politik-forum.eu

artikl » Do 5. Jun 2014, 08:38 hat geschrieben: Also ein statement bezüglich cnn artikel welcher von einen luftangriff auf Luhansk spricht wirst du scheinbar nicht abgeben.

Dann unterlasse jegliche vorwürfe in meine richtung das ich sei Russischer propaganda verfallen.

artikl » Do 5. Jun 2014, 07:12 hat geschrieben: Du meinst also lkws haben die grenze passiert, eine sachliche und neutrale quelle zu dieser aussage vorhanden ? Oder kommt ein 2 absatz artikel deren herkunft angezweifelt werden soll?

Und eine simple sache wirst nicht verstehen das jeder dritter Ukrainer verwandte in RF hat und auf Russische seite haben so einige was dagegen das ihre verwandschafft von faschisten junte abgeschlachtet wird..

Grasswurzel » Do 5. Jun 2014, 08:33 hat geschrieben:Wie ich gerade im Radio hörte wird in Kiew für den Boykott russischer Produkte auf Werbetafeln geworben, inkl. einer Anleitung woran man diese Produkte erkennt.

Also irgendwo habe ich davon schon mal gelesen das Nazis kam das sie an der Regierung waren einen Boykott organisiert haben.

artikl » Do 5. Jun 2014, 08:38 hat geschrieben: Also ein statement bezüglich cnn artikel welcher von einen luftangriff auf Luhansk spricht wirst du scheinbar nicht abgeben.

Dann unterlasse jegliche vorwürfe in meine richtung das ich sei Russischer propaganda verfallen.

Grasswurzel » Do 5. Jun 2014, 07:33 hat geschrieben:Wie ich gerade im Radio hörte wird in Kiew für den Boykott russischer Produkte auf Werbetafeln geworben, inkl. einer Anleitung woran man diese Produkte erkennt.

Also irgendwo habe ich davon schon mal gelesen das Nazis kam das sie an der Regierung waren einen Boykott organisiert haben.

Grasswurzel » Do 5. Jun 2014, 08:33 hat geschrieben:Wie ich gerade im Radio hörte wird in Kiew für den Boykott russischer Produkte auf Werbetafeln geworben, inkl. einer Anleitung woran man diese Produkte erkennt.

Also irgendwo habe ich davon schon mal gelesen das Nazis kam das sie an der Regierung waren einen Boykott organisiert haben.

Marcin » Do 5. Jun 2014, 07:58 hat geschrieben: Was für ein Statement möchtest Du hören? CNN ist doch westliche Systempresse, daher ist es erlogene Propaganda. Irgendetwas wird CNN sich dabei schon gedacht haben.

Du bist ein russisches Propagandaopfer. Ich habe Mitleid mit Dir.

artikl » Do 5. Jun 2014, 09:04 hat geschrieben: Also kein statement , kann ich gut verstehen es währe ja nicht akzeptabel seine eigene fehltritte zuzugeben .

Verbleiben wir dabei.

artikl » Do 5. Jun 2014, 09:04 hat geschrieben: Also kein statement , kann ich gut verstehen es währe ja nicht akzeptabel seine eigene fehltritte zuzugeben .

Verbleiben wir dabei.

Marcin » Do 5. Jun 2014, 08:08 hat geschrieben:
Soll ich Dir etwas verraten? Die Propaganda von ukrainischer Seite, kommt von privaten Blogs, Facebook-Gruppen u.ä., die Propaganda aus Russland kommt von den russichen Staatsmedien, auf Befehl von Putin. Für mich ein qualitativer Unterschied. Für Dich auch?

Wir müssen Europa erobern und anschliessen.» Fest stehe, so Dugin weiter, «dass uns eine prorussische fünfte Kolonne in Europa unterstützt.

artikl » Do 5. Jun 2014, 08:45 hat geschrieben:

Ich bin Ukrainer mit Russischen wurzeln, und spreche fliessend Russisch und Ukrainisch, habe verwandte in Volynien aber auch Donnbass ich kriege so einiges von dennen an info, zweiträngigschöpfe meine information aus antimaydan gruppen auf vk.com ich kenne midestens 15 diverse vk gruppen die täglich reichlich an info liefern . Und diese entspricht nicht in geringsten was du und deinesgleichen hier postet und als wahrheit zu verkaufen versucht.

Das problem ist das ihr alle hier Die Orange revolution und deren folgen vergessen habt.
Aber menschen in Ukraine nicht und diese haben jetz satt sich von oligarchen zu verarschen lassen..

