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Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 08:21
von logiCopter
Tantris » So 13. Okt 2013, 22:27 hat geschrieben: Das mit dem "alle aufnehmen" oder "keinen" wollen wir doch unseren minderbegabten diskutanten überlassen.... mir ist das dann doch zu dämlich!
Hört hört ! Tantris entdeckt das Differenzieren.
Es gibt noch Wunder. :)

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 09:13
von Tantris
logiCopter » Mo 14. Okt 2013, 08:21 hat geschrieben: Hört hört ! Tantris entdeckt das Differenzieren.
Es gibt noch Wunder. :)
Du bekennst öffentlich, immer nur schlampig zu lesen?

Meinen respekt vor soviel selbsterkenntnis!

Dann kanns ab jetzt ja richtig losgehen, mit dem richtig lesen bei und diskutieren mit dir! Ich freue mich! :thumbup:

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 12:32
von logiCopter
Tantris » Mo 14. Okt 2013, 09:13 hat geschrieben:
Du bekennst öffentlich, immer nur schlampig zu lesen?

Meinen respekt vor soviel selbsterkenntnis!
Schlampig liest wohl nur du selbst.
Man muss doch nur deinen Threadtitel lesen, um es zu sehen. Er lautet:
"Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg"

Vielleicht hättest du wenigstens den von dir selber verlinkten Artikel mal nicht so schlampig lesen sollen. Dann wäre dir vielleicht aufgefallen, dass von "alle wegschauen" nicht die Rede sein kann. Da steht:
"Das tunesische Innenministerium teilte der Nachrichtenagentur dpa mit ... "Beten wir für die Opfer des tragischen Schiffbruchs vor Lampedusa", schrieb Papst Franziskus auf Twitter ... Die Staatsanwaltschaft eröffnete ein Ermittlungsverfahren ... Innenminister Angelino Alfano wollte nach einem Treffen mit Regierungschef Enrico Letta nach Lampedusa reisen ... Die EU-Kommission reagierte mit Bestürzung ..."

Bist du wirklich sicher, dass "alle wegschauen" ? :?

Na ja, differenzieren war eben neben vielem anderen noch nie deine Stärke.


Tantris » Mo 14. Okt 2013, 09:13 hat geschrieben:Dann kanns ab jetzt ja richtig losgehen, mit dem richtig lesen bei und diskutieren mit dir! Ich freue mich! :thumbup:
Ich freue mich ebenfalls über deinen guten Vorsatz und wünsche dir viel Glück bei deinem ersten Versuch. :)

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 14:07
von BrageForseti
New Model Army » Fr 4. Okt 2013, 11:31 hat geschrieben:
Das Mittelmeer wurde nicht künstlich angelegt. Außerdem kann Europa auch wenig dafür, dass die Leute sich - so verzweifelt sie auch sind - von kriminellen Menschenschiebern in überfüllten Seelenverkäufern zusammenpferchen lassen. An europäischen Küsten wird nicht geschossen, es liegen nirgendwo Minen und es lauern auch keine U-Boote. Im Gegenteil, die italienische Küstenwache kommt zur Rettung, wo sie kann.

In der Theorie wäre eine effizientere Entwicklungshilfe, die dafür sorgt, dass die Menschen erst gar nicht in diese Boote einsteigen, am sinnvollsten.

In der Praxis kommt man mit der dramatischen Bevölkerungszunahme nicht nach. Man sollte aber dort unten trotzdem arbeiten, insbesondere ausbilden, damit die Afrikaner es endlich verstehen, ihre häufig hochpotenziellen Böden selbstständig fruchtbar zu machen. Die sind massenhaft zu ungebildet für Ackerbau. Klingt nicht nett, ist aber leider so. Stattdessen ist man man machtlos gegen eine dramatisch anwachsende Desertifikation aufgrund von nicht nachhaltiger Ausbeutung.

Ansonsten ist es ja weißgott nicht nur der Hunger, der die Menschen auf die Flucht bringt, sondern Kriege und Unterdrückung. Die sind untrennbar mit den anderen Problematiken verbunden.
Hier wären die Hebel anzusetzen, aber man wird nicht nachkommen. Was auch immer man tun wird: Ich denke, man ist längst zur Einsicht gekommen, dass man gegen die schiere Masse der Probleme nicht ankommen wird. Wenn man dem Flüchtlingsdruck nachgibt und die Leute abholt, damit sie nicht kurz vor der Küste absaufen, wie viele dann in welchem Zeitraum? 10.000? 1.000.000? 5.000.000?

Dieser Beitrag auf der Seite 1 des Strangs ist einer der wenigen, der die wichtigsten Dinge anspricht. Die EU-Flüchtlingspolitik ist widersprüchlich. Nicht ohne Grund.
Das Mittelmeer, seltener der Atlantik sind der Fluchtweg für Flüchtlinge, die aus Afrika nach Europa wollen. Die Küstensüdeuropas sind die Grenzen. Am Beispiel Lampedusas wurde uns vorgeführt was schon x-mal passiert ist. In der "Süddeutschen" fand ich dazu diesen wirklich zur Gänze lesenswerten Artikel:
Grenzen auf oder Grenzen zu? Auf diesen erbittert umkämpften Gegensatz reduziert sich derzeit die europäische Debatte über den Umgang mit der Einwanderung. Beides ist falsch.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/f ... -1.1793185
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Es ist mit der Flüchtlingspolitik der EU allerdings so, dass ich mich schwer tue dazu eine Meinung zu finden.
Einerseits können wir, Europa und Deutschland, nicht alle aufnehmen und wehren uns auch mit Recht dagegen (Frontex), ganz abgesehen davon, dass Deutschland ohnehin die meisten schluckt.
Andererseits kann man es doch nicht kaltlächeld hinnehmen, wenn Menschen, darunter sogar Frauen und Kinder, wie Ratten versaufen.
Erschwerend kommt allerdings hinzu, dass die Flüchtlinge in sich eine enorme Bandbreite aufweisen. Sie sind a) keine homogene Gruppe b) ihre Motive zur Flucht sind vielfätig und keineswegs alle im Elend zu finden. Es gibt unter ihnen studierte Akademiker, nicht nur Leute die halb verhungert sind.
Ferner haben alle viel Geld gehabt und es Schleusern gegeben. Das befremdet doch sehr. Woher hatten sie das? Und warum haben sie es nicht hergenommen um zu leben und ihr Leben vor Ort weiter auszugestalten?
Sind es nicht Abenteuerer, die darauf aus sind hier in den Garten Eden zu gelangen? Die Frage drängte sich mir auf als ein Gutgenährter mit offensichtlicher Goldgräber- oder Drogenschmugglermentalität sagte "ich würde es einfach rikieren".
Apropos Ernährungszustand und dem Hunger entfliehen: Keiner der gezeigten wirkte unterernährt! Ich habe noch die Bilder vor Augen als unsere Kriegsheimkehrer aus den Gefangenenlagern heimkamen. Ausgemergelte Gestalten, die kaum Fleisch auf den Rippen hatten. Die afrikanischen Flüchtlige sahen alle ganz anders aus.
Gedankensprung: Es stößt mir auf, dass die Flüchtlingspolitik Europas in sich widersprüchlich ist. Zum Teil ist auch unser Raubtierkapitalismus , z. B. die Überfischung der Meere, besonders der Küstengewässer, Ursache für das Elend der Anrainer. Ferner eine vollkommen verfehlte Entwicklungspolitik, die wir in diesen Ländern betreiben.
Ich sehe ein Durcheinander sich gegenseitig behindernder, zum Teil sich torpedierender, Lösungsansätze und weiß selbst auch nicht was richtig sein könnte, nur dass etwas falsch läuft, das sieht man überdeutlich.


