO2-Abgabe.

Das ist ja das Widerliche an dieser Art Politik: entweder die Kinderchen gehorchen oder wir schröpfen sie noch mehr. Die Quittung kommt in Form von 20% für die AfD.

[Schnitter]

Das ist ja das Widerliche an dieser Art Politik: entweder die Kinderchen gehorchen oder wir schröpfen sie noch mehr. Die Quittung kommt in Form von 20% für die AfD.

Umweltbezogene Steuern sind ja auch total neu.

[H2O]

Was würden denn 15 kW in Polen kosten (150 l)? Mit Einbau?

Hier ein Angebot vermittelt durch Allegro, einem polnischen ebay oder Amazon:

Pompa Ciepła AURATSU 16KW SPLIT z montażem
45 100 zł

• Wärmepumpe AURATSU 16 kW Bi-valent mit Einbau
  45.100 PLN = 10.000 EUR

O przedmiocie

Oferta obejmuje dostawę i montaż kompletnej kotłowni złożonej z następujących elementów:

* Pompa ciepła Auratsu Split 16kW/3 fazowy (AHM-160RA3 + AHA-16RA3) Czynnik R32
* Zasobnik CWU 200L
* Zasobnik buforowy 100l
* Dokumentacja urządzenia


* Sterownik
* Armatura i materiały potrzebne do montażu takie jak zawory, śrubunki, filtry, redukcje, kształtki, rury i inne

45 100 zł brutto z 8% VAT - Cena dla klientów indywidualnych i dla budownictwa mieszkaniowego jednorodzinnego do 300 m2.

Prezentowana oferta zawiera dostawę urządzenia oraz pełny montaż w budownictwie nowo budowanym:

* Montaż chłodniczy: do 5mb instalacji
* Montaż hydrauliczny: podpięcie urządzenia do wcześniej przygotowanych przez klienta wyjść (ciepła woda, zimna woda, zasilanie systemu grzewczego i powrót systemu grzewczego) do 2mb od urządzenia
* Montaż elektryczny: podpięcie urządzenia do 2mb od jednostki wewnętrznej odpowietrzenie montowanego układu

Wszelkie indywidualne warunki montażu wymagają dodatkowej wyceny i ustaleń

• Über den Gegenstand:
  
  Das Angebot umfaßt Lieferung und Montage der vollständigen Kesselanlage mit den nachstehenden Teilen:
  
  - Wärmepumpe AURATSU SPLIT 16 kW / 3-phasig
  - Kessel 200 l
  - Kessel 100l
  - Systembeschreibung
  
  - Steuergerät
  - Armaturen und Montagematerial wie Ventile, Verschraubungen, Filter, Anpassungen, Verkleidungen, Rohre usw
  
  45.100,00 PLN inkl. 8 % MWSt = 10.000 EUR Einzelhandelspreis für Einfamilenhäuser bis 300 m² Nutzfläche
  
  Das vorgestellte Angebot enthält die Anlieferung deer Anlage und ihren Einbau in einem neugebauten Einfamilienhaus
  - Aufbau der Kühlungsgruppe auf 5 laufenden Metern
  - Verrohrung und Anschluß an das vom Kunden vorbereitete Anschlußfeld (Warmwasser, Kaltwasser, Anschluß des Heizungssystems: Vorlauf-Rücklauf der Heizung) bis zu 2 m Abstand zur Anlage
  - Elektrischer Anschluß, Adapter zu innen vorbereiteten Luftkanälen
  
  Jegliche Änderungswünsche des Käufers müssen getrennt vereinbart und preislich bewertet werden.

Wichtig scheint mir der Hinweis auf den Einbau in einen Neubau zu sein. Bemerkenswert die Lieferung der Kessel für Heizung und Warmwasser.

[H2O]

Das ist ja das Widerliche an dieser Art Politik: entweder die Kinderchen gehorchen oder wir schröpfen sie noch mehr. Die Quittung kommt in Form von 20% für die AfD.

Ich halte diesen Stil der Kritik für abartig! Erst schlagen Sie vor, die Leute bis 2045 unbehelligt zu lassen. Jetzt wollen Sie jeglichen Druck aus dem Kessel lassen, also keine Eile mit der Energiewende. Die Drohung mit der AfD darf nicht fehlen. Ich meine, daß den Menschen die dringende Notwendigkeit von Maßnahmen vermittelt wurde. Soziale Begleitmaßnahmen wird es geben. Wenn dennoch die AfD Mehrheiten gewinnt, dann soll das wohl so sein. Ich würde den Menschen diese Zumutungen nicht ersparen. Wer die AfD braucht, um sein Mütchen zu kühlen: Bitteschön, wir haben in unserem Gemeinwesen wirklich die Wahl! Was die Menschen danach haben werden, das läßt sich vorhersagen. Da war doch schon einmal ein AfD-Populist, der die Regierung jagen wollte.

[Tom Bombadil]

Ich halte diesen Stil der Kritik für abartig!