Maydan ist wirklich gelungen jetz ist an der macht mitbegründer von Janukowitschs partei "Partei der Regionen" und der jenige der unter Janukowitch wittschaftsminister gewesen ist Herr Poroschenko "Schokokönig"

Ganz toll..

vernunft.co » Do 5. Jun 2014, 12:43 hat geschrieben:Dem kann ich nur zustimmen. Außerdem kann man wohl kaum behaupten, dass die Propaganda der Westukraine nur auf privaten Blogs u.Ä. beruht. Sie ist doch eigentlich in fast allen westlichen Medien jeden Tag zu lesen oder nicht?/

artikl » Do 5. Jun 2014, 09:45 hat geschrieben:

Ich bin Ukrainer mit Russischen wurzeln, und spreche fliessend Russisch und Ukrainisch, habe verwandte in Volynien aber auch Donnbass ich kriege so einiges von dennen an info, zweiträngigschöpfe meine information aus antimaydan gruppen auf vk.com ich kenne midestens 15 diverse vk gruppen die täglich reichlich an info liefern . Und diese entspricht nicht in geringsten was du und deinesgleichen hier postet und als wahrheit zu verkaufen versucht.

Das problem ist das ihr alle hier Die Orange revolution und deren folgen vergessen habt.
Aber menschen in Ukraine nicht und diese haben jetz satt sich von oligarchen zu verarschen lassen..

Maydan ist wirklich gelungen jetz ist an der macht mitbegründer von Janukowitschs partei "Partei der Regionen" und der jenige der unter Janukowitch wittschaftsminister gewesen ist Herr Poroschenko "Schokokönig"

Ganz toll..

Marcin » Do 5. Jun 2014, 11:50 hat geschrieben:
Ja, das sind immer die besten Quellen. Dann doch lieber die russischen Staatsmedien.

artikl » Do 5. Jun 2014, 13:21 hat geschrieben: Nun es liegt alles in auge des betrachters und seiner heimat verbundenheit,

fuer dich ist es einfach eine gute situation gegen RF und Putin zu hetzen daher ist es auch fuer dich egal was fuer info du benuztst hauptsache es passt in dein weltbild .

Fuer mich gehts es um wohl von meiner verwandten , und nicht eigene selbstverwiklichung auf kosten des anderen.

Nun ja auf Krim ist frieden und in UA bürgerkrieg..

artikl » Do 5. Jun 2014, 13:21 hat geschrieben: Nun es liegt alles in auge des betrachters und seiner heimat verbundenheit, fuer dich ist es einfach eine gute situation gegen RF und Putin zu hetzen daher ist es auch fuer dich egal was fuer info du benuztst hauptsache es passt in dein weltbild .

Fuer mich gehts es um wohl von meiner verwandten , und nicht eigene selbstverwiklichung auf kosten des anderen.

Nun ja auf Krim ist frieden und in UA bürgerkrieg..

artikl » Do 5. Jun 2014, 12:21 hat geschrieben: Nun ja auf Krim ist frieden und in UA bürgerkrieg..

Tantris » Do 5. Jun 2014, 12:35 hat geschrieben: Hm... tja.... und ohne putins machtgier wäre beides noch bei der ukraine und dort herrschte frieden.

artikl » Do 5. Jun 2014, 12:28 hat geschrieben:So Funktionieren Ukrainische medien...

Rautenberger » Do 5. Jun 2014, 13:38 hat geschrieben: Bestechende Logik...

Marcin » Do 5. Jun 2014, 12:34 hat geschrieben: Bei Lügen gibt es kein "es liegt alles im Auge des Betrachters". Tut mir leid, aber jemand der selbst behauptet, seine Informationen aus Antimaidan-Gruppen auf VK zu beziehen, ist in der Diskussion nicht ernstzunehmen. Ich kenne die Gruppen und weiß, was dort für ein Müll geposted wird.
Ich bin gegen Putin und dies hat sehr viele gute und objektive Gründe.
Wenn Dir das Wohl Deiner Verwandten am Herzen liegen, hättest Du sicherlich eine andere Einstellung und würdest keine russischen Nazis und tschetschenischen Mörderbanden, welche auf Befehl Putin in der Ostukraine versuchen einen Bürgerkrieg anzuzetteln, verteidigen.
Warum wohl ist auf der Krim frieden? Weil die ukrainische Armee nachgegeben hat und abgezogen ist. Hälst Du dies für selbstverständlich? Insbesondere, wenn die Kasernen von Russen angegriffen werden, während russischen Spezielkräft im Hintergrund nur darauf warten, dass die ukrainische Armee etwas falsches macht? Soll die Regierung in Kiew Russland am besten die ganze Ukraine überlassen? Du glaubst wahrscheinlich auch an das Märchen von dem >90%-Ergebnis für einen Anschluss an Russland.