BrageForseti

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 14:26
von Joker
Okay ,die müssen wirklich fliehen .
Der Irrsinn ist ja nicht auszuhalten.
Wer dort bleibt verblödet zwangsläufig.

AllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllah
Nur Muslime dürfen "Allah" sagen
http://www.tagesschau.de/ausland/malaysia166.html

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 14:31
von relativ
Joker » Mo 14. Okt 2013, 13:26 hat geschrieben:Okay ,die müssen wirklich fliehen .
Der Irrsinn ist ja nicht auszuhalten.
Wer dort bleibt verblödet zwangsläufig.

AllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllahAllah


http://www.tagesschau.de/ausland/malaysia166.html
Typisch sinnentleerter Beitrag wieder mal.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 14:40
von Joker
relativ » Mo 14. Okt 2013, 14:31 hat geschrieben: Typisch sinnentleerter Beitrag wieder mal.
Gänzlich sinnentlert sind die Spinner.

Das dies vollkommen abartig krank ist wohl kaum zu bestreiten.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 14:46
von relativ
Joker » Mo 14. Okt 2013, 13:40 hat geschrieben: Gänzlich sinnentlert sind die Spinner.

Das dies vollkommen abartig krank ist wohl kaum zu bestreiten.
Aber was haben solche Sachen mit dem Thema zu tun?
Ich bin mir ziemlich sicher, daß woanders auf der Welt gewissen Strömungen hier in Deutschland auch auf Kopfschütteln treffen.
Mich stört es nicht, wenn ich den Begriff Allah nicht aussprechen darf, weil ich den Begriff Gott bevorzuge.
Schräg ist sowas allemal, aber ich muss mir da mit meiner westlichen Moralvorstellungen auch nix draus machen.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 14:52
von Joker
relativ » Mo 14. Okt 2013, 14:46 hat geschrieben:
Schräg ist sowas allemal, aber ich muss mir da mit meiner westlichen Moralvorstellungen auch nix draus machen.
Schon klar ,deine Moral ist die abartige Scheiße vor Ort zu verteidigen weil sie ja deine westlichen Moralvorstellungen in keinster weise berühren.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 15:41
von relativ
Joker » Mo 14. Okt 2013, 13:52 hat geschrieben: Schon klar ,deine Moral ist die abartige Scheiße vor Ort zu verteidigen weil sie ja deine westlichen Moralvorstellungen in keinster weise berühren.
Wo verteidige ich die bitte sehr? Ich mache nur bei deinem allgemeinem Moslembashing nicht mit, daß ist schon alles.
Hast du noch was erqickendes zum Thema?

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 16:09
von Gretel
BrageForseti » Mo 14. Okt 2013, 13:07 hat geschrieben:

Dieser Beitrag auf der Seite 1 des Strangs ist einer der wenigen, der die wichtigsten Dinge anspricht. Die EU-Flüchtlingspolitik ist widersprüchlich. Nicht ohne Grund.
Das Mittelmeer, seltener der Atlantik sind der Fluchtweg für Flüchtlinge, die aus Afrika nach Europa wollen. Die Küstensüdeuropas sind die Grenzen. Am Beispiel Lampedusas wurde uns vorgeführt was schon x-mal passiert ist. In der "Süddeutschen" fand ich dazu diesen wirklich zur Gänze lesenswerten Artikel:
Grenzen auf oder Grenzen zu? Auf diesen erbittert umkämpften Gegensatz reduziert sich derzeit die europäische Debatte über den Umgang mit der Einwanderung. Beides ist falsch.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/f ... -1.1793185
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Es ist mit der Flüchtlingspolitik der EU allerdings so, dass ich mich schwer tue dazu eine Meinung zu finden.
Einerseits können wir, Europa und Deutschland, nicht alle aufnehmen und wehren uns auch mit Recht dagegen (Frontex), ganz abgesehen davon, dass Deutschland ohnehin die meisten schluckt.
Andererseits kann man es doch nicht kaltlächeld hinnehmen, wenn Menschen, darunter sogar Frauen und Kinder, wie Ratten versaufen.
Erschwerend kommt allerdings hinzu, dass die Flüchtlinge in sich eine enorme Bandbreite aufweisen. Sie sind a) keine homogene Gruppe b) ihre Motive zur Flucht sind vielfätig und keineswegs alle im Elend zu finden. Es gibt unter ihnen studierte Akademiker, nicht nur Leute die halb verhungert sind.
Ferner haben alle viel Geld gehabt und es Schleusern gegeben. Das befremdet doch sehr. Woher hatten sie das? Und warum haben sie es nicht hergenommen um zu leben und ihr Leben vor Ort weiter auszugestalten?
Sind es nicht Abenteuerer, die darauf aus sind hier in den Garten Eden zu gelangen? Die Frage drängte sich mir auf als ein Gutgenährter mit offensichtlicher Goldgräber- oder Drogenschmugglermentalität sagte "ich würde es einfach rikieren".
Apropos Ernährungszustand und dem Hunger entfliehen: Keiner der gezeigten wirkte unterernährt! Ich habe noch die Bilder vor Augen als unsere Kriegsheimkehrer aus den Gefangenenlagern heimkamen. Ausgemergelte Gestalten, die kaum Fleisch auf den Rippen hatten. Die afrikanischen Flüchtlige sahen alle ganz anders aus.
Gedankensprung: Es stößt mir auf, dass die Flüchtlingspolitik Europas in sich widersprüchlich ist. Zum Teil ist auch unser Raubtierkapitalismus , z. B. die Überfischung der Meere, besonders der Küstengewässer, Ursache für das Elend der Anrainer. Ferner eine vollkommen verfehlte Entwicklungspolitik, die wir in diesen Ländern betreiben.
Ich sehe ein Durcheinander sich gegenseitig behindernder, zum Teil sich torpedierender, Lösungsansätze und weiß selbst auch nicht was richtig sein könnte, nur dass etwas falsch läuft, das sieht man überdeutlich.


