Russland greift die Ukraine an

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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Kölner1302 hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:00 Der reißt uns noch alle rein in den Krieg.
Man sollte Putin und Selenski jeweils mit einem Knüppel bewaffnet zusammen in eine Zelle sperren.
Du tust gerade so, als hätte Selensky irgendetwas damit zu tun, dass Putin diesen Krieg angefangen hat. :wall2:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

Darkfire hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:23 So ein Satz erinnert mich an Typen die meinen eine Frau ist selber schuld wenn sie vergewaltigt wird.
Sie soll gefälligst leiser um Hilfe rufen und dann angeekelt um die Blutlache herumgehen.

Du erinnerst mich an die Demonstranten dennen es auf ihren Protesten plötzlich zu kalt wurde, sie Pipi mussten und dann nach der Polizei rufen, „bitte füttert uns“

Leute wie du reißen uns da rein, weil ihr einem Putin die Hoffnung gebt, mit dem was er abzieht durchzukommen.
Der sieht sich euch an und denkt sich ideale Opfer.

Wenn es irgendwann mal zuviele sind, dann werden wir enden wie andere Hochkulturen.
Irgendwelche Barbaren kommen um die Ecke und es ist vorbei mit uns.
Ja wenn das so ist..
Dann sollte man erstmal in Europa ein Verteidigungssystem aufbauen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

Misterfritz hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:34 Du tust gerade so, als hätte Selensky irgendetwas damit zu tun, dass Putin diesen Krieg angefangen hat. :wall2:
Beide haben etwas damit zu tun, dass dieser Krieg nicht endet.
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Kölner1302 hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:36 Beide haben etwas damit zu tun, dass dieser Krieg nicht endet.
Nein, NUR PUTIN hat damit zu tun!
Putin könnte den Krieg SOFORT beenden, die Ukrainer nicht - es sei denn, sie ergeben sich. Das wirst Du doch sicherlich nicht von den Ukrainern erwarten, oder? Nur, damit Du besser schlafen kannst ....
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Zahnderschreit
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Zahnderschreit »

Kölner1302 hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:00 Der reißt uns noch alle rein in den Krieg.
Wer ist "der"? :?: :?:
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Kölner1302 hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:00Der reißt uns noch alle rein in den Krieg.
Du armer Schlumpf, so viel Angst.
Man sollte Putin und Selenski jeweils mit einem Knüppel bewaffnet zusammen in eine Zelle sperren.
Von den beiden gehört nur Putain eingesperrt, Selenskyj hat niemand etwas getan.
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Eierkuchen
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eierkuchen »

Kölner1302 hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:00 Man sollte Putin und Selenski jeweils mit einem Knüppel bewaffnet zusammen in eine Zelle sperren.
Weshalb soll Selenskyi in eine Zelle?
Zuletzt geändert von Eierkuchen am Freitag 6. Dezember 2024, 23:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Eierkuchen
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eierkuchen »

Kölner1302 hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:35 Ja wenn das so ist..
Dann sollte man erstmal in Europa ein Verteidigungssystem aufbauen.
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Die Welt ist nicht so groß und um Europa rum befinden sich nicht nur Strand und Meer.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Wähler »

Auch Trump wird sich Zähne an diesem neuen von Putin angezettelten Ost-West-Konflikt ausbeißen.
Militäranalyst Franz-Stefan Gady zur Zukunft der Ukraine ZDF 5. Dezember 2024
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... wtab-de-de
"Ich möchte daran erinnern, ein Kollege hat das kalkuliert vor Kurzem, dass es zwischen 2015 bis 2022 200 Gespräche zwischen der Ukraine und Russland gegeben hat. 200 Gespräche zu Friedensverhandlungen und dann über 20 Waffenstillstände und die haben alle nicht gehalten", führt Gady aus...
Gady glaubt, dass die Ukraine noch länger durchhalten könne, wenn man schnell zusätzliches Personal mobilisiere und dieses in die Armee integrieren könne. Die zusätzlichen Brigaden im Hinterland hält er für einen "Fehler". Die Ukraine müsse zuallererst "die Frontbrigaden verstärken". Über der Brigade hinaus müsse man Divisionen und Core-Ebenen einführen...
Man bräuchte dafür ein "sehr robustes Mandat", sagt Militäranalyst Gady. Es handele sich bei einer solchen Aufgabe nicht um eine Blauhelm-Mission. "Es müssten mehrere Landbrigaden hier eingesetzt werden, also größere Formationen, wirklich schwere Verbände, mechanisierte Verbände, Kampfpanzer, Schützenpanzer, Artillerie, Kampfflugzeuge, Flugraketenabwehr."
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Kölner1302 hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 20:03 Falsch, vgl
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... ngung.html
Ah! Die Überschrift von T-online ist dein Zeuge. :D

Ist es sooo schwer, dem Mann mal zuzuhören? Es ist von Einfrieren nicht beenden des Konflikts, und vorübergehender Akzeptanz der Besetzung mit der Absicht, die Gebiete später auf anderen Wegen (Diplomatisch? ) zurück zu holen, die Rede.

Nie und zu Keiner Zeit war von der völkerrechtlich legitimierten Abtretung der Gebiete die Rede! Nicht mal von Aufhebung der Sanktionen oder Normalisierung irgendwelcher Beziehungen.

Und vor alledem muss es erst mal zu Verhandlungen kommen und diese wie auch immer zum Abschluss kommen.
Zuletzt geändert von Bobo am Samstag 7. Dezember 2024, 09:07, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Troh.Klaus hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:08 Aus dem Obergeschoss ist ein Fenstersturz oftmals schmerzlicher ... :D
Na ja. Und dauert länger! Für Genussmenschen. Heutzutage will doch jeder mehr für sein Geld.

Tatsächlich habe ich mich schon gefragt, ob die Kreml Gang schon derart schamlos offen agieren, weil die ihre Macht auch mit Gewalt durchsetzen könnten.

Oder aber ob nun auch die Gegenspieler die Methode für sich entdeckten. Es flogen ja auch Kreml nahe Kandidaten, wenn ich nicht irre. Man nahm nur der Methode wegen ganz automatisch an, die hätten irgendwann versagt.

Dabei liegt der Vorteil der Methode offen. Tat Waffen braucht es für die Starthilfe nicht! Fenster sind immer da.
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Lungeo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Kölner1302 hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 20:03 Falsch, vgl
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... ngung.html
Selensky wäre derzeit wohl bereit, die besetzten Gebiete temporär RU zu überlassen - um später dann
diese Gebiete auf diplomatischen Wegen zurückzuerhalten - was natürlich eher nicht passieren wird.
Auch nicht nach Putin....
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Lungeo hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 09:18 Selensky wäre derzeit wohl bereit, die besetzten Gebiete temporär RU zu überlassen - um später dann
diese Gebiete auf diplomatischen Wegen zurückzuerhalten - was natürlich eher nicht passieren wird.
Auch nicht nach Putin....
Kann man nie wissen. Die Sowjets kontrollierten mal halb Europa. Bis ihre Wirtschaft und Ideologie dem Bach runterging.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Darkfire hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:23 So ein Satz erinnert mich an Typen die meinen eine Frau ist selber schuld wenn sie vergewaltigt wird.
Sie soll gefälligst leiser um Hilfe rufen und dann angeekelt um die Blutlache herumgehen.


Leute wie du reißen uns da rein, weil ihr einem Putin die Hoffnung gebt, mit dem was er abzieht durchzukommen.
Der sieht sich euch an und denkt sich ideale Opfer.

Ein treffender Vergleich. Schreit jemand um Hilfe, Fenster zu und TV lauter.

Auch Absatz 2 trifft zu, liegt aber vermutlich daran, dass er zur Luxus Generation gehört, die selbst entscheiden könnten, ob sie die Unbequemlichkeiten des Wehrdienst auf sich nehmen oder nicht. Und leider die falsche Entscheidung getroffen.

Krieg ist Scheiß, gemein, blutig, furchterregend, tödlich und Wehrdienst ist mühsam, fordernd, anstrengend. Soweit so nachvollziehbar.

Nur sind die hilflosesten Opfer des Krieges Zivilisten und die Entscheidung gegen die Wehrhaftigkeit verdammt einen zur Opferrolle. Es wird zu schnell übersehen, dass auf der Gegenseite die gleichen Ängste herrschen und eine klar kommunizierte Wehrhaftigkeit der beste Schutz gegen den Krieg ist!