Rautenberger » Do 5. Jun 2014, 12:48 hat geschrieben: Russische Medien funktionieren nicht anders. Im Krieg ist die Wahrheit das erste Opfer...

artikl » Do 5. Jun 2014, 14:11 hat geschrieben:
Du hast die Deutschen stattsmedien vergessen, goole mal nach Thomas Roth-Putin interview von 2008 bezüglich Georgien krise und lies dir Tagliavini bericht durch..

artikl » Do 5. Jun 2014, 13:08 hat geschrieben: Die Ukrainische armee auf Krim bestand grösstenteils aus Russen genau wie die meisten krimbewohner.


Du verstehst einfach nicht, ich mache fuer denn ganzen schlammasel was derzeit in UA stattfindet Maidan und seine ukrainische befürworter ob es dir passt oder nicht. ohne sinnlosen maidan welcher wieder einen neuen oligarchen an die macht gebracht hat, wobei er das gegenteil erziehlenen sollte gäbe gäbe heute in Ukraine frieden.

So einfach ist das,und es doch in auge des betrachters wie er mit der ganze krise umgeht.. manche wollen sich profilieren manche wollen nur frieden.

Und wie du die Russen/Russischstammige die auf der seite der "Separatisten" kämpfen wahrnimmst, ist völlig irelevant wichtig ist wie die menschen im osten der Ukraine diese menschen ansehen.Ein wichtigen aspekt verlierst völlig aus der augen das im osten der Ukraine sehr viel Ukrainer verwandte in RF haben , und diese verwandte haben bestimmt was dagegen wenn faschisten junta aus Kiev ihre brüder, tanten, onkels,usw.. in nichtmal 100 km entfernten Ukraine abschlachten weil sie nicht mit faschisten junta auf gleiche linie gewesen sind..

Cobra9 » Do 5. Jun 2014, 07:24 hat geschrieben: Es bestehen aber Verbindungen von Russland zu den Seperatisten.

Tantris hat geschrieben: Hast du schonmal ein verbrechen putins kritisiert?
wenn, nein, dann
bist du tatsächlich nicht gerade ein selbständiger denker...

Grasswurzel » Do 5. Jun 2014, 08:33 hat geschrieben:Wie ich gerade im Radio hörte wird in Kiew für den Boykott russischer Produkte auf Werbetafeln geworben, inkl. einer Anleitung woran man diese Produkte erkennt.

Also irgendwo habe ich davon schon mal gelesen das Nazis kam das sie an der Regierung waren einen Boykott organisiert haben.

Cobra9 » Do 5. Jun 2014, 07:55 hat geschrieben: Klar sowas machen nur Nazis Der Früchteboykott von Verbrauchern, um auf die (damalige) Apartheid in Südafrika aufmerksam zu machen ist da das beste Beispiel. Oder die „Kampagne der Nichtkooperation“ 1920–1922. Alles reine Nazis. Schlechter Versuch.

jan2009 hat geschrieben: Die Juden haben vor dem Nazi-Boykott nicht auf die Deutschen geschossen.

krokodol » Do 5. Jun 2014, 13:41 hat geschrieben: "Die Russen" haben auch nicht vor dem Boykott auf "die Ukrainer" geschossen. Du betreibst hier gerade widerliche Volksverhetzung, argumentierst in völkischen Kategorien.

Marcin » Do 5. Jun 2014, 08:08 hat geschrieben:
Soll ich Dir etwas verraten? Die Propaganda von ukrainischer Seite, kommt von privaten Blogs, Facebook-Gruppen u.ä.,

krokodol » Do 5. Jun 2014, 14:28 hat geschrieben: Ein Schwall von Behauptungen, wovon die zitierte eine der Unkonkreten ist. Es bleibt dabei:
Inwiefern soll Putin ihnen (welchen Seperatisten im Osten?) am Anfang "schön" geholfen haben. Belege bitte! Zahlen, Maßnahmen, Lieferungen.
Welche Blut- und Boden Rhetorik?
Welche Volkshelden "mancher" hier im Forum?

