Moderator: Moderatoren Forum 1
Der Ausgangspunkt war von DIR, dass du angeführt hast, dass " die Politik" sich NICHT auf die FOLGEN der Industry 4.0 vorbereiten würdeTom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:48)
Ich kann nicht Gedankenlesen, keine Ahnung, was bei dir so vorgeht, dass du bei allem Widerspruch üben musst.
Alter Stubentiger hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:48)
Trotzdem hat D. nicht so stark auf Dienstleistungen gesetzt wie woanders in Europas. Das hat sich ausgezahlt .
Schwache Ausrede, du hast explizit ALG II genannt.Realist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:45)
ob das System ALG II oder "tüteldiewupp" heißt spielt doch keine Rolle
Das BVerfG referenziert auf Art. 1 GG, da kannst du nichts mehr reduzieren.was auch sonst?
Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:46)
Die Ressourcenallokation wird sich durch Industrie 4.0 verbessern, Kosten werden sinken, Gewinne werden steigen, das ist doch Sinn und Zweck dahinter. Aber was hat das mit dem gesellschaftlichen Wandel, der dadurch ausgelöst wird, zu tun?
Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:52)
Schwache Ausrede, du hast explizit ALG II genannt.
Das BVerfG referenziert auf Art. 1 GG, da kannst du nichts mehr reduzieren.
Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:52)
Schwache Ausrede, du hast explizit ALG II genannt.
.
Auch wieder falsch, ich habe geschrieben, dass man außer von Nahles nichts davon hört, dass sich die Politik mit dem Thema beschäftigt.Realist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:50)
Der Ausgangspunkt war von DIR, dass du angeführt hast, dass " die Politik" sich NICHT auf die FOLGEN der Industry 4.0 vorbereiten würde
NIEMAND kann WISSEN, was die Folgen von Industrie 4.0 sein werden.Wenn diese "Folgen", laut DEINES letzten posts, aber nun KEINE hohe Arbeitslosigkeit ist
Grundgütiger, wie oft denn noch?auf WAS soll sich die Politik dann "vorbereiten"?
Glaubst du wirklich, es hätte keine Auswirkungen auf die Gesellschaft, wenn man jetzt statt 40 Mio mehr oder weniger festangestellter Mitarbeiter 40 Mio Alleinunterhalter (Extrembeispiel) hat?Realist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:53)
welcher "gesellschaftliche Wandel"- wenn es laut deiner Aussage NICHT um höhere Arbeitslosigkeit geht?
Das frage ich dich: "Unser System mit ALG II funktioniert auch bei einer "Arbeitslosigkeit" von 30%."
Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:57)
"Also nochmal für ganz Langsame: ich erwarte von der Politik, dass sie sich auf verschiedene Szenarien der Auswirkungen von Industrie 4.0 vorbereitet (aka Studien veranlasst und auf dieser Basis Pläne macht)"
Warum sollte es dann einen Handlungsbedarf geben?Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:46)
Die Ressourcenallokation wird sich durch Industrie 4.0 verbessern,
Wie jetzt? Es gibt momentan keine Sozialbeiträge mehr? Sollte dein Szenario mit den 30% AL eintreten, wird sich Deutschland wohl ganz massiv verschulden müssen.Realist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:56)
es gibt auch noch Grundsicherung im Alter und Sozialhilfe
alles finanziert durch Steuern, welche auf Einkünfte erhoben werden ( plus MWst.)
dazu gibt es nun mal KEINE Alternative
also These 2:Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 17:59)
LOL, ist das hohl. Glaubst du wirklich, es hätte keine Auswirkungen auf die Gesellschaft, wenn man jetzt statt 40 Mio mehr oder weniger festangestellter Mitarbeiter 40 Mio Alleinunterhalter (Extrembeispiel) hat?
ALG II, Sozialhilfe und Grundsicherung im Alter werden NICHT durch "Sozialbeiträge", sondern zu 100% über STEUERN finanziertTom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:04)
Wie jetzt? Es gibt momentan keine Sozialbeiträge mehr? Sollte dein Szenario mit den 30% AL eintreten, wird sich Deutschland wohl ganz massiv verschulden müssen.
Deine Vorstellung war mir auch vorher klar, aber dass du jetzt auch noch zum Feind des GG mutierst, das hätte ich dann doch nicht gedacht. Warum soll ich irgendwelche Spekulationen anstellen?
"Aber was hat das mit dem gesellschaftlichen Wandel, der dadurch ausgelöst wird, zu tun?"3x schwarzer Kater hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:02)
Warum sollte es dann einen Handlungsbedarf geben?
Zusammenhang womit?
Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:08)
Deine Vorstellung war mir auch vorher klar, aber dass du jetzt auch noch zum Feind des GG mutierst, das hätte ich dann doch nicht gedacht. Warum soll ich irgendwelche Spekulationen anstellen?
ALGI, Rente, KV und vieles mehr gehören auch zum Sozialsystem.Realist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:07)
ALG II, Sozialhilfe und Grundsicherung im Alter werden NICHT durch "Sozialbeiträge", sondern zu 100% über STEUERN finanziert
Art. 1 GG ist höher gewichtet als Art. 109, Art. 1 ist zudem noch durch die Ewigkeitsklausel geschützt.wie haben eine Schuldenbremse
Welcher gesellschaftliche Wandel? Ich dachte es geht um Ressourcenallokation, also auch die Allokation von Arbeit ...Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:09)
"Aber was hat das mit dem gesellschaftlichen Wandel, der dadurch ausgelöst wird, zu tun?"
Wo kommen die billigen Wohnungen denn her? Geld wird es aber auch immer geben müssen, um die "soziale Teilhabe" sicherzustellen.
ja- und auch das muss erwirtschaftet werden
wie schon geschrieben
Art. 1 GG ist höher gewichtet als Art. 109, Art. 1 ist zudem noch durch die Ewigkeitsklausel geschützt.
gibt es genug Leerstand im OstenTom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:19)
Wo kommen die billigen Wohnungen denn her? Geld wird es aber auch immer geben müssen, um die "soziale Teilhabe" sicherzustellen.
Dieser Zusammenhang wurde im ersten Beitrag hergestellt.Realist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:12)
diese von dir angeführte Wandelung der SV-pflichtigen Arbeitsplätze WEGEN Industry 4.0
Warum antwortest du auf meine postings, wenn du sie nicht liest?
Selbst wenn du die Kosten um 50% reduzieren könntest, blieben es 7,5 Mrd. € pro Monat, die aufzubringen sind. Und das nur für die AL, deren Familien sind da noch gar nicht drin.Realist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:21)
die HEUTIGE Höhe der Existenzsicherung ( oder dass sie in Geld" zu leisten wäre) steht NICHT im Artikel 1
ändert nichts am Sachverhalt, dass es dauerhaft keine höheren Schulden geben kannTom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:26)
Selbst wenn du die Kosten um 50% reduzieren könntest, blieben es 7,5 Mrd. € pro Monat, die aufzubringen sind. Und das nur für die AL, deren Familien sind da noch gar nicht drin.
Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:23)
Dieser Zusammenhang wurde im ersten Beitrag hergestellt.
Siehst du, genau deshalb wäre es gut, wenn sich die Politik frühzeitig damit befasst, um früh genug einen Wandel zB. in der Bildungspolitik durchzuführen, man wird vllt. mehr die Kreativität fördern, die Ausbildung der Kinder und Jugendlichen hin zu mehr Eigenverantwortung und Mobilität ausrichten und mehr deren individuellen Stärken fördern müssen. Wenn man damit aber erst in 20 Jahren anfängt, wenn I4.0 schon voll etabliert ist, dann hat man ein Problem.
hab ich doch.Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:24)
Warum antwortest du auf meine postings, wenn du sie nicht liest?
Wenn du in Zukunft gerne von Linksradikalen regiert werden möchtest, dann nur weiter so.
Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:31)
Siehst du, genau deshalb wäre es gut, wenn sich die Politik frühzeitig damit befasst, um früh genug einen Wandel zB. in der Bildungspolitik durchzuführen, man wird vllt. mehr die Kreativität fördern, die Ausbildung der Kinder und Jugendlichen hin zu mehr Eigenverantwortung und Mobilität ausrichten und mehr deren individuellen Stärken fördern müssen. Wenn man damit aber erst in 20 Jahren anfängt, wenn I4.0 schon voll etabliert ist, dann hat man ein Problem.
warum sollen die Linksradikalen regieren ?Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:33)
Wenn du in Zukunft gerne von Linksradikalen regiert werden möchtest, dann nur weiter so.
Hör auf mir "Thesen" zu UNTERSTELLEN, die ich nicht aufgestellt habe. Der Youtube-Blogger wird im ersten Beitrag erwähnt, digitale Nomaden sind auch keine Fiktion, sondern schon heute Arbeitsalltag für viele Menschen weltweit.
Warum dann die Frage?
Was interessiert mich das linke Lager? Die CDU regiert seit 12 Jahren.Realist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:34)
nur läuft da "die Politik" im linken Lager gegen ihre eigenen Mauern
Ist Syriza keine linksradikale Partei? Es könnten natürlich auch Rechtsradikale in Deutschland an die Macht kommen, wenn deine Vorstellungen von Existenzminimum umgesetzt würden.
auch die CDU hängt an den "SV-pflichtigen Arbeitsplätzen"Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:40)
Was interessiert mich das linke Lager? Die CDU regiert seit 12 Jahren.
nochmalTom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:41)
Ist Syriza keine linksradikale Partei? Es könnten natürlich auch Rechtsradikale in Deutschland an die Macht kommen, wenn deine Vorstellungen von Existenzminimum umgesetzt würden.
Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:37)
Hör auf mir "Thesen" zu UNTERSTELLEN, die ich nicht aufgestellt habe. Der Youtube-Blogger wird im ersten Beitrag erwähnt, digitale Nomaden sind auch keine Fiktion, sondern schon heute Arbeitsalltag für viele Menschen weltweit.
Und was glaubst du wohl, warum ich von der Politik Szenarien und Pläne erwarte?Realist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:41)
deine Beschreibung der (möglichen) zukünftigen Arbeitswelt ist dazu nicht kompatibel...
Du hattest doch hier geschrieben, dass sich durch Industrie 4.0 die Ressourcenallokation verbessert. Also die Allokation von Rohstoffen, Arbeit und Kapital zu entsprechenden Wohlstandsgewinnen führt. Das macht der Markt. Warum also staatliche Eingriffe?
die können sich nicht auf ALLE "Szenarien" vorbereitenTom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:44)
Und was glaubst du wohl, warum ich von der Politik Szenarien und Pläne erwarte?
Nichts auf dieser Welt ist "alternativlos", das ist nur eine hohle Phrase. Dein Szenario muss ja nicht Wirklichkeit werden, um dem aber bestmöglich zu begegnen, sollte man abschätzen können, was auf einen zukommt. Den Versuch einer Einschätzung erwarte ich von der Politik.
Das ist GlaskugellesereiRealist2014 hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:44)
nur sehe ich das eben nicht für die Mehrzahl der "Arbeitsplätze" in der nahen zukunft
Wir werden ja sehen, wie die Welt in 25 Jahren aussieht.
Das bist Du aber EXTREM optimistisch. Soviel Zutrauen und Vertrauen habe ich nicht von der Politik.Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:47)
Dein Szenario muss ja nicht Wirklichkeit werden, um dem aber bestmöglich zu begegnen,
sollte man abschätzen können, was auf einen zukommt.
Den Versuch einer Einschätzung erwarte ich von der Politik.
Welche staatlichen Eingriffe
Welche - abseits populistischer Äußerungen wie "blühende Landschaften - meinst du?Skull hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:49)
Wir kennen doch soviele Einschätzungen der Politik, die sich Jahre oder Jahrzehnte als völlig daneben herausstellten.
das alternativlos bezog sich NUR auf die Thematik der Anpassung der "Sozialleistungen nach unten" im Falle des massiven Rückgangs der dafür nötigen EinkünfteTom Bombadil hat geschrieben:(05 Oct 2017, 18:47)
Nichts auf dieser Welt ist "alternativlos", das ist nur eine hohle Phrase. Dein Szenario muss ja nicht Wirklichkeit werden, um dem aber bestmöglich zu begegnen, sollte man abschätzen können, was auf einen zukommt. Den Versuch einer Einschätzung erwarte ich von der Politik.