BrageForseti
ich sehe ein Durcheinander aufgrund der FAULHEIT, sich mal zu informieren.

Stand Anfang August
syrische Flüchtlinge:

Libanon 716 000
Jordanien 515 000
Türkei 450 000
Irak 168 000
Ägypten 111 000

Deutschland: 5000

"Leben vor Ort ausgestalten" aha! :rolleyes:
Die Ertrunkenen kamen hauptsächlich aus Eitrea und Süd - Somalia:

Eritrea:
http://www.hrw.org/de/news/2009/04/16/e ... echtskrise
Somalia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Somalia#A ... atastrophe

Zehttausende Flüchtlinge aus Äthiopien sind übrigens im winzigen, armen Dschibuti- dort siehts SO aus:
http://www.amnesty.de/umleitung/2000/deu03/072


Stell Dir vor - auch Akademiker werden verfolgt und/oder sind von den Kriegshandlungen betroffen.

was das Geld betrifft: In Ädypten, auf cdem Sinai, werden die Flüchtlinge von Beduinen gefoltert. Dann werden die Verwandten im Heimatdorf per Handy angerufen und müssen die Schreie hören.
sie werden erpresst - Geld her oder wir töten Deinen Bruder.

Übrigens gibts da auch Organhandel.-die ausgeweideten Leute werden einfach liegengelassen.
Die EINZIGEN, die den Flüchtlingen auf dem Sinai helfen, sind übrigens militante Islamisten - weil das Gemetzel gegen Allahs Gebote geht. Die ägyptische Polizei und das Militär sind da nicht so fromm...
http://www.3sat.de/page/?source=/kultur ... index.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 78452.html
http://www.bz-berlin.de/aktuell/welt/si ... 11535.html

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 19:23
von Praia61
Zita "was das Geld betrifft: In Ädypten, auf cdem Sinai, werden die Flüchtlinge von Beduinen gefoltert. Dann werden die Verwandten im Heimatdorf per Handy angerufen und müssen die Schreie hören.
sie werden erpresst - Geld her oder wir töten Deinen Bruder. "

Die üblichen kriminellen Handlungen.
Erpressung,Lösegeld usw.
Was können wir dagegen zun ?
Freikaufen , Rommel II losschicken :?:

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 19:31
von Frank_Stein
Tantris » Fr 4. Okt 2013, 04:42 hat geschrieben:http://www.spiegel.de/politik/ausland/l ... 25972.html

In dieser gegend sterben alle paar wochen mehr menschen, als in 40 jahren an der innerdeutschen grenze. Europa ist also viel besser und mörderischer abgeschottet als der westen von der ddr aus gesehen.

Welches sind die europäischen werte, die nur mit derart viel toten verteidigt werden können? Mit sterbenden flüchtlingen, die auch nicht mehr wollten, als der ossi vor der mauer.
Ach komm - wir haben uns nun wirklich nichts vorzuwerfen.
Wer sich auf ein wackeliges Boot begibt, das völlig überfüllt ist und einen Haufen Geld einer Verbrecherbande dafür gibt, um in Europa Sozialleistungen zu bekommen, der darf nicht Europa dafür verantwortlich machen, wenn das Schiff sinkt.

Was soll Europa denn machen? Wenn wie dies dadurch belohnen würden, dass wir die Menschen in Europa
aufnehmen, dann würden noch mehr von denen diese riskante Überfahrt auf sich nehmen und noch mehr Menschen würden sterben.
Wir können nur eines tun - die Menschen, die auf diese Weise nach Europa gelangen konsequent wieder zurückschicken, damit jeder sehen kann, dass sich dieses Risiko nicht lohnt - dann würden sie es nicht wieder versuchen.
Außerdem sollte man die Boote der Schleuser zerstören.
Als 3. Maßnahmen sollte in Nordafrika eine Sonderwirtschaftszone geschaffen werden, wo die Menschen dort in dieser Region Arbeit finden.

Kämen sie nach Europa - und z.B. Deutschland, sie wären für unseren Arbeitsmarkt völlig ungeeignet
- werden also nur selten eine legale Beschäftigung finden und somit schnell eine beute von skrupellosen
Drogenhändlern.