Der Tod ist jedem letztlich vollkommen gewiss. Damit haben Personen wie Kölner sich nie angemessen auseinander gesetzt, denke ich.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von teed1991 »

https://www.merkur.de/politik/ukraine-k ... 55734.html

Vor wenigen Wochen hatte Russland die Ukraine mit einer neuen Waffe angegriffen. Russlands Präsident Wladimir Putin nannte die Hyperschallrakete „Oreschnik“. Nun legt auch die Ukraine im Krieg nach und stellte am Tag der Streitkräfte der Ukraine eine neue Drohne mit Raketenantrieb namens „Peklo“ (Hölle) vor. Die Reichweite der ukrainischen Drohne soll dabei die der vom Westen gelieferten Waffen deutlich übersteigen.
Die Energie für Diskussionen mit manchen ist es manchmal nicht wert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

„Peklo“ (Hölle)
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

teed1991 hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 13:14 https://www.merkur.de/politik/ukraine-k ... 55734.html

Vor wenigen Wochen hatte Russland die Ukraine mit einer neuen Waffe angegriffen. Russlands Präsident Wladimir Putin nannte die Hyperschallrakete „Oreschnik“. Nun legt auch die Ukraine im Krieg nach und stellte am Tag der Streitkräfte der Ukraine eine neue Drohne mit Raketenantrieb namens „Peklo“ (Hölle) vor. Die Reichweite der ukrainischen Drohne soll dabei die der vom Westen gelieferten Waffen deutlich übersteigen.
700 Km weit, 700 Km/h schnell.

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Cat with a whip
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Die russischen Verluste an Gerät waren gestern so niedrig wie lange nicht mehr. Schlamm und Schnee machten wohl den Frontschweinen und Logistikern einen Strich durch die Rechnung.

Trotzdem 1.300 Verluste bei Personal. Überproportional zum Gerät. D.h. es geht im Schneematsch fast nur noch zu Fuß zum Sterben.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

Cat with a whip hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 13:55 Die russischen Verluste an Gerät waren gestern so niedrig wie lange nicht mehr. Schlamm und Schnee machten wohl den Frontschweinen und Logistikern einen Strich durch die Rechnung.

Trotzdem 1.300 Verluste bei Personal. Überproportional zum Gerät. D.h. es geht im Schneematsch fast nur noch zu Fuß zum Sterben.
Und wie hoch sind die Personalverluste auf ukrainische Seite?
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Lungeo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Kölner1302 hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 14:38 Und wie hoch sind die Personalverluste auf ukrainische Seite?
Das werden wir nach dem Krieg erfahren - einiges sickert schon jetzt durch.


https://www.merkur.de/politik/selbstmor ... 55689.html
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

Kölner1302 hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 14:38 Und wie hoch sind die Personalverluste auf ukrainische Seite?
Ja, da bin ich absolut deiner Meinung, da ist jeder Einzelne einer zu viel. Wir sollten viel mehr tun, um den Ukrainern eine so hohe waffentechnische Überlegenheit zu verschaffen, dass ihre menschlichen Verluste minimiert werden :thumbup:

Vielleicht klappt es ja mit dem Nachbarn, wenn Scholz endlich weg ist.
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Ukraine: Wie lange das Land den Krieg noch durchhalten kann - ZDFheute
… wie lange die Ukraine noch durchhalten kann
Gady glaubt, dass die Ukraine noch länger durchhalten könne, wenn man schnell zusätzliches Personal mobilisiere und dieses in die Armee integrieren könne. Die zusätzlichen Brigaden im Hinterland hält er für einen "Fehler". Die Ukraine müsse zuallererst "die Frontbrigaden verstärken". Über der Brigade hinaus müsse man Divisionen und Core-Ebenen einführen.
Dieser Krieg werde nicht verloren gehen, weil der Ukraine das Personal ausgehe.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... d-100.html
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Darkfire
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Tom Bombadil hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 15:04 Dieser Krieg werde nicht verloren gehen, weil der Ukraine das Personal ausgehe.[/i]
Na damit widersprichst du aber den vielen neuen "Freunden der Ukraine", welche der Gedanke and das Leid der Ukraine nicht schlafen lässt, allen voran eine Wagenknecht ein Höcke etc.

Also die selben die plötzlich ihre Sympathie für die USA entdeckt haben, auf einen Tumph hoffen weil er ja so gut für dieses Land ist.