Marschiert Russland jetzt in der Ost-Ukraine ein? Die prorussischen Aktivisten haben Moskau um militärische Unterstützung gegen Rechtsextremisten gebeten. Ein Anführer der Separatisten sagte, Putin solle Friedenstruppen entsenden.

Slawjansk - Der selbsternannte Bürgermeister der prorussischen Hochburg Slawjansk, Wjatscheslaw Ponomarew, forderte Russlands Präsidenten Wladimir Putin auf, Friedenstruppen zu entsenden. Die Bevölkerung werde durch die rechtsextreme ukrainische Bewegung Prawy Sektor (Rechter Sektor) bedroht. Diese sei auch für die Schießerei in der Nacht zum Sonntag verantwortlich, bei der mehrere Menschen getötet wurden, so Ponomarew.
http://www.manager-magazin.de/politik/a ... 65355.html

Russland holt sich zurück, was immer Russlands war: In einer selbstbewussten Rede verteidigt Wladimir Putin seinen Griff nach der Krim - und gibt dem Westen deutlich zu verstehen, wie sehr er ihn verachtet.

Da saßen sie nun alle im Kreml, die Abgeordneten beider Kammern des russischen Parlaments, nicht wenige mit Tränen in den Augen – und niemandem schien aufzufallen, dass die Rede ihres Präsidenten gar nicht an die Anwesenden gerichtet war. Denn der eigentliche Zuhörer, für den Wladimir Putin hier sprach, war der Westen. Und dem gab Russlands Staatsoberhaupt in präzedenzloser Klarheit zu verstehen, wie sehr er ihn verachtet.

Russland habe „den Kopf gesenkt“, „sich gefügt“, „Kränkungen geschluckt“, erklärte Putin mit Blick auf den Umgestaltungsprozess Europas in der postsowjetischen Epoche, in der Russland nicht allein den Verlust der Krim zu verschmerzen hatte.

Wie aber habe der Westen Russland seine Demut gedankt? Mit „Betrug“, mit „Absprachen hinter unserem Rücken“, mit „Ignorierung unserer nationalen Interessen“. Wenn man aber eine Feder immer weiter zusammendrücke, dann müsse sie irgendwann auseinanderspringen, erklärte Putin – und angesichts seiner kiefermahlenden Rhetorik klang es, als spreche er hier in allererster Linie von sich selbst.

Wo sei die Völkerrechtsverletzung, die der Westen Russland in der Krim-Krise zur Last lege, fragte er. Habe denn nicht der Westen in ganz ähnlicher Weise die Unabhängigkeit des Kosovo gefördert und anerkannt? Warum solle für Russen nicht gelten, was für Albaner gelte, warum werde die eine Unabhängigkeit bejubelt und die andere verurteilt? „Wenn der gleiche Gegenstand heute schwarz und morgen weiß ist, dann kann man das nicht einmal mehr Doppelmoral nennen – es ist purer Zynismus.“

http://www.tagesspiegel.de/politik/russ ... 33534.html

Ukraine nach Abstimmung
Separatisten wollen zu Russland

Nach dem „Ausdruck des Willens des Volkes“ bei dem Referendum bittet der Separatistenführer um die Aufnahme zu Russland. Die EU hofft auf Dialog.

Applaus für den Separatistenanführer in Donezk. Bild: ap

DONEZK/BRÜSSEL afp/dpa | Die Separatisten in der selbsternannten „Volksrepublik Donezk“ in der Ostukraine haben die Region zum souveränen Staat erklärt und den Beitritt zu Russland beantragt. Nach dem „Ausdruck des Willens des Volkes“ bei dem Referendum vom Sonntag bitte er die Russische Föderation, die Aufnahme der „Volksrepublik Donezk“ zu prüfen, sagte Separatistenführer Denis Puschilin am Montag.
http://www.taz.de/!138315/

Bundesregierung hat Hinweise, dass Russland bewaffnete Separatisten in der Ostukraine unterstützt

http://www.huffingtonpost.de/2014/04/14 ... 45386.html

Ukraine: OSZE wirft Russland Unterstützung der Separatisten vor
Epoch Times, Montag, 21. April 2014 19:33

Vertreter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) werfen Russland vor, Separatisten in der Ost-Ukraine militärisch zu unterstützen. Klaus Zillikens, Leiter der OSZE-Mission in der Stadt Slawjansk, sagte der "Welt", man habe "Hinweise darauf, dass hier russische Streitkräfte im Einsatz sind". Beweise gebe es allerdings noch nicht, sagte der frühere deutsche Generalkonsul in Donezk.