Kurz - mit einer Aufnahme der Flüchtlinge, wie sich einige Betroffenheitspolitiker vorstellen, tragen
wir in keiner Weise zur Lösung der Probleme bei.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 19:47
von Antisozialist
Praia61 » Mo 14. Okt 2013, 19:23 hat geschrieben:Zita "was das Geld betrifft: In Ädypten, auf cdem Sinai, werden die Flüchtlinge von Beduinen gefoltert. Dann werden die Verwandten im Heimatdorf per Handy angerufen und müssen die Schreie hören.
sie werden erpresst - Geld her oder wir töten Deinen Bruder. "

Die üblichen kriminellen Handlungen.
Erpressung,Lösegeld usw.
Was können wir dagegen zun ?
Freikaufen , Rommel II losschicken :?:
Die Flüchtlinge sollten am besten zu Hause bleiben.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 20:22
von Praia61
Antisozialist » Mo 14. Okt 2013, 18:47 hat geschrieben:
Die Flüchtlinge sollten am besten zu Hause bleiben.
Wer weiß wie manche Mexikaner mit Flüchtlingen aus Mittelamerika umgehen die auf der Durchreise nach den USA sind :?:
Hat ein Gutmensch ein Vorschlag wie wir das verhindern können :?:
Mir blutet das Herz, es raubt mir den Schlaf .
Was soll ich tun ?
Gretel hilf mir bitte.
Ein paar warme Worte könntest du mir doch zu teil werden lassen

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 23:04
von Tantris
**Beleidigung - Mod***

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Montag 14. Oktober 2013, 23:26
von Frank_Stein
Tantris » Mo 14. Okt 2013, 23:04 hat geschrieben:
Tja, wer vor deinen augen ersäuft, der sollte nicht erwarten, dass du ausser gähnen viel machst, was kamerad?

Naja.... vielleicht noch ein bisschen höhnisch lachen... was will dieser tantris eigentlich? Sind neger jetzt auch schon menschen, oder was?





Hm... was sollen diese halbherzigen, unnützen dinger denn? Es ist doch deren schuld, oder nicht? Sind deutsche flüchtliinge, die im kz landeten etwa nicht selber schuld? Ob jude oder neger, wer auf der flucht stirbt, ist doch nicht unser problem. Wir würden ja soooo gerne helfen, wenn es wenigstens keine neger wären.





Tja, wir beschützen sie vor genau diesem schicksal! Da ist ertrinken doch gleich viel humaner.

Wir sind doch einfach zu gut für diese welt, was kamerad?





Um gottes willen! Die sollen sterben wie die juden in auschwitz! Nur ein toter neger ist ein guter neger!

Ausserdem sollten diese neger, allesamt arbeitslos und drogensüchtig, erstmal lernen, wie man sich anständig benimmt, beim sterben! Müssen die da so rumkrakeelen ?

Haben neger keinen anstand?
DEINE ANTWORTEN SIND DÄMLICH GENOSSE
Du hast auf keinen der von mir angesprochen Punkte eine vernünftige Antwort gebracht
außer völlig unnötige Beleidigungen.

Die Menschen ertrinken, weil sie versuchen in völlig überladenen Boten, die nicht
seetauglich sind, das Mittelmehr zu überqueren.
Wenn wir diese Flüchtlinge bei uns aufnehmen würden, würden noch viel mehr Menschen
diese wahnsinnig gefährliche Reise unternehmen - und noch mehr Menschen sterben.
http://www.sueddeutsche.de/panorama/dro ... -1.1769465

Niemand würde etwas riskieren, wo die Wahrscheinlichkeit zu verlieren deutlich höher ist,
als die Möglichkeit zu gewinnen.
Also kann man die Menschen nur davon abbringen, ihr Leben zu riskieren, indem man die
Wahrscheinlichkeit auf einen Gewinn durch das Überqueren des Mittelmeers auf NULL reduziert.

Wenn Du logisch denken könntest, dann könntest Du das selbst erkennen.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 10:47
von relativ
theoderich » Mo 14. Okt 2013, 22:26 hat geschrieben:
DEINE ANTWORTEN SIND DÄMLICH GENOSSE
Du hast auf keinen der von mir angesprochen Punkte eine vernünftige Antwort gebracht
außer völlig unnötige Beleidigungen.

Die Menschen ertrinken, weil sie versuchen in völlig überladenen Boten, die nicht
seetauglich sind, das Mittelmehr zu überqueren.
Wenn wir diese Flüchtlinge bei uns aufnehmen würden, würden noch viel mehr Menschen
diese wahnsinnig gefährliche Reise unternehmen - und noch mehr Menschen sterben.
http://www.sueddeutsche.de/panorama/dro ... -1.1769465

Niemand würde etwas riskieren, wo die Wahrscheinlichkeit zu verlieren deutlich höher ist,
als die Möglichkeit zu gewinnen.
Also kann man die Menschen nur davon abbringen, ihr Leben zu riskieren, indem man die
Wahrscheinlichkeit auf einen Gewinn durch das Überqueren des Mittelmeers auf NULL reduziert.

Wenn Du logisch denken könntest, dann könntest Du das selbst erkennen.
Sorry, aber auf sowas was du da abgelassen hast, kann man nicht vernüftig Antworten. Es ist nicht möglich, da du nicht im Stande bist, deine ideologische Blendgranate aus deinem Kopf zu nehmen.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 10:54
von BrageForseti
Gretel » Mo 14. Okt 2013, 16:09 hat geschrieben:
ich sehe ein Durcheinander aufgrund der FAULHEIT, sich mal zu informieren.

Stand Anfang August
syrische Flüchtlinge:

Libanon 716 000
Jordanien 515 000
Türkei 450 000
Irak 168 000
Ägypten 111 000

Deutschland: 5000

"Leben vor Ort ausgestalten" aha! :rolleyes:
Die Ertrunkenen kamen hauptsächlich aus Eitrea und Süd - Somalia:

Eritrea:
http://www.hrw.org/de/news/2009/04/16/e ... echtskrise
Somalia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Somalia#A ... atastrophe

Zehttausende Flüchtlinge aus Äthiopien sind übrigens im winzigen, armen Dschibuti- dort siehts SO aus:
http://www.amnesty.de/umleitung/2000/deu03/072


Stell Dir vor - auch Akademiker werden verfolgt und/oder sind von den Kriegshandlungen betroffen.

was das Geld betrifft: In Ädypten, auf cdem Sinai, werden die Flüchtlinge von Beduinen gefoltert. Dann werden die Verwandten im Heimatdorf per Handy angerufen und müssen die Schreie hören.
sie werden erpresst - Geld her oder wir töten Deinen Bruder.