Merkwürdig wenn diese neuen Freunde der geschundenen Ukrainer, aber in den Flüchtlingstreats gerade über die Ukrainer herziehen und hetzen.

Die sollen gefälligst in ihrem Land leise verrecken und es ja nicht wagen nach Hilfe zu rufen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

teed1991 hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 13:14 https://www.merkur.de/politik/ukraine-k ... 55734.html

Vor wenigen Wochen hatte Russland die Ukraine mit einer neuen Waffe angegriffen. Russlands Präsident Wladimir Putin nannte die Hyperschallrakete „Oreschnik“. Nun legt auch die Ukraine im Krieg nach und stellte am Tag der Streitkräfte der Ukraine eine neue Drohne mit Raketenantrieb namens „Peklo“ (Hölle) vor. Die Reichweite der ukrainischen Drohne soll dabei die der vom Westen gelieferten Waffen deutlich übersteigen.
Was soll die Knalltüte auch sagen, jetzt, wo die Shahed nicht mal mehr zur Hälfte trifft?

Bisher war alles nur Spaß, aber ab jetzt... :rolleyes:
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Darkfire hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 15:35Na damit widersprichst du aber den vielen neuen "Freunden der Ukraine", welche der Gedanke and das Leid der Ukraine nicht schlafen lässt, allen voran eine Wagenknecht ein Höcke etc.
In erster Linie macht das ja der Herr Gady, dessen Analyse ich aber gerne teile :) Wenn das Putainfans schlaflose Nächte bereitet, umso besser :) Ich bleibe aber bei meiner Forderung, mehr und schneller Waffen zu liefern.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Herbert183 »

Kölner1302 hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2024, 21:00 ... Man sollte Putin und Selenski jeweils mit einem Knüppel bewaffnet zusammen in eine Zelle sperren.
Der Vorschlag stammt ursprünglich aus "Im Westen nichts Neues", hat aber mit der jetzigen Situation rein gar nichts zu tun. Wie wäre es Putin mit einem Knüppel bewaffnet und Dich zusammen in eine Zelle zu sperren? Danach würdest Du vielleicht die Situation der Ukrainer besser nachvollziehen können
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ist sie häufig nicht die Wahre
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Herbert183 hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 21:26 Der Vorschlag stammt ursprünglich aus "Im Westen nichts Neues", hat aber mit der jetzigen Situation rein gar nichts zu tun. Wie wäre es Putin mit einem Knüppel bewaffnet und Dich zusammen in eine Zelle zu sperren? Danach würdest Du vielleicht die Situation der Ukrainer besser nachvollziehen können
:D
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Herbert183 hat geschrieben: Samstag 7. Dezember 2024, 21:26Wie wäre es Putin mit einem Knüppel bewaffnet und Dich zusammen in eine Zelle zu sperren? Danach würdest Du vielleicht die Situation der Ukrainer besser nachvollziehen können
Gute Idee :thumbup:
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Darkfire
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Das Narrativ das Putins hybride Kriegsführung verbreiten will, ist daß es eben ein Konflikt ist der irgendwie von beiden ausgeht und den auch beide Seiten jederzeit beenden könnten.

Deswegen verbreite man ja auch, das man die Ukraine weil sie ja eben unser Geld verprasst, dazu zwingen müsste endlich nachzugeben.

Hinter allem steckt natürlich die USA.

In den Köpfen vieler, die dieses Narrativ vertreten, haben die Ukrainer ihr Schicksal verdient, schließlich sind sie ja nur die Büttel der USA und man kann Russland schon verstehen, daß sie da mal endlich aufräumen wollen.

Außerdem was geht uns das an, es kostet ja nur unser Geld, Deutschland ist mal wieder der dumme der alles was die USA so ausheckt bezahlen darf.

Diese Narrative bekommt man aus einigen Köpfen nicht heraus, zu mal die auch gern glauben wollen, daß der böse Westen an allem Schuld ist was ihnen so passiert.

Oft noch verbrämt mit einer heftigen Ostalgie und man ist halt immer gern das Opfer.
Man macht sich die Welt gern so wie es einem gefällt und dann findet man im Internet auch die „Experten“ die einem in den Kram passen.
Man vergisst aber gern dabei, daß selbst die für die Ukraine am positivsten eingestellten Experten, oft auch glaubten Russland wäre in ein paar Tagen in Kiew.