Unter Aufsicht der OSZE sollen in der Ost-Ukraine alle von pro-russischen Separatisten besetzten Gebäude geräumt werden. Doch entgegen der Vereinbarung zwischen Moskau und Kiew hielten pro-russische Separatisten über das Osterwochenende weiter Regierungsgebäude in zahlreichen Städten besetzt. Die Regierungen der Ukraine und Russlands warfen sich gegenseitig vor, gegen das Genfer Abkommen vom vergangenen Donnerstag zu verstoßen. Es war unter Vermittlung der USA und der EU zustande gekommen.
http://www.epochtimes.de/Ukraine-OSZE-w ... 46698.html

krokodol » Do 5. Jun 2014, 14:37 hat geschrieben: Seit wann sind Wirtschaftsboykotte automatisch mit "ethnischer Boykotte" /"Kauft nicht bei Juden" in eine Kiste zu packen. Grasswurzel hat ganz recht, Diese Ausprägung ist rassistischer, diskriminierender und faschistischer Natur.

schelm » Do 5. Jun 2014, 13:53 hat geschrieben: Noch bestechender : Ohne die grobmotorische Strategie des Westens, unter Nichtbeachtung der Gegebenheiten der Ukraine ein Tauziehen zwischen Ost - und Westausrichtung auszulösen, wäre heute territorial noch alles wie vorher - und es gäbe keine Toten zu beklagen.

Freundliche Grüße, schelm

Tantris » Do 5. Jun 2014, 12:35 hat geschrieben: Hm... tja.... und ohne putins machtgier wäre beides noch bei der ukraine und dort herrschte frieden.

Rautenberger » Do 5. Jun 2014, 12:38 hat geschrieben: Die Regierung in Kiew hat den Bürgerkrieg nicht angefangen.

Gretel hat geschrieben: es gibt keine Faschisten - junta, sondern es gibt 3 Swoboda Minister im Kabinett.

Tiefsinniger » Do 5. Jun 2014, 13:33 hat geschrieben: Es gibt schoenere Werbungen in der Ukraine, z.B. so eine.
Es steht geschrieben : "10.000 $ fuer einen Moskal (fuer einen Russen). Ein guenstiges Angebot von Privat-Bank"

In den Medien erklaerte man, dass der Oligarche Kolomoiski, ein der Mitbesitzer der Ukraine, damit meinte, er zahlt 10000$ fuer einen verhafteten "Diversanten" aus Russland. Steht aber einfach fuer einen "Moskal" - Schimpfwort fuer die Russen.

logiCopter » Do 5. Jun 2014, 13:53 hat geschrieben:Du sagst es. Es gäbe weder Bürgerkrieg und Tote in der Ukraine noch wäre für die Krim eine Volksabstimmung über den Anschluss an Russland in Frage gekommen. Putin hatte keinerlei Gebietsansprüche geltend gemacht.
Auslöser des Ganzen war der sogenannte Euromaidan, der entstand, weil die Regierung Janukowitsch das Annexionsabkommen - pardon "Assoziierungsabkommen - mit der EU nicht unterzeichnen wollte.
Wer da also angefangen hat, ist leicht zu sehen.


"Euromaidan (auch Euromajdan, ukrainisch Євромайдан Jewromajdan, Wortbedeutung siehe unten) ist die Bezeichnung für die Proteste in der Ukraine seit dem 21. November 2013. Ausgelöst wurden die Proteste durch die überraschende Ankündigung der ukrainischen Regierung, das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union nicht unterzeichnen zu wollen. In Folge des Euromaidans entstand die Krimkrise."
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

krokodol » Do 5. Jun 2014, 14:12 hat geschrieben: Diese Werbung ist rassistischer Natur, egal, wie sie interpretiert wird.

krokodol » Do 5. Jun 2014, 14:07 hat geschrieben: Wenn Dir der Begriff missfällt, von mir aus. Die Politik jedoch trägt klare faschistische Merkmale.

Einige User vermitteln den Eindruck das die Seperatisten in der Ostukraine durchaus zu der Sorte Volkshelden gehören.

Ein Anführer der Separatisten sagte, Putin solle Friedenstruppen entsenden.

krokodol » Do 5. Jun 2014, 14:21 hat geschrieben: Du tickst doch nicht richtig ...

krokodol » Do 5. Jun 2014, 13:57 hat geschrieben: "Machtgier" ist keine Argumentationsgrundlage für Einschätzung der Politik.