Kannst du halten wie die Maurer, das ist Meinungsfreiheit. Ich halte diese Art der Politik für abartig und asozial. Und wer droht? Das sind die Grünen und ihre religiös-fanatischen Gesinnungsgenossen von LG und ER mit ihren Weltuntergangsfantasien. Erst war es der atomare MEGAGAU, an dem wir alle sterben werden, jetzt ist es der Klimawandel, eine Apokalypse jagt die nächste. Und Deutschland muss die Welt retten

[Vongole]

Das ist ja das Widerliche an dieser Art Politik: entweder die Kinderchen gehorchen oder wir schröpfen sie noch mehr. Die Quittung kommt in Form von 20% für die AfD.

Hoppla, das wird deine favorisierte Partei aber gar nicht gerne hören! Wäre es nach der FDP gegangen, hätte man die CO2-Steuer (Zertifikate) auch im privaten Sektor derart erhöht, dass es für alle richtig teuer geworden wäre.
Nach dem Motto: Kein GEG, der Markt wird's richten.

[Schnitter]

Kannst du halten wie die Maurer, das ist Meinungsfreiheit. Ich halte diese Art der Politik für abartig und asozial.

Findest du lenkende Steuern und Abgaben schon immer asozial ?

Was darf Politik überhaupt ?

[Kamikaze]

Wäre es nach der FDP gegangen, hätte man die CO2-Steuer (Zertifikate) auch im privaten Sektor derart erhöht, dass es für alle richtig teuer geworden wäre.

Rückblickend betrachtet wäre das wohl der deutlich bessere Weg gewesen.
(Nicht für die Mehrheit der Bürger, aber in der Sache, und vermutlich müssten sich dann die Grünen nicht asozial schimpfen lassen, weil sie soziale Begleitmaßnehmen durchsetzen wollten...)

[Tom Bombadil]

Hoppla, das wird deine favorisierte Partei aber gar nicht gerne hören!

Das juckt mich nicht, ich bin nicht mit der FDP verheiratet. Noch leisten sie Widerstand gegen allzu schlimme grüne Auswüchse.

[Tom Bombadil]

Findest du lenkende Steuern und Abgaben schon immer asozial ?

Eine richtig dumme Frage, besonders im Kontext der vielen Diskussion in den letzten Jahren

[Kölner1302]

Gesetzentwurf wurde abgeschwächt, aber Unsicherheit bleibt.
Solange die Stadtwerke noch nicht über Fernwärme Biogas oder Wasserstofftechnik entschieden haben, soll die Wirksamkeit des GEG aufgeschoben sein.
1. Wann entscheiden die Stadtwerke? Heute oder in 4 Jahren?
2. Kann man also 2024 / 2025 noch eine Gasheizung einbauen, wenn die Stadtwerke noch nicht entschieden haben? Hat man dann also Glück gehabt? Ist diese Verkettung der Heizungssanierung mit der Entscheidung der Stadtwerke dann nicht eher Willkür?
3. Ist denn die Wärmepumpe tatsächlich für ALLE Gebäude geeignet?
- Das Lehmhaus dem 15 Jahrhundert
- das mittelalterliche Fachwerkhaus
- die Jugendstilvilla?
- die großzügige 79er Jahre Villa?
- Mehrfamilienhaus ...
????

[sünnerklaas]

Hoppla, das wird deine favorisierte Partei aber gar nicht gerne hören! Wäre es nach der FDP gegangen, hätte man die CO2-Steuer (Zertifikate) auch im privaten Sektor derart erhöht, dass es für alle richtig teuer geworden wäre.
Nach dem Motto: Kein GEG, der Markt wird's richten.

Die Ampelkoalitionäre haben sich geeinigt:

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... 01822.html

Das Gesetz wird mutmaßlich noch vor der Sommerpause im Bundestag beschlossen.

[frems]

Anscheinend ist das Sommerloch schon da, wenn man sich hysterisch über so ein Gesetz aufregt. Selbst klimaschädliche, asoziale Pellets sollen im Neubau erlaubt sein. Und wenn keine kommunale Wärmeplanung vorliegt, können auch Heizungen mit Öl und Gas verbaut werden. Wer da die große Verschwörung gegen das arme Vaterland sieht...

[sünnerklaas]

Anscheinend ist das Sommerloch schon da, wenn man sich hysterisch über so ein Gesetz aufregt.

Da sind viele Leute in der Dauer-Empörung. Sicherlich werden Union und AfD bei der Bundestaswahl 2025 mit der Ankündigung um die Ecke kommen, das Heiz-Gesetz wieder rückgängig machen zu wollen.

[Emin]

Da sind viele Leute in der Dauer-Empörung. Sicherlich werden Union und AfD bei der Bundestaswahl 2025 mit der Ankündigung um die Ecke kommen, das Heiz-Gesetz wieder rückgängig machen zu wollen.

Das wäre auch vernünftig. In den Wintermonaten ist der deutsche Strom so schmutzig, dass da sowieso nicht viel an CO2 gespart wird. Komplett verschenkte Milliarden, aber natürlich sind die Grünen die guten, da geht es selbstverständlich nicht darum, dass da Habecks buddys am anderen Ende dieser Milliarden stehen und sie einsacken werden.