Oft kann man also den Verlauf nicht wirklich vorhersagen.

Es gibt Experten die total falsch liegen und die den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen.
Außerdem kann ich für jeden Verlauf der mir gerade passt, die passenden Experten zitieren, das Internet ist voll davon.

Ich habe auch eine Sicht der Dinge, ich bin allerdings kein Militär, sondern ein Logistiker ich denke das Russland keine Chance mehr hat diesen Krieg zu gewinnen nicht wegen der militärischen Lage.

Ich sehe Russland in einer Falle gefangen aus der es nicht mehr entkommen kann.
Vielleicht geht es noch ein oder zwei Jahre.
Auch das Dritte Reich war eigentlich schon vor Stalingrad besiegt.
Militärisch kann Russland noch eine weile gewinnen, aber logistisch, wirtschaftlich und militärisch, kann es die Ressourcen nicht mehr aufbringen, die Nötig wären, die Ukraine zu überrollen.

Selbst wenn der Waffennachschub für die Ukraine unterbrochen würde, wäre die Ukraine längst in der Lage sich selbst zu verteidigen, aber halt unter viel höheren Verluste.

In meinen Augen war die Ukraine am Anfang als die Russen auf Kiew zumarschierten, auch auf sich selber gestellt.
Man sah wie sich plötzlich die Milizen bildeten und die Russen aufhielten.

Es war eben nicht hauptsächlich das Ukrainische Militär, es war der Wille der Bevölkerung.

Das gleiche passierte schon 2014 im Donbass, auch hier war das ukrainische Militär längst geschlagen und zog sich zurück.
Es waren die Milizen, bei denen es um ihr Zuhause ging, die nicht aufgaben.
Schon damals hätte ein Putin nicht gezögert weiter vorzurücken, aber er sah das er stecken blieb.

Aufgehalten nicht vom Ukrainischen Militär.
Im Gegenteil es gab genügend Stimmen aus der Ostukraine, welche der Westukraine und dem Militär vorwarfen sie im Stich zu lassen.
Es waren eben die „Russen“ die im Donbass lebten welche letztendlich Russland aufhielten uns Putin zum Schluss kamen ließen Russland ist noch nicht so weit.
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

100.000 Nordkorea-Soldaten im Ukraine-Krieg? „Halte ich durchaus für möglich“
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj glaubt, dass Nordkorea bis zu 100.000 Soldaten in den Krieg gegen sein Land schicken könnte.
Das halte ich durchaus für möglich. Nordkorea ist zu einem entscheidenden Faktor im Ukraine-Krieg geworden.

https://www.fr.de/politik/kriegsrecht-n ... 54791.html

Ab wie vielen Nordkoreanern wäre es eigentlich gerechtfertigt, westliche Truppen in die Ukraine zu schicken?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

Welt - TV berichtet gerade, dass Trump im Ukrainekrieg von beiden Seiten Verhandlungen einfordert.
Er wolle dass nicht mehr geschossen wird.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Kölner1302 hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 11:13 Welt - TV berichtet gerade, dass Trump im Ukrainekrieg von beiden Seiten Verhandlungen einfordert.
Er wolle dass nicht mehr geschossen wird.
Ich kann auch drei Millarden auf dem Konto wollen :rolleyes:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

Cobra9 hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 11:17 Ich kann auch drei Millarden auf dem Konto wollen :rolleyes:
Du kannst es ja mal versuchen.
Dann wirst Du den Unterschied zwischen Dir und Trump bemerken.
:D :D :D
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aleph
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von aleph »

Kölner1302 hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 11:23 Du kannst es ja mal versuchen.
Dann wirst Du den Unterschied zwischen Dir und Trump bemerken.
:D :D :D
Richtig, wenn sich Selensky als konpromissbereit darstellt, Putin aber nicht, wird selbst für Trump klar, dass Putin der böse Bub ist. Trump mag es nicht, wenn man seine Aufforderungen ignoriert.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

aleph hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 11:28 Richtig, wenn sich Selensky als konpromissbereit darstellt, Putin aber nicht, wird selbst für Trump klar, dass Putin der böse Bub ist. Trump mag es nicht, wenn man seine Aufforderungen ignoriert.
So ist es.
Aber er spricht mit jedem.
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Zahnderschreit
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Zahnderschreit »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 10:41 Ab wie vielen Nordkoreanern wäre es eigentlich gerechtfertigt, westliche Truppen in die Ukraine zu schicken?
Ab 0?
Darkfire hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 00:23 ....
Hinter allem steckt natürlich die USA.