Übrigens gibts da auch Organhandel.-die ausgeweideten Leute werden einfach liegengelassen.
Die EINZIGEN, die den Flüchtlingen auf dem Sinai helfen, sind übrigens militante Islamisten - weil das Gemetzel gegen Allahs Gebote geht. Die ägyptische Polizei und das Militär sind da nicht so fromm...
http://www.3sat.de/page/?source=/kultur ... index.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 78452.html
http://www.bz-berlin.de/aktuell/welt/si ... 11535.html
Danke für die Links. Aber, stell Dir vor, etwa 75 % davon war mir schon bekannt.
Neu war mir das mit dem Ausschlachten (Organhandel) dort, aber den gibt es ja auch anderswo.
Was also nützen (mir) Deine Lagebeschreibungen?
Sie führen zu der Folgerung, dass man was tun müsste.
WAS, die Lösung, zeigen sie auch nicht auf.
ICH habe gesagt, ich habe sie auch nicht, aber Du bist auch nicht klüger. Hilfreich war Dein belehrender Beitrag nicht.

BrageForseti

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 10:59
von zollagent
BrageForseti » Di 15. Okt 2013, 10:54 hat geschrieben:
Danke für die Links. Aber, stell Dir vor, etwa 75 % davon war mir schon bekannt.
Neu war mir das mit dem Ausschlachten (Organhandel) dort, aber den gibt es ja auch anderswo.
Was also nützen (mir) Deine Lagebeschreibungen?
Sie führen zu der Folgerung, dass man was tun müsste.
WAS, die Lösung, zeigen sie auch nicht auf.
ICH habe gesagt, ich habe sie auch nicht, aber Du bist auch nicht klüger. Hilfreich war Dein belehrender Beitrag nicht.

BrageForseti
Doch, das würde ich schon sagen. So kommen wenigstens mal konkrete Zahlen auf den Tisch.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 11:18
von Tantris
theoderich » Mo 14. Okt 2013, 23:26 hat geschrieben:
DEINE ANTWORTEN SIND DÄMLICH GENOSSE
Du hast auf keinen der von mir angesprochen Punkte eine vernünftige Antwort gebracht
außer völlig unnötige Beleidigungen.

Die Menschen ertrinken, weil sie versuchen in völlig überladenen Boten, die nicht
seetauglich sind, das Mittelmehr zu überqueren.
Wenn wir diese Flüchtlinge bei uns aufnehmen würden, würden noch viel mehr Menschen
diese wahnsinnig gefährliche Reise unternehmen - und noch mehr Menschen sterben.
Jeder überlebender neger, zieht zwei neue nach sich, jeder sterbende hält zwei vom sterben vor unseren augen ab.
Wir retten also negerleben, wenn wir neger vor unseren augen ersaufen lassen! Jeder tote neger, rettet negerleben. Je mehr tote neger, desto besser! Du bist genial, kamerad!
Ich wusste doch, dass wir gute menschen sind!

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 11:39
von Praia61
zollagent » Di 15. Okt 2013, 09:59 hat geschrieben: Doch, das würde ich schon sagen. So kommen wenigstens mal konkrete Zahlen auf den Tisch.
So eben habe ich all meine Schulden addiert.
Nun kenne ich die Zahlen.
Was hilft mir das nun um meine Schulden loszuwerden :s

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 12:19
von BrageForseti
Praia61 » Di 15. Okt 2013, 11:39 hat geschrieben: So eben habe ich all meine Schulden addiert.
Nun kenne ich die Zahlen.
Was hilft mir das nun um meine Schulden loszuwerden :s
Ich sehe, Du hast mich verstanden.

BF

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 12:34
von Paul W.
Deutschland hat neben Schweden mehr Syrien-Flüchtlinge aufgenommen als jedes andere EU-Land. Jedes. Bitte mal in die Linksknallerbirne reinbekommen:
25 Länder in der EU haben weniger Flüchtlinge aufgenommen. 25 von 27. Erstmal dürfen die sich bewegen, dann kann man in Deutschland über weitere Maßnahmen nachdenken.
In Rumänien werden bald ganz viele Roma-Siedlungen frei. Da ist dann massenhaft Platz für Nahost-Flüchtlinge.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:20
von Gretel
Paul W. » Di 15. Okt 2013, 11:34 hat geschrieben:Deutschland hat neben Schweden mehr Syrien-Flüchtlinge aufgenommen als jedes andere EU-Land. Jedes.
Und nu?

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:27
von Gretel
BrageForseti » Di 15. Okt 2013, 09:54 hat geschrieben:
Danke für die Links. Aber, stell Dir vor, etwa 75 % davon war mir schon bekannt.
Neu war mir das mit dem Ausschlachten (Organhandel) dort, aber den gibt es ja auch anderswo.
Was also nützen (mir) Deine Lagebeschreibungen?
Sie führen zu der Folgerung, dass man was tun müsste.
WAS, die Lösung, zeigen sie auch nicht auf.
ICH habe gesagt, ich habe sie auch nicht, aber Du bist auch nicht klüger. Hilfreich war Dein belehrender Beitrag nicht.

BrageForseti
Sorry, bei der Uninformiertheit des hier versammelten WHITE TRASH (zu dem ich Dich nicht zähle) schien mir das mal wieder nötig, auf FAKTEN hinzuweisen. -
Übrigens: es handelt sich bei den akuten Flüchtlingen in erster Linie um den unteren Mittelstand.
http://www.taz.de/!125292/

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:37
von X3Q
Die effektivste Entwicklungshilfe ist die Arbeitsemigration.