[frems]

Da sind viele Leute in der Dauer-Empörung. Sicherlich werden Union und AfD bei der Bundestaswahl 2025 mit der Ankündigung um die Ecke kommen, das Heiz-Gesetz wieder rückgängig machen zu wollen.

Wirkt tatsächlich ein "wenig" wie bei Trumps Wahlkampf. Man pöbelt und wettert gegen Dinge, die gar nicht zur Debatte stehen, um sich als Messias und Erlöser zu inszenieren. Hauptsache ein paar Leichtgestrickte, die sich nur die hohlsten Phrasen merken können, fallen darauf herein. Vermutlich wird das Gekeife der Union am Ende der AfD mehr helfen als sich selbst, aber wenn man keinerlei eigene Lösungen hat, nun denn...

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... aermepumpe

Wie man darauf ein Märchen machen kann, dass Habeck den ergrauten Umweltsäuen das Heizen verbieten will, sprengte meine Phantasie bisher. Aber offenbar ist es möglich.

[Tony]

Das ganze ist doch offensichtlich wieder Panikmache von Union und Springer, genau wie letztes Jahr als die große Panik ausbrach wegen dem bevorstehenden Mega-Blackout im Winter weil die Grünen sich weigern die Atomkraft Laufzeit zu verlängern. Ich wette das die gleichen User die sich hier so aufregen auch damals hier Panik verbreitet haben!

Hinter solchen Kampagnen stehen primär politsche und finanzielle Interessen, sollte eigentlich den meisten bewusst sein aber sobald es gegen die Grünen geht setzt bei vielen leider der Verstand aus. Das man mit solchen Aktionen die Leute in die Arme der AfD treibt ist egal, hauptsache man kann sich wieder über die Grünen aufregen

[Emin]

Wirkt tatsächlich ein "wenig" wie bei Trumps Wahlkampf. Man pöbelt und wettert gegen Dinge, die gar nicht zur Debatte stehen, um sich als Messias und Erlöser zu inszenieren. Hauptsache ein paar Leichtgestrickte, die sich nur die hohlsten Phrasen merken können, fallen darauf herein. Vermutlich wird das Gekeife der Union am Ende der AfD mehr helfen als sich selbst, aber wenn man keinerlei eigene Lösungen hat, nun denn...

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... aermepumpe

Wie man darauf ein Märchen machen kann, dass Habeck den ergrauten Umweltsäuen das Heizen verbieten will, sprengte meine Phantasie bisher. Aber offenbar ist es möglich.

Du postest also das Ergebnis der Streiterei und tust nun so, als sei es das, was Habeck vorgeschlagen hat?

[sünnerklaas]

Wie man darauf ein Märchen machen kann, dass Habeck den ergrauten Umweltsäuen das Heizen verbieten will, sprengte meine Phantasie bisher. Aber offenbar ist es möglich.

Letztendlich ist das ein Kampf um eine ganz bestimmte Zielklientel: Ü50/Ü60, vorzugsweise im (peripheren) ländlichen Raum lebend, eher ängstlich veranlagt und sich schon so sehr schwertuend in Sachen Veränderungen.

[Emin]

Letztendlich ist das ein Kampf um eine ganz bestimmte Zielklientel: Ü50/Ü60, vorzugsweise im (peripheren) ländlichen Raum lebend, eher ängstlich veranlagt und sich schon so sehr schwertuend in Sachen Veränderungen.

Die Klientelpolitik betreiben aber die Grünen. Die Verweigerung der Laufzeitverlängerung war reine Klientelpolitik von ängstlich bis technologiefeindlich eingestellten grünen Kernwählern.

[H2O]

Die Klientelpolitik betreiben aber die Grünen. Die Verweigerung der Laufzeitverlängerung war reine Klientelpolitik von ängstlich bis technologiefeindlich eingestellten grünen Kernwählern.

DIE GRÜNEN folgten damit einer Grundüberzeugung, praktisch einem Markenkern seit ihrer Parteigründung. Und das doch auch noch mit einem Kompromiß, was das Laufzeitende der AKW betraf. Die Wähler der Grünen sind doch keine Klientel... oder sehen Sie wirtschaftliche Interessen, die DIE GRÜNEN damit fördern wollen... na ja, die Erneuerbaren Energien selbstverständlich schon. Das sehe ich aber nicht als Nachteil für unsere Gesellschaft.

[Kölner1302]

Wärmepumpen Tutorials
Wärmepumpe im alten Einfamilienhaus

Wärmepumpen in Bestandsgebäuden


Eine Frage: warum stellt man die Wärmepumpe nicht einfach im Heizungskeller auf? Dort ist es nicht so kalt und man braucht weniger Energie um das Kühlmittel zu erwärmen, also weniger Energie, oder?

[Kölner1302]

Interessant wird's wenn jetzt viele Wärmepumpen und E-Autos in Betrieb gehen. Woher kommt plötzlich der ganze Strom?