In den Köpfen vieler, die dieses Narrativ vertreten, haben die Ukrainer ihr Schicksal verdient, schließlich sind sie ja nur die Büttel der USA und man kann Russland schon verstehen, daß sie da mal endlich aufräumen wollen.
Außerdem "ist die Ukraine russisches Kernland" kenne ich noch als Ergänzung.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Michael_B »

Hängt eigentlich die Syrien-Rebellion mit dem russischen Krieg gegen die Ukraine zusammen?

Irgendwie kommt mir das komisch vor.
Oder hat Russland einfach seine Truppen dort abgezogen, weil es sie in der Ukraine benötigt?

Oder nur Zufall alles?
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Cat with a whip
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cat with a whip »

Michael_B hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 12:33 Hängt eigentlich die Syrien-Rebellion mit dem russischen Krieg gegen die Ukraine zusammen?

Irgendwie kommt mir das komisch vor.
Oder hat Russland einfach seine Truppen dort abgezogen, weil es sie in der Ukraine benötigt?

Oder nur Zufall alles?
Die Schwäche Rußlands ist der Schlüssel zum Verständnis.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Herbert183
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Herbert183 »

Darkfire hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 00:23 ...
Hinter allem steckt natürlich die USA.
...
Leider ist der deutsche Anti-Amerikanismus in Teilen verdeckter Antisemitismus ("das jüdisch-amerikanische Weltkapital") und steht in unheiliger Tradition unseres GröFaZ und seiner geistigen Wegbereiter.
"Meine Gefühle für Amerika sind voller Hass und Widerwillen; halb verjudet, halb vernegert und alles auf dem Dollar beruhend... Die Amerikaner haben ein Hühnergehirn. Das Land ist ein Kartenhaus mit ungleichem materiellen Niveau. Die Amerikaner leben wie die Schweine, wenn auch in einem höchst luxuriösen Schweinestall"
Könnte so oder ähnlich auch heute noch geäußert werden (von links, von rechts, aus "der Mitte", ...) ohne auf energischen (oder überhaupt irgend einen) Widerspruch zu stoßen. Bedenkliche historische Kontinuität!
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Michael_B
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Michael_B »

Kann man natürlich so negativ sehen.

Aber haben die USA nicht als Supermacht überall in der Welt Niederlassungen und üben Einfluss aus? Ist doch kein Wunder, dass man daher immer auch überlegt, welchen Einfluss die Amis jetzt wieder ausgeübt haben.

Warum dann gleich wieder Antisemitismuss gewittert wird ... naja.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Kölner1302 hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 11:23 Du kannst es ja mal versuchen.
Dann wirst Du den Unterschied zwischen Dir und Trump bemerken.
:D :D :D
Und Du meinst wenn Trump sagt Putin mach das- dann macht Putin das :p

Na klar :p Die Ukraine zeigt Trump das man mitmachen würde zum Teil. Putin eher bisher nicht.
Herbert183
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Herbert183 »

Michael_B hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 13:14 Kann man natürlich so negativ sehen.
Aber haben die USA nicht als Supermacht überall in der Welt Niederlassungen und üben Einfluss aus? ...
Klar, und wie perfide!
Ständig werden wir mit vorgehaltener MP gezwungen, Rock'n Roll zu hören, iPhones zu kaufen, MS Windows / Office zu benutzen, in BitCoin zu spekulieren, McDonald's zu essen. Levi's Jeans zu kaufen, Taylor Swift Geld in den Rachen zu werfen, bei Amazon zu bestellen,Tesla zu fahren, mit Google die g... Webseiten zu suchen, amerikanische Filme in den (Propaganda)-Filmpalästen zu ertragen (und auch noch dafür zu bezahlen!) usw. usw. usw
Amerikanischer Imperialismus in Reinform, und allein durch die weltweite militärische Präsenz erzwungen!
Was könnten wir alles machen wenn wir frei wären...
:Sarkasmus aus

PS: Es gibt tatsächlich einen Unterschied zwischen berechtigter, angemessener Kritik und blindwütigem, VT-lastigem Anti-Amerikanismus!
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Kölner1302
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