--X

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:41
von relativ
Paul W. » Di 15. Okt 2013, 11:34 hat geschrieben:Deutschland hat neben Schweden mehr Syrien-Flüchtlinge aufgenommen als jedes andere EU-Land. Jedes. Bitte mal in die Linksknallerbirne reinbekommen:
25 Länder in der EU haben weniger Flüchtlinge aufgenommen. 25 von 27. Erstmal dürfen die sich bewegen, dann kann man in Deutschland über weitere Maßnahmen nachdenken.
In Rumänien werden bald ganz viele Roma-Siedlungen frei. Da ist dann massenhaft Platz für Nahost-Flüchtlinge.
Mit den Fingern auf andere Zeigen ist deine Lieblingsbeschäftigung...gelle.
Wie wäre es denn mal, wenn du neben deinen bashing auf alles anders Farbige/Völkische, mal Vorschläge unterbreitest, die nix mit Beleidigungen oder Menschenverachtung zu tun haben? Dann können wir mal ausserhalb vom bashing darüber reden.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:48
von Kopernikus
relativ » Di 15. Okt 2013, 13:41 hat geschrieben: Mit den Fingern auf andere Zeigen ist deine Lieblingsbeschäftigung...gelle.
Wie wäre es denn mal, wenn du neben deinen bashing auf alles anders Farbige/Völkische, mal Vorschläge unterbreitest, die nix mit Beleidigungen oder Menschenverachtung zu tun haben? Dann können wir mal ausserhalb vom bashing darüber reden.
Unfreiwillig hat Paul W. hier sogar mal teilweise recht, schießt sich aber postwendend ins eigene Bein damit. Denn es ist ja tatsächlich so, dass Deutschland bei einer etwas gleichmäßigeren Verteilung der Einreisewilligen über alle 28 EU-Staaten eigentlich gar nichts zu "befürchten" hätte obwohl das hier immer wieder so hingestellt wird.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:48
von ThorsHamar
Tantris » Di 15. Okt 2013, 04:18 hat geschrieben: Jeder überlebender neger, zieht zwei neue nach sich, jeder sterbende hält zwei vom sterben vor unseren augen ab.
Wir retten also negerleben, wenn wir neger vor unseren augen ersaufen lassen! Jeder tote neger, rettet negerleben. Je mehr tote neger, desto besser! Du bist genial, kamerad!
Ich wusste doch, dass wir gute menschen sind!
Wievielen Flüchtlingen genau hast Du denn schon geholfen, also z.B. ihnen Deine Wohnung in Deutschland angeboten, wenn Du in Asien bist ?

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:53
von Kopernikus
ThorsHamar » Di 15. Okt 2013, 13:48 hat geschrieben:
Wievielen Flüchtlingen genau hast Du denn schon geholfen, also z.B. ihnen Deine Wohnung in Deutschland angeboten, wenn Du in Asien bist ?
Was hat es eigentlich immer mit diesem dümmlichen Argument auf sich, dass man gefälligst seine eigenen Wohnung für Asylsuchende oder Flüchtlinge zur Verfügung stellen müsse, wenn man es wirklich ernst meine? Muss ich auch einen Homosexuellen heiraten, wenn ich für die Homoehe bin? Wer hat dir und anderen eingetrichtert, dass Aufgaben, die Nationalstaaten zu bewältigen haben, plötzlich von Privatpersonen zu erledigen sind?

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:57
von ThorsHamar
Kopernikus » Di 15. Okt 2013, 06:48 hat geschrieben: Unfreiwillig hat Paul W. hier sogar mal teilweise recht, schießt sich aber postwendend ins eigene Bein damit. Denn es ist ja tatsächlich so, dass Deutschland bei einer etwas gleichmäßigeren Verteilung der Einreiseiwlligen über alle 28 EU-Staaten eigentlich gar nichts zu "befürchten" hätte obwohl das hier immer wieder so hingestellt wird.
In Afrika gehen Gerüchte, dass in Europa, speziell in Deutschland das Paradies auf Erden sei.Dort könne man völlig umsonst leben und bekäme dazu ohne irgendetwas zu tun, soviel Geld, dass man davon auch noch zu Hause die Familie ernähren könnte.
Und die meisten Menschen dort glauben nicht, wenn man ihnen sagt, dass das so nicht stimmt! Angesichts mancher Lebensumstände wollen die Menschen das eben nicht glauben und machen sich auf den Weg ....irgendwie ....

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:58
von Praia61
X3Q » Di 15. Okt 2013, 12:37 hat geschrieben:Die effektivste Entwicklungshilfe ist die Arbeitsemigration.

--X
Nö, dort Arbeit zu schaffen ist effektiver und dafür zu sorgen, dass die Zahl der H4ler hier abnimmt :cool:
Nicht mal das kleine 1 *1 verstehen die linken Gutmenschen :eek:

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 13:59
von ThorsHamar
Kopernikus » Di 15. Okt 2013, 06:53 hat geschrieben: Was hat es eigentlich immer mit diesem dümmlichen Argument auf sich, dass man gefälligst seine eigenen Wohnung für Asylsuchende oder Flüchtlinge zur Verfügung stellen müsse, wenn man es wirklich ernst meine? Muss ich auch einen Homosexuellen heiraten, wenn ich für die Homoehe bin? Wer hat dir und anderen eingetrichtert, dass Aufgaben, die Nationalstaaten zu bewältigen haben, plötzlich von Privatpersonen zu erledigen sind?
Das kommt auf die Wortwahl an, mit der man argumentiert. An der muss man sich eben messen lassen. Ansonsten gebe ich Dir völlig Recht.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:03
von Tantris
ThorsHamar » Di 15. Okt 2013, 13:57 hat geschrieben:
In Afrika gehen Gerüchte, dass in Europa, speziell in Deutschland das Paradies auf Erden sei.Dort könne man völlig umsonst leben und bekäme dazu ohne irgendetwas zu tun, soviel Geld, dass man davon auch noch zu Hause die Familie ernähren könnte.
Und die meisten Menschen dort glauben nicht, wenn man ihnen sagt, dass das so nicht stimmt! Angesichts mancher Lebensumstände wollen die Menschen das eben nicht glauben und machen sich auf den Weg ....irgendwie ....
Die dummen neger sterben also aus dummheit?

Ein eigenes klo mit fliessendem wasser zu haben, sauberes leitungswasser... ist für einen nicht geringen teil der weltbevölkerung tatsächlich eine paradiesische vorstellung.

Ist der tod wirklich die angemessene strafe für soviel armut oder, wie du meinst "dummheit" ?

