politik-forum.eu

lili hat geschrieben:(23 Jul 2019, 15:02)

Ein anderes Modell.

Steuerspar- BGE

https://www.economy4mankind.org/bge-bed ... einkommen/

ziemlich Interessant.....

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2019, 15:23)

Selten so einen Schwachsinn gelesen.

lili hat geschrieben:(23 Jul 2019, 15:51)

Die kennen sich doch aus.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2019, 16:17)

Der war gut.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2019, 15:23)

Selten so einen Schwachsinn gelesen.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2019, 15:23)

Selten so einen Schwachsinn gelesen.

lili hat geschrieben:(23 Jul 2019, 15:02)

Ein anderes Modell.

Steuerspar- BGE

https://www.economy4mankind.org/bge-bed ... einkommen/

ziemlich Interessant.....

Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:02)

Die Finanzierung kommt mir ein bissl wie DDR 2.0 vor:

Ich teile den Unternehmen eine gewisse Anzahl an Arbeitskräften zu, die sie bezahlen müssen, egal ob sie benötigt werden oder nicht.
Nur - in der DDR hat der Staat die dadurch entstehenden Defizite ausgeglichen. Bis er pleite war.

lili hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:07)

Die Befürworter sind aber keine Kommunisten. In der DDR gab es kein Grundeinkommen. Da gab es die gesetzliche Arbeitspflicht und jeder Verweigerer wurde als Schmarotzer betitelt. Sie hatten keine Arbeitslosigkeit, aber dafür gab es keine Wettbewerbsfähigkeit und wirtschaftlich war es die Katastrophe. Deshalb bin ich immer erstaunt dass immer auf die DDR geschaut guckt. Viele linke Politiker sind gegen das BGE, dass ist in ihren Augen zu neoliberal.

Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:23)

Ich halte ein BGE ja auch für überlegenswert, und eine Finanzierung über die erhöhte Produktivität durch Automation für gegeben.

Aber den Firmen die Anzahl der zu bezahlenden (direkt oder über Steuer) Mitarbeiter vorzuschreiben, ist Planwirtschaft live ...

lili hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:27)

Ich habe es nur zur Diskussion gestellt, weil ich dachte dass die einzelne Leute keine Steuern bezahlen müssen.

Wenn dass wirklich eine weitere Planwirtschaft bedeutet, dann bin ich gegen dieses Finanzierungsmodell.

Ich konnte mir auch nicht vorstellen, dass jeder dadurch 2000 Euro bekommen soll.
Mich hat es halt nur gewundert, weil auch einige Unternehmer dieses Modell begrüßen.

Skull hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:54)

Hä ?

Du willst damit sagen, dass Du Dich mit dem Dir verlinkten BGE-Modell nicht mal beschäftigt hast ?
Es weder verstanden, noch ein bisschen drüber nachgedacht hast ?

mfg

lili hat geschrieben:(23 Jul 2019, 20:02)

Ich habe diesen Bericht nur oberflächlich gelesen und es hörte sich Interessant an. Deshalb habe ich diesen Link veröffentlicht. Ich habe versucht weitere Informationen zu bekommen und leider war es nicht möglich.

lili hat geschrieben:(23 Jul 2019, 15:51)

Die kennen sich doch aus.

Skull hat geschrieben:(23 Jul 2019, 21:02)

Ach so. Und deswegen schriebst Du dann auch noch:




mfg

Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:23)

Ich halte ein BGE ja auch für überlegenswert, und eine Finanzierung über die erhöhte Produktivität durch Automation für gegeben.

Aber den Firmen die Anzahl der zu bezahlenden (direkt oder über Steuer) Mitarbeiter vorzuschreiben, ist Planwirtschaft live ...

Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:23)

Ich halte ein BGE ja auch für überlegenswert, und eine Finanzierung über die erhöhte Produktivität durch Automation für gegeben.

Aber den Firmen die Anzahl der zu bezahlenden (direkt oder über Steuer) Mitarbeiter vorzuschreiben, ist Planwirtschaft live ...

VaterMutterKind hat geschrieben:(23 Jul 2019, 21:53)

Automation gibt es größtenteils in der Industrie. Der Industriezweig allein kann nicht so viel erwirtschaften, um ganz Deutschland das BGE zu ermöglichen.

Das ist der eine Punkt. Der andere Punkt ist, dass die gesteigerte Produktivität nicht bedeutet, dass die Unternehmen auch mehr verdienen.

Aber ein BGE lasse ich mir natürlich gefallen. Ich halte es für völligen Schwachsinn, aber wenn es das mal geben sollte, dann gehe ich in "Rente". Sollte es 2000€ geben. dann bin ich doch nicht so bescheuert und gehe für 3000€ arbeiten.

Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 22:07)

Naja, 2000€ (nach heutigem Wert) sind definitiv nicht das „G“ in BGE.

Ich sehe da eher 700-800 € + Sozialversicherung und Rest kann, wenn gewollt zuverdient werden. Alle anderen finanziellen Sozialleistungen entfallen (außer bei Behinderten etc.)
Oder man baut sich zu Hause auf der Scholle Kartoffen an und senkt so seinen Essensaufwand.
Oder man macht ehrenamtlich was ...



Oder man arbeitet und hat plötzlich viel mehr.

Wird aber in Deutschland eh nicht klappen, weil jeder heutige Empfänger von irgendwas kommen wird und seine Besitzstände
Verteidigen.

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Jul 2019, 08:14)

Also die meisten Modelle favorisieren ein Grundeinkommen/ Grundsicherung von 500- bis 1.500€
bei Wegfall andere Sozialleistungen und der ganzen Bürokratie und des Verwaltungsaufwandes
wie heute bei Hartz4 und Co ist mit ihren lächerlich niedrigen Regelsätzen und der Verfassungswidrigen Sanktionspraxis.

lili hat geschrieben:(23 Jul 2019, 16:50)

Das sind z.t. erfolgreiche Unternehmer.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 08:24)

Wer z.B.?

lili hat geschrieben:(23 Jul 2019, 20:02)

Ich habe diesen Bericht nur oberflächlich gelesen.

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 08:27)

Peter Wittfried, Hajo Selzer. Sie sind nicht unbedingt berühmt.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 08:30)

Dazu muss man eigentlich nicht viel sagen. Das erklärt auch, warum die Diskussion mit dir hier ziemlich sinnlos ist.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 08:31)

Aber erfolgreich?

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 08:52)

Mit erfolgreich meine ich dass sie eine stabile finanzielle Situation haben. Sie sind nicht gescheitert.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 08:55)

Ah okay. Jeder Unternehmer der nicht insolvent wird, ist also erfolgreich?

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 08:51)

Wieso? Ich habe es gelesen und zur Diskussion gestellt.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:00)

Oberflächlich gelesen und es für interessant gefunden. Es kam dir zwar anscheinend seltsam vor, das 2.000 € möglich sein sollten. Aber gut, was soll's.warum sollte man sich auch mit Details beschäftigen?

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 08:58)

Steht denn irgendwo, dass sie fast in der Insovenz wären?

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:02)

Es stand diesebezüglich ja nicht viel .

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:03)

Nö, ich hab ja nur übersetzt, was deine Anmerkung konkret bedeutet und das auch noch als Frage formuliert. Von daher wäre eine Antwort nicht schlecht.

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:10)

Ok nein ist er nicht.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:06)

Da steht viel genug um festzustellen, dass es Schwachsinn ist.... Berechnungen, Gesetzesentwürfe... Müsstest du halt lesen und verstehen können.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:12)

Wann ist er denn dann erfolgreich?

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:13)

Das Problem war, dass ich die Idee ziemlich ungewöhnlich war und mir kein Reim darauf machen konnte. Da ich auch noch das Vorurteil hatte, dass die selber von der Wirtschaft kommen....kann das kein Quatsch sein. Ich war aber selber misstrauisch.

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:13)

Wenn sein Unternehmen selber erfolgreich ist und eine große finanzielle Stabilität aufweist.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:24)

Deswegen war sie wohl auch "interessant". Wenn es dir seltsam vorkommt, warum beschäftigst du dich dann nicht damit, bevor du es hier als interessantes Modell vorstellst?

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:25)

Um welche Unternehmen geht es denn hier?

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:19)

Weil es keine ausführlichen Informationen dazu gab. Ich habe schon diesbezüglich recherchiert.

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:22)

Da stehen nur die Bereiche.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:30)

Woher weißt du dann, das es erfolgreiche Unternehmer sind?

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:30)

Steht doch alles auf der von dir verlinkten Website. Nachdenken und verstehen reicht vollkommen aus.

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:52)

Ich ging davon aus

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 11:09)

Aha, also du weißt es nicht.

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:53)

Ich fand die Website ziemlich dürftig und wollte schon mehr Infos diesbezüglich einholen.

lili hat geschrieben:(24 Jul 2019, 11:10)

Weißt du es denn?

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jul 2019, 11:13)

Echt? dürftig?

Es gibt dort sogar einen Gesetzesentwurf zur Reform des Steuerrechts. Wie viel Informationen brauchst du noch? Und wenn dir der zu dürftig ist, dann sollte auch klar sein, was man von dem Konzept zu halten hat. Wozu brauchst du dann noch andere Informationen?