Cobra9 hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 13:31 Und Du meinst wenn Trump sagt Putin mach das- dann macht Putin das :p

Na klar :p Die Ukraine zeigt Trump das man mitmachen würde zum Teil. Putin eher bisher nicht.
Kann sein dass Trumps Zuckerbrot oder Peitsche Verhandlungsstrategie mehr und schneller etwas bringt als jahrelange Schießerei mit tausenden Toten und Abertausenden Versehrten jeden Tag.
Herbert183
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Herbert183 »

Kölner1302 hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 13:59 Kann sein das Trumps Zuckerbrot oder Peitsche Verhandlungsstrategie mehr und schneller etwas bringt als jahrelange Schießerei mit tausenden Toten und Abertausenden Versehrten jeden Tag.
Ah ja, und deswegen wurden hier im Forum auch jene, die nur ansatzweise "Peitsche" äußerten, als verantwortungslose Kriegshetzer bezeichnet, die "uns" in den 3. Weltkrieg stürzen wollen
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Kölner1302
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

Herbert183 hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 14:13 Ah ja, und deswegen wurden hier im Forum auch jene, die nur ansatzweise "Peitsche" äußerten, als verantwortungslose Kriegshetzer bezeichnet, die "uns" in den 3. Weltkrieg stürzen wollen
Ich glaube dass die Meinungen, die hier angesprochen werden, isoliert und ausschließlich auf militärische Lösungen setzen und deswegen zukünftig eher außer Rahmen sein werden.
Herbert183
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Herbert183 »

Michael_B hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 12:33 Hängt eigentlich die Syrien-Rebellion mit dem russischen Krieg gegen die Ukraine zusammen?

Irgendwie kommt mir das komisch vor.
Ja, da hast Du wohl recht: Assad wurde zur Flucht gezwungen. Wieder so ein Putsch wie damals der Maidan, nur um Russland klein zu kriegen
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Herbert183
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Herbert183 »

Kölner1302 hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 14:19 Ich glaube dass die Meinungen, die hier angesprochen werden, isoliert und ausschließlich auf militärische Lösungen setzen und deswegen zukünftig eher außer Rahmen sein werden.
Könnte es sein das Du diese Meinungen nie wirklich verstanden hast und auch nicht verstehen willst?
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Herbert183
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Herbert183 »

Kölner1302 hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 14:19 Ich glaube dass die Meinungen, die hier angesprochen werden, isoliert und ausschließlich auf militärische Lösungen setzen und deswegen zukünftig eher außer Rahmen sein werden.
Könnte es sein das Du diese Meinungen nie wirklich verstanden hast und auch nicht verstehen willst?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Wie man auf das schmale Brett kommt, Putain würde sich an irgendwelche Absprachen und Verträge halten, nachdem er sämtliche Absprachen und Verträge gebrochen hat, muss mir mal jemand erklären.
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Frank_Stein
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Frank_Stein »

Michael_B hat geschrieben: Sonntag 8. Dezember 2024, 12:33 Hängt eigentlich die Syrien-Rebellion mit dem russischen Krieg gegen die Ukraine zusammen?

Irgendwie kommt mir das komisch vor.
Mit umgekehrten Vorzeichen hatte ich das auch bei dem Angriff der Hamas gegen Israel gedacht.
Richtig ist, dass diese Aktionen militärische Ressourcen binden.

Aber natürlich wissen auch die Islamisten, dass die russischen Ressourcen in der Ukraine gebunden sind und könnten dies zum Anlass genommen haben, dort eine erneute Rebellion zu starten. Ob diese Kräfte von außen unterstützt werden (darauf zielte ja Deine Anmerkung wohl ab), bleibt Spekulation. Es ist jedenfalls nicht unwahrscheinlich und es kommen da mehrere unterschiedliche (untereinander verfeindete) Akteure infrage.
Aber ich stimme zu, dass man dieser Frage mal nachgehen sollte, was die Motivation ist und wer das initiiert hat.
Für Russland bedeutet das, dass sie sich entscheiden müssen, wo sie ihre militärischen Ressourcen einsetzen. Da dürften die Prioritäten eher in der Ukraine bzw. den von den Ukrainern besetzten Gebieten liegen. Für Assad sind das schlechte Nachrichten.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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