Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

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Xexes
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Xexes »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:08 Das ist leider ein Dilemma.
Dilemma impliziert es gäbe nur die Auswahl zwischen 2 schlechten Wahlen. In diesem Fall würde ich sagen selber schuld und sie sollen sich um die Konsequenzen selbst kümmern.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Lamasshu »

relativ hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:07 Ja und jetzt....?
Ganz einfach: Junge Männer, die ein solches Weltbild vertreten, nicht er ist unser Land einwandern lassen. So einfach ist es.
Du scheinst die ja zu kennen.
Nein, woher auch? Ich habe noch nie einen gesehen, geschweige denn, getroffen.
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Billie Holiday »

Xexes hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:02 Etwas Ähnliches hatte ich auch schon mal angesprochen (Wahlverhalten überwiegend junger Frauen), aber als Mann kann es mir eigentlich egal sein.
Kann es auch, wenn Frauen und Schwule an ihren Platz verwiesen werden.
Nicht zu vergessen Un- und Andersgläubige.
Obwohl...den Männern in meinem Umfeld wäre das vermutlich nicht egal.
Aber dass die Gleichberechtigung nicht nur Freunde unter westlichen Männern hat, glaube ich sofort.

Mir selbst stehen Demut und Kopftuch nicht und ich habe homosexuelle Angehörige, Freunde und Kollegen. Daher muss ich wohl weiterhin mein Misstrauen kundtun.
Bin nicht so der Trallalala-wir haben uns alle lieb-Mensch.
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relativ
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

Xexes hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:02 Etwas Ähnliches hatte ich auch schon mal angesprochen (Wahlverhalten überwiegend junger Frauen), aber als Mann kann es mir eigentlich egal sein.
Ich hoffe ja mal, daß du nicht zu diesen Männern gehörst, die wegen des Balzverhalten muslimischer Männer und die Reaktion der deutschen Frau darauf, Xenophob wirst. Bei einigen hier habe ich so meine Zweifel ob dies nicht der wahre Grund für ihre xenophobe Haltung ist.
Jugendliche sind in der Regel sehr häufig tickende Zeitbomben, weil viele eine fehlende Frustrationstoleranz aufweisen, stark beeinflussbar sind durch äußere Reize und wenn dann noch soziale und familiäre Probleme auftauchen wird es häufiger mal kriminell .
Zuletzt geändert von relativ am Montag 7. Oktober 2024, 15:21, insgesamt 2-mal geändert.
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relativ
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:14 Ganz einfach: Junge Männer, die ein solches Weltbild vertreten, nicht er ist unser Land einwandern lassen. So einfach ist es.
Eine einfache Gegenfrage, wie findest du das heraus?


Nein, woher auch? Ich habe noch nie einen gesehen, geschweige denn, getroffen.
Dachte ich es mir doch... :x
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Xexes »

relativ hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:18 Ich hoffe ja mal, daß du nicht zu diesen Männern gehörst, die wegen des Balzverhalten muslimischer Männer und die Reaktion der deutschen Frau darauf, Xenophob wirst.
Nett das du dir Sorgen um mich machst, aber ich verbringe meine Freizeit lieber mit Hobbies als mich um fremde Menschen zu kümmern.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Billie Holiday »

relativ hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:18 Ich hoffe ja mal, daß du nicht zu diesen Männern gehörst, die wegen des Balzverhalten muslimischer Männer und die Reaktion der deutschen Frau darauf, Xenophob wirst. Bei einigen hier habe ich so meine Zweifel ob dies nicht der wahre Grund für ihre xenophobe Haltung ist.
Jugendliche sind in der Regel sehr häufig tickende Zeitbomben, weil viele eine fehlende Frustrationstoleranz aufweisen, stark beeinflussbar sind durch äußere Reize und wenn dann noch soziale und familiäre Probleme auftauchen wird es häufig kriminell .
Frauen als Schlampen zu bezeichnen ist kein Balzverhalten, sondern eine Äußerung "inniger Wertschätzung" für frei lebende Frauen. :rolleyes:
Frauen gruppenvergewaltigen ist keine Gunstbezeugung und keine Liebe. :rolleyes:

Balzen geht anders, man will ja was erreichen.

Meine Tochter ist oft auf dem Kiez, feiern mit ihren Mädels.
Frag sie mal nach ihren Erfahrungen. Wird dir nicht gefallen.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Lamasshu »

Xexes hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:13 In diesem Fall würde ich sagen selber schuld und sie sollen sich um die Konsequenzen selbst kümmern.
Oh, eine harte Einstellung. Wäre selbst mir zu radikal, aber gut.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Lamasshu »

relativ hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:19 Eine einfache Gegenfrage, wie findest du das heraus?
Mir dieser Frage hatte ich gerechnet. Klare Antwort: Es geht nicht, da man niemandem in den Kopf schauen kann. ABER, es gibt Mittel und Wege um gewisse Risiken einzudämmen und Voraussetzungen zu schaffen. Eine wäre klar nach Fachkräften und Asylzuwanderung zu differenzieren. Fachkräfte (die eh nicht zu uns kommen) sehe ich unproblematisch, da sie a) meist einen Arbeitsvertrag vorweisen müssen, b) bereits im Heimatland gearbeitet haben und c) noch andere Kriterien erfüllen müssen. So minimiert man das Risiko, dass die Person straffällig wird. Bei Asylbewerbern ist das ein Problem. Die kommen einfach. Ohne Prüfung. Hier kann ich nur darauf pochen, konsequent das Asylrecht anzuwenden und zu reformieren. Heisst, schnellere Asylverfahren, konsequente Abschiebungen derjenigen ohne Bleibeperspektive, bessere Integration derjenigen mit Bleibeperspektive, alle 2 Jahre Überprüfung des Asylstatus, mehr sichere Herkunftsländer, Obergrenzen und natürlich die schrittweise Ausweisung der Syrer, da Syrien nun ein sicheres Herkunftsland ist. Aber natürlich, ein perfektes System kann und wird es nicht geben, da man niemandem, wie gesagt, in den Kopf schauen kann.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Xexes »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:29 Oh, eine harte Einstellung. Wäre selbst mir zu radikal, aber gut.
Ich wurde zur Eigenverantwortung erzogen, selbiges erwarte ich auch von mündigen und wahlberechtigten Bürgern.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

Billie Holiday hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:23 Frauen als Schlampen zu bezeichnen ist kein Balzverhalten, sondern eine Äußerung "inniger Wertschätzung" für frei lebende Frauen. :rolleyes:
Frauen gruppenvergewaltigen ist keine Gunstbezeugung und keine Liebe. :rolleyes:
Ich nehme mal an das nur wenige Frauen auf so ein Balzverhalten anspringen, daher immer mit der Ruhe.
Balzen geht anders, man will ja was erreichen.
Ich sprach von den deutschen Männern, die ein Problem mit dem erfolgreichen Balzverhalten muslimischer Männer haben, nicht von denen die kein Erfolg haben und zu anderen mitteln greifen muessen.
Meine Tochter ist oft auf dem Kiez, feiern mit ihren Mädels.
Frag sie mal nach ihren Erfahrungen. Wird dir nicht gefallen.
Ja das glaube ich gerne , ich musste meine Schwestern in den 90igern auch immer von der Bushaltestelle abholen, weil sie die paar Meter im Dunkeln nicht allein gehen wollten und erzählt haben sie auch genug von Männern und ihren plumben Anmachversuchen.
Das mag jetzt mehