München: S-Bahn-Fahrgast von Jugendlichen zu Tode geprügelt

[lamb of god]

Dann wären aber die ganzen Fristen dem Rechtsstaat widerläufig.

Blödsinn. Es geht um die Irreversibilität. Aus diesem Grund ist nämlich nicht nur die Todes- sondern auch Körperstrafen wie Händeabhacken etc. verboten.

[Kopernikus]

Dann wären aber die ganzen Fristen dem Rechtsstaat widerläufig.

Meinst du Fristen innerhalb derer man Berufung einlegen kann? Das wäre nämlich nicht der Punkt. Einen Prozess neu aufzurollen, sofern neue (Gegen-)Beweise auftauchen, ist meines Wissens nach auch später möglich oder irre ich mich da wirklich?

[C.S.Klein.2.0]

Aber in der Rechtssprechung im Normalfall revidierbar.

Nicht unbedingt. Selbst falsche Urteile werden in manchen Fällen aus Gründen der Rechtssicherheit so stehen gelassen.

[yogi61]

Immer mal wieder auf die Todesstrafe hinzuweisen,bringt uns in der Diskussion nicht weiter,denn die ist hier zu Recht abgeschafft. Wer seine dumpfen Gedanken unbedingt weiter tragen möchte,soll das am Stammtisch mir dem Rest der Bild-Leser tun.

[Umetarek]

Nicht unbedingt. Selbst falsche Urteile werden in manchen Fällen aus Gründen der Rechtssicherheit so stehen gelassen.

Werist der Nutznießer, darum geht es doch. Wer profitiert davon, wenn ein Unschuldiger hingerichtet wird? Was für einen Sinn macht es? Ich sag es dir, keinen!

[C.S.Klein.2.0]

Meinst du Fristen innerhalb derer man Berufung einlegen kann? Das wäre nämlich nicht der Punkt. Einen Prozess neu aufzurollen, sofern neue (Gegen-)Beweise auftauchen, ist meines Wissens nach auch später möglich oder irre ich mich da wirklich?

Ich hatte noch kein Prozessrecht.
Aber soweit ich weiß gibt es verschiedene Formen von Fristen:
"Normale" Fristen, die durch das Gericht oder durch die Parteien verlängert werden können
Notfristen, die nicht verlängert werden können, wo man aber nach deren Ablauf Wiedereinsetzung in den vorherigen Stand beantragen kann
und Ausschlussfristen, nach deren Ablauf nichts mehr geht

Welche Frist bei welchem Rechtmittel/-behelf vorliegt, müsste man mal nachschaun.

[C.S.Klein.2.0]

Werist der Nutznießer, darum geht es doch. Wer profitiert davon, wenn ein Unschuldiger hingerichtet wird? Was für einen Sinn macht es? Ich sag es dir, keinen!

Wenn du es wissen willst: Ich bin nicht für die Einführung der Todesstrafe, aber das damit der Rechtsstaat untergehen würde, halte ich für Unsinn. Denn was bleibt, wenn der Rechtsstaat nicht mehr da ist? Richtig, der Unrechtsstaat.

[C.S.Klein.2.0]

Immer mal wieder auf die Todesstrafe hinzuweisen,bringt uns in der Diskussion nicht weiter,denn die ist hier zu Recht abgeschafft. Wer seine dumpfen Gedanken unbedingt weiter tragen möchte,soll das am Stammtisch mir dem Rest der Bild-Leser tun.

In Hessen wurde die Todesstrafe noch nicht abgeschafft. Ist Hessen nun ein Unrechtsstaat? :o :o :o

[Jürgen Meyer]

Ich hätte gerne einen sachlichen Grund dafür. Nur einen. :hat:

Wer dem Staat das Recht gibt zu morden und ihn auf eine Stufe mit Mördern stellt und das archaische Racheprinzip ( Blutracheprinzip) huldigt, ist nicht nur ein Antihuimanist sondern ein Menschenfeind und absolut ewiggestrig


Aus diesem Stoff werden Faschisten gestrickt



Jürgen

[Shoogar]

In Hessen wurde die Todesstrafe noch nicht abgeschafft. Ist Hessen nun ein Unrechtsstaat? :o :o :o

Hessen unterliegt wie alle anderen Bundesländer auch dem GG.
Bundesrecht bricht Landesrecht.

[lamb of god]

Ich hatte noch kein Prozessrecht.

und selbst wenn du Volljurist wärst, ist das kein Argument. 23,7% aller BT-abgeordneten sind Juristen und noch nie musste das BVerfG in einer Legislaturperiode so viele Gesetze einkassieren.

[Umetarek]

In Hessen wurde die Todesstrafe noch nicht abgeschafft. Ist Hessen nun ein Unrechtsstaat? :o :o :o

Wäre schon längst abgeschafft worden, wenn es von Relevanz wäre. Aber wie du sicher weißt geht Landesrecht über Bundesrecht...

[C.S.Klein.2.0]

Wer dem Staat das Recht gibt zu morden und ihn auf eine Stufe mit Mördern stellt und das archaische Racheprinzip ( Blutracheprinzip) huldigt, ist nicht nur ein Antihuimanist sondern ein Menschenfeind und absolut ewiggestrig


Aus diesem Stoff werden Faschisten gestrickt



Jürgen

Unser ganzes Rechtssystem beruht auf "Rache" und Wiedergutmachung. Konsequenterweise müsste die Todesstrafe wiedereingeführt werden. Denn wenn wir ehrlich sind, sind 15 Jahre Haft kein Adäquat für die Auslöschung eines ganzen Lebens.

[C.S.Klein.2.0]

Wäre schon längst abgeschafft worden, wenn es von Relevanz wäre. Aber wie du sicher weißt geht Landesrecht über Bundesrecht...

Naja, nicht ganz :lol:


Jaja, ich kenne diesen Artikel

[Johnkiwi]

[...]

[C.S.Klein.2.0]

und selbst wenn du Volljurist wärst, ist das kein Argument. 23,7% aller BT-abgeordneten sind Juristen und noch nie musste das BVerfG in einer Legislaturperiode so viele Gesetze einkassieren.

Das liegt an den 76,3% Nicht-Juristen :tease:

[C.S.Klein.2.0]

[...]

[Kopernikus]

Bitte jetzt nich in die üblichen personenbezogenen Spam-Diskussionen verfallen, Leute!

Kopernikus [MOD]

[Jürgen Meyer]

[...]

nein ich bin grundsätzlich gegen die Todesstrafe

Jürgen

[Jürgen Meyer]

Unser ganzes Rechtssystem beruht auf "Rache" und Wiedergutmachung. Konsequenterweise müsste die Todesstrafe wiedereingeführt werden. Denn wenn wir ehrlich sind, sind 15 Jahre Haft kein Adäquat für die Auslöschung eines ganzen Lebens.

Dann hast du unser Rechtssystem nicht verstanden
Das beruht nämlich auf Umerziehung und Resozialistation und eben nicht auf dem archaischen (Blut-) Racheprinzip aus der Steinzeit oder dem Mittelalter

Jürgen


Ist der unterschied jetzt klar geworden ?

[C.S.Klein.2.0]

nein ich bin grundsätzlich gegen die Todesstrafe

Jürgen

Bei uns Juristen folgt auf ein "Grundsätzlich" grundsätzlich ein "Aber" :lol: :lol: :lol:

[Johnkiwi]

[...]

[C.S.Klein.2.0]

Dann hast du unser Rechtssystem nicht verstanden
Das beruht nämlich auf Umerziehung und Resozialistation und eben nicht auf dem archaischen Racheprinzip aus der Steinzeit oder dem Mittelalter

Jürgen

Und warum gibt es dann sowas wie Sicherheitsverwahrung?

[Jürgen Meyer]

Und warum gibt es dann sowas wie Sicherheitsverwahrung?

Hat auch nichts mit dem Rachegedanken zu tun

Da geht man davon aus, dass dieser Mann krank ist und dauerhaft wegen seiner psychischen Erkrankung nicht resozialisiert werden kann und er dauerhaft rückfällig werden wird

Aber auch bei Sicherheitsverwahrung wird ein Haftende und eine Resozialisierung am Ende der eigentlichen Haftdauer geprüft

Jürgen t

[yogi61]

Und warum gibt es dann sowas wie Sicherheitsverwahrung?

Dazu hat sich das BVerfG doch oft genug geäussert. Die Sicherungsverwahrung wird regelmässig alle zwei Jahre überprüft,einem Hingerichteten würde das wohl nicht sehr viel bringen.

[Lutze]

wenn mich einer anmacht oder direkt bedroht/angreift, dann haue ich ihm aufs maul.
...hat sich in öffentlichen transportmitteln aber noch nie jemand getraut.

[C.S.Klein.2.0]

Dazu hat sich das BVerfG doch oft genug geäussert. Die Sicherungsverwahrung wird regelmässig alle zwei Jahre überprüft,einem Hingerichteten würde das wohl nicht sehr viel bringen.

Findet eine volle juristische rüfung statt oder nur eher eine psychologische?

[Enigma]

wenn mich einer anmacht oder direkt bedroht/angreift, dann haue ich ihm aufs maul.
...hat sich in öffentlichen transportmitteln aber noch nie jemand getraut.

seit ich kampfsport mache , hat mich auch niemand mehr doof angemacht

[C.S.Klein.2.0]

Hat auch nichts mit dem Rachegedanken zu tun

Da geht man davon aus, dass dieser Mann krank ist und dauerhaft wegen seiner psychischen Erkrankung nicht resozialisiert werden kann und er dauerhaft rückfällig werden wird

Aber auch bei Sicherheitsverwahrung wird ein Haftende und eine Resozialisierung am Ende der eigentlichen Haftdauer geprüft

Jürgen t

Und wie kommst du nun darauf, dass die Todesstrafe ausschließlich auf Rachegedanken beruht?

[C.S.Klein.2.0]

seit ich kampfsport mache , hat mich auch niemand mehr doof angemacht

Mich hat nur einmal jemand doof angemacht. Der war aber auch übelst besoffen und ich hab ihm das Mädchen weggeschnappt. :giggle:

Ich hab ihn dann beiseite geschoben und habs dabei belassen.

[Lutze]

seit ich kampfsport mache , hat mich auch niemand mehr doof angemacht

dem anführer gleich eine an den hals hauen....und ruhe ists

[adal]

Strangversenkung hat nix gebracht: Neues Stelldichein der präpotenten Großmäuler und Counterstrike-Bubis.

[Lutze]

Strangversenkung hat nix gebracht: Neues Stelldichein der Großmäuler und Counterstrike-Bubis.

prima idee, wie immer :hat:

[Marcin]

auf bild.de kann man sich fotos der täter ansehen. jetzt kann ich erst recht nicht nachvollziehen warum sonst niemand eingegriffen hat.

[Quatschki]

Dann hast du unser Rechtssystem nicht verstanden
Das beruht nämlich auf Umerziehung und Resozialistation und eben nicht auf dem archaischen (Blut-) Racheprinzip aus der Steinzeit oder dem Mittelalter

Jürgen


Ist der unterschied jetzt klar geworden ?

Mal sehen, wie lange euer Rechtssystem das noch durchhält.
In dieser Gesellschaft sind Umerziehung und Resozialistation hohle Rituale. Man versucht den Leuten Verhaltensregeln beizubringen, daß sie im Sinne der Gesellschaft "funktionieren"
Es fehlt aber die weltanschauliche Sinngebung dahinter.

[Amun Ra]

Dieser Fall ist mit einer der Gründe warum ÖPNV von mir gemieden wird wo es nur geht. Dort sind so dermaßen viele Asseln und anderes asoziales Gesocks unterwegs das mich so ein Fall nicht mehr sonderlich wundert. Jetzt kommen wieder die ganzen Berufsschwätzer an die Oberfläche gekrochen die populistisch wohlfeil in den Medien nach mehr Kameras, härteren Strafen und mehr Polizeiüberwachung schreien, hinter verschlossenen Türchen aber alles vom Tisch fegen weil es nciht bezahlbar ist. Und was wird sich hinterher geändert haben nachdem sich jeder Depp dazu geäussert hat, sich jeder Prolet darüber echauffiert hat: Nichts. Die Täter verweisen auf ihr hartes Leben und ihre schwere Kindheit, bekommen ausser ein paarmal "Du! Du! Du!" nichts weiter vom Richter zu hören und in ein paar Wochen ist das alles vergessen und interessiert keine Sau mehr. Same procedure as every year.

[lamb of god]

@amunra
Schau nur hin. Nicht nur im entferntem Strang zum Thema, sondern auch diesem war alles bis zur Forderung der Todesstrafe wieder vertreten. Ich lese ja regelmäßig Polizeiberichte. Hier in Berlin gab es allein in der letzten Woche 10 größere Delikte im Umfeld der ÖPNV. Von Flaschen auf Bus schmeissen über Steine gegen Sicherheitspersonal bis Raubüberfall war alles mit dabei.

Wer's nicht glaubt...

In die Medien kam davon kein einziger Fall.

Oder das hier vom 09.09.2009

Durch einen Messerstich wurde heute Mittag ein Kind in Lichterfelde schwer verletzt. Gegen 13 Uhr 30 kam es in der Drakestraße zu einer Auseinandersetzung zwischen einem 14- und einem Elfjährigen, wobei der Ältere den Jüngeren geschlagen hatte. Dieser suchte im Anschluss Hilfe bei einem 13-Jährigen, der den Angreifer zur Rede stellen wollte. Der 14-Jährige zog unvermittelt ein Messer, stach seinem Gegenüber in den Oberkörper und verletzte ihn dabei schwer. Das Opfer kam zur stationären Behandlung in eine Klinik. Lebensgefahr besteht dem Vernehmen nach aber nicht. Der Täter versuchte in einem Bus zu flüchten. Alarmierte Polizeibeamte unterbanden dies, nahmen ihn fest und überstellten ihn der Kriminalpolizei. Die Ermittlungen wegen gefährlicher Körperverletzung dauern an.

Kein Wort davon ...ausser im Lokalteil. dabei liest sich das Ganze ähnlich dem Fall in München.

Sowas passiert alle Tage, aber zur Landtagswahl geht nur die Hälfte hin und wer jetzt fragt, was das damit zu tun hat, hat schon verloren.

[ToughDaddy]

sich jeder Prolet darüber echauffiert hat: Nichts. Die Täter verweisen auf ihr hartes Leben und ihre schwere Kindheit, bekommen ausser ein paarmal "Du! Du! Du!" nichts weiter vom Richter zu hören und in ein paar Wochen ist das alles vergessen und interessiert keine Sau mehr. Same procedure as every year.

Joa jeder Prolet weiß dann auch, was für Strafen drohen. :lol:

[vonHeinrich]

Keine Zucht und Ordnung herrscht mehr in Deutschland, die Jugend verroht und ihr spricht über Zivilcourage,...... lächerlich. :sick:

[Marcin]

Sowas passiert alle Tage, aber zur Landtagswahl geht nur die Hälfte hin und wer jetzt fragt, was das damit zu tun hat, hat schon verloren.

Und wem müsste man dann seine Stimme geben?

[Amun Ra]

Keine Zucht und Ordnung herrscht mehr in Deutschland, die Jugend verroht und ihr spricht über Zivilcourage,...... lächerlich. :sick:

Letztenendes ist diese Jugend das Resultat derjenigen die diese Form der "Zucht und Ordnung" noch selbst erlebt und weitergegeben haben. Selbst ein strenges Elternhaus bildet hirnlose Schläger aus.

[Tantris]

Wer meint, heute gäbe es mehr brutale gewaltverbrechen und man wäre weniger sicher auf der strasse, als in der guten alten zeit, hat wirklich nicht die geringste ahnung von gesischte.

[vonHeinrich]

Wer meint, heute gäbe es mehr brutale gewaltverbrechen und man wäre weniger sicher auf der strasse, als in der guten alten zeit, hat wirklich nicht die geringste ahnung von gesischte.

Und seit ein paar Jahren wissen wir auch, dass es nie mehr so schön wird wie es früher mal war. :sick:

[Zeta]

Und wem müsste man dann seine Stimme geben?

REP oder PRO. Links von denen wird nicht gehandelt, rechts von denen sind Spinner.

[adal]

REP oder PRO. Links von denen wird nicht gehandelt, rechts von denen sind Spinner.

Der user Zeta segelt wieder mal hart am Thema vorbei. Die Täter haben zu seinem Leidwesen immer noch keinen Migrationshintergrund. Der mutmaßliche Haupttäter stammt aus unauffälligem Elternhaus, drei Geschwister, Vater Facharbeiter, Mutter Hausfrau.

[C.S.Klein.2.0]

[...]

[vonHeinrich]

Der user Zeta segelt wieder mal hart am Thema vorbei. Die Täter haben keinen Migrationshintergrund. Der mutmaßliche Haupttäter stammt aus unauffälligem Elternhaus, drei Geschwister, Vater Facharbeiter, Mutter Hausfrau.

Darum geht es nicht, die Jugend muß geführt werden, ich bin dafür das ALLE ab dem 8Jahr in eine Jugendorganisationen eingegliedert werden und zwar mit den Schwerpunkten Sport, Gemeinschaft, Ertüchtigung und Spass.

[adal]

[...]

[adal]

Darum geht es nicht, die Jugend muß geführt werden, ich bin dafür das ALLE ab dem 8Jahr in eine Jugendorganisationen eingegliedert werden und zwar mit den Schwerpunkten Sport, Gemeinschaft, Ertüchtigung und Spass.

Jungvolk und HJ?

Wird das neuerdings von Pro Köln und den REPs gefordert?
Die HDJ ist übrigen NPD-nah.

[vonHeinrich]

Jungvolk und HJ?

Der Name ist wurscht, wichtig ist die sozialpädagogische Zielsetzungen.