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:04
von Joker
Kopernikus » Di 15. Okt 2013, 13:53 hat geschrieben: Was hat es eigentlich immer mit diesem dümmlichen Argument auf sich, dass man gefälligst seine eigenen Wohnung für Asylsuchende oder Flüchtlinge zur Verfügung stellen müsse, wenn man es wirklich ernst meine? Muss ich auch einen Homosexuellen heiraten, wenn ich für die Homoehe bin? Wer hat dir und anderen eingetrichtert, dass Aufgaben, die Nationalstaaten zu bewältigen haben, plötzlich von Privatpersonen zu erledigen sind?
Organisationen wie Pro Asyl sind ja auch nicht staatlich und verfolgen eine Einwanderungspolitik die außerhalb jeglicher Staatlicher und Internationaler Normen steht.
Einwanderungsrecht in jeglicher Form ist nun mal Völkerrechtlich geklärt und da gibt es keine Verpflichtung Flüchtlinge bedingungslos und unbegrenzt aufzunehmen.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:04
von relativ
Kopernikus » Di 15. Okt 2013, 12:48 hat geschrieben: Unfreiwillig hat Paul W. hier sogar mal teilweise recht, schießt sich aber postwendend ins eigene Bein damit. Denn es ist ja tatsächlich so, dass Deutschland bei einer etwas gleichmäßigeren Verteilung der Einreisewilligen über alle 28 EU-Staaten eigentlich gar nichts zu "befürchten" hätte obwohl das hier immer wieder so hingestellt wird.

Stimmt, aber es ist im Verhältnis zur Einwohnerzahl und Wirtschaftskraft doch kein echtes Problem.
Es muessen Lösungen gefunden werden, ja, aber dieses bashing immer in dieses post ist, echt erbärmlich.
Wie soll man mit Menschen die so ein grudes Menschenbild haben vernüftig über Lösungen diskutieren, wenn in deren post immer wieder dieselbe menschenverachtende Melodie gespielt wird.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:05
von Kopernikus
ThorsHamar » Di 15. Okt 2013, 13:57 hat geschrieben:
In Afrika gehen Gerüchte, dass in Europa, speziell in Deutschland das Paradies auf Erden sei.Dort könne man völlig umsonst leben und bekäme dazu ohne irgendetwas zu tun, soviel Geld, dass man davon auch noch zu Hause die Familie ernähren könnte.
Und die meisten Menschen dort glauben nicht, wenn man ihnen sagt, dass das so nicht stimmt! Angesichts mancher Lebensumstände wollen die Menschen das eben nicht glauben und machen sich auf den Weg ....irgendwie ....
Und von diesen Gerüchten hast du wo genau gehört? Laut Mitarbeitern von Flüchtlingshilfeorganisationen in Deutschland -und das hört man immer wieder, wenn man sich mal mit dem Thema beschäftigt- ist es zuvorderst die Tatsache, dass sie gerade nicht Arbeiten dürfen, sondern auf staatliche Alomsen oder Gutscheine angewiesen sind, die ihnen hier zu schaffen macht (neben der Unterbringung in irgendwelchen vergammelten Ex-Kasernen an diversen Stadträndern natürlich). Dass sie nichts anderes im Sinn haben als sich auf den Sozialstaat zu verlassen, halte ich für ein typisch rechtes Märchen, das sich irgendwelche Idioten ausgedacht haben, weil es so gut in deren Weltbild passt.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:05
von relativ
ThorsHamar » Di 15. Okt 2013, 12:57 hat geschrieben:
In Afrika gehen Gerüchte, dass in Europa, speziell in Deutschland das Paradies auf Erden sei.Dort könne man völlig umsonst leben und bekäme dazu ohne irgendetwas zu tun, soviel Geld, dass man davon auch noch zu Hause die Familie ernähren könnte.
Und die meisten Menschen dort glauben nicht, wenn man ihnen sagt, dass das so nicht stimmt! Angesichts mancher Lebensumstände wollen die Menschen das eben nicht glauben und machen sich auf den Weg ....irgendwie ....
Woher weisst du das? Hat man es dir selber zugeflüstert?

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:06
von Praia61
Ein Nationalstaat ist die Summe der Privatpersonen.
Repräsentiert werden die Privatpersonen durch die von ihnen gewählten Politiker.
Entweder ist man still und läßt die Politik entscheiden oder man darf seine Stimme erheben , wenn man anderer Meinung ist.
Ich bin der Meinung , dass man Vorbild sein sollte und nicht immer im Guten und Bösen den Staat als Schutzschild für sein Nichtstun nutzen sollte. :cool:

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:08
von relativ
Praia61 » Di 15. Okt 2013, 12:58 hat geschrieben: Nö, dort Arbeit zu schaffen ist effektiver und dafür zu sorgen, dass die Zahl der H4ler hier abnimmt :cool:
Nicht mal das kleine 1 *1 verstehen die linken Gutmenschen :eek:
Meinst du die noch Arbeitslosen oder die Aufstocker?
Weisst der rechter Gutmensch eigentlich aus welchen Menschen sich die noch Arbeitslosen hier zusammensetzen?

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:08
von ThorsHamar
Tantris » Di 15. Okt 2013, 07:03 hat geschrieben:
Die dummen neger sterben also aus dummheit?

Ein eigenes klo mit fliessendem wasser zu haben, sauberes leitungswasser... ist für einen nicht geringen teil der weltbevölkerung tatsächlich eine paradiesische vorstellung.

Ist der tod wirklich die angemessene strafe für soviel armut oder, wie du meinst "dummheit" ?
Wo habe ich was von Dummheit geschrieben?
Und sauberes Leitungswasser, also Brunnen und Trinkwasseranlagen haben wir in Afrika massenweise gebaut und dazu Personal geschult, diese Anlagen zu betreuen.Solange wir vor Ort waren, gab es Trinkwasser und keinerlei Probleme.
Ein halbes Jahr, nach dem wir weg waren, sind die meisten Anlagen unbrauchbar geworden, wegen fehlender Wartung und im Dreck erstickt ....

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:09
von Praia61
relativ » Di 15. Okt 2013, 13:05 hat geschrieben: Woher weisst du das? Hat man es dir selber zugeflüstert?
Sorry was soll ein armer Afrikaner denken, wenn er die Touristen aus Europa sieht.
Das ist doch naheliegend was er denkt.
Oder meinst du die sehen dort im Fernsehen unsere Obdachlosen, Armutsrentner, H4ler ?

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:13
von ThorsHamar
Kopernikus » Di 15. Okt 2013, 07:05 hat geschrieben: Und von diesen Gerüchten hast du wo genau gehört?
.....Dass sie nichts anderes im Sinn haben als sich auf den Sozialstaat zu verlassen, halte ich für ein typisch rechtes Märchen, das sich irgendwelche Idioten ausgedacht haben, weil es so gut in deren Weltbild passt.
Ich habe dieses "Gerücht" vor Ort gehört, in Somalia, Angola, Malawi und Kenia u.v.a., ebenso in Pakistan und in Russland.
Du hast offensichtlich keine Ahnung, wie sich diese Menschen das Paradies vorstellen! Das hat mit "Verlassen auf den Sozialstaat" nichst zu tun, gar nichts!

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:13
von Kopernikus
relativ » Di 15. Okt 2013, 14:04 hat geschrieben:
Stimmt, aber es ist im Verhältnis zur Einwohnerzahl und Wirtschaftskraft doch kein echtes Problem.
Es muessen Lösungen gefunden werden, ja, aber dieses bashing immer in dieses post ist, echt erbärmlich.
Wie soll man mit Menschen die so ein grudes Menschenbild haben vernüftig über Lösungen diskutieren, wenn in deren post immer wieder dieselbe menschenverachtende Melodie gespielt wird.
Man muss sich wahrscheinlich damit abfinden, dass insbesondere im Internet überproportional viele Menschen unterwegs sind, die hier ihren Ressentiments vollends frei Lauf lassen und Dinge raushauen, die sie sich im realen Leben so nicht auszusprechen trauen würden. Das gilt insbesondere immer da, wo es um Migration, Flüchtende und Asyl geht. Rassismus ist schlichtweg sehr viel weiter verbreitet als man manchmal annehmen mag.
Als vernünftiger Mensch kann man demgegenüber nur versuchen, ein Gegengewicht herzustellen, und die Menschenverachtung, die da immer wieder mitschwingt, anzuprangern. Mit diesen Leuten Lösungen zu diskutieren bringt hingegen kaum etwas. Die etablierten Parteien laden ja auch keine NPD-Funktionäre ein, wenn sie über ein angemessene Migrationspolitik beraten.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:14
von ThorsHamar
relativ » Di 15. Okt 2013, 07:05 hat geschrieben: Woher weisst du das? Hat man es dir selber zugeflüstert?
Ja

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:15
von Gretel
ThorsHamar » Di 15. Okt 2013, 12:57 hat geschrieben:
In Afrika gehen Gerüchte, dass in Europa, speziell in Deutschland das Paradies auf Erden sei.Dort könne man völlig umsonst leben und bekäme dazu ohne irgendetwas zu tun, soviel Geld, dass man davon auch noch zu Hause die Familie ernähren könnte.
Und die meisten Menschen dort glauben nicht, wenn man ihnen sagt, dass das so nicht stimmt! Angesichts mancher Lebensumstände wollen die Menschen das eben nicht glauben und machen sich auf den Weg ....irgendwie ....
Höchst interessant, WER sich bei diesem Thema hier WIE entblödet. -Wie ein Lackmustest für das "wahre Gesicht" dieser Thread. - :dead:

JA, Europa IST das Paradies auf Erden für diese Leute. Stell dir vor. Du lebst im Paradies! OHNE einen Handschlag dafür geleistet zu haben!

NEIN, sie kommen nicht her, weil sie arbeitsscheue Elemente sind, sondern weil sie vor Krieg und Elend und Folter fliehen - UND was erreichen wollen. Durch Arbeit für sich und Ausbildung - auch für ihre Kinder.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:17
von Kopernikus
ThorsHamar » Di 15. Okt 2013, 14:13 hat geschrieben:
Ich habe dieses "Gerücht" vor Ort gehört, in Somalia, Angola, Malawi und Kenia u.v.a., ebenso in Pakistan und in Russland.
Du hast offensichtlich keine Ahnung, wie sich diese Menschen das Paradies vorstellen! Das hat mit "Verlassen auf den Sozialstaat" nichst zu tun, gar nichts!
Na, da haste ja den entscheidenden Teil meines Beitrags weggelassen. Vielleicht solltest du mal vor Ort in deinem nächstgelegenen Asylbewerberheim nachfragen, ob die Insassen dort gern eine Arbeit hätten oder lieber arbeitslos wären. Ich glaub, du wirst dich wundern.

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:22
von ThorsHamar
Gretel » Di 15. Okt 2013, 07:15 hat geschrieben:
Höchst interessant, WER sich bei diesem Thema hier WIE entblödet. -Wie ein Lackmustest für das "wahre Gesicht" dieser Thread. - :dead:

JA, Europa IST das Paradies auf Erden für diese Leute. Stell dir vor. Du lebst im Paradies! OHNE einen Handschlag dafür geleistet zu haben! .....
Ich habe eine Menge, ein langes Arbeitsleben lang, für dieses Paradies getan.
Und ich habe in der ganzen Welt gearbeitet, für die Menschen dort und ich weiss deshalb sehr genau, dass ICH im Paradies lebe.
Und ich weiss ebenfalls, dass die ganze gutmenschliche Betrachtung der Misere - ist ja nicht nur Lampedusa - uns bald ganz böse überraschen wird!
Da kannst Du vom Computer aus die Welt verbessern, wie Du willst ....

Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2013, 14:23
von ThorsHamar
Kopernikus » Di 15. Okt 2013, 07:17 hat geschrieben: Na, da haste ja den entscheidenden Teil meines Beitrags weggelassen. Vielleicht solltest du mal vor Ort in deinem nächstgelegenen Asylbewerberheim nachfragen, ob die Insassen dort gern eine Arbeit hätten oder lieber arbeitslos wären. Ich glaub, du wirst dich wundern.
Da muss ich mich nicht wundern. Ich kenne Asylbewerberheime von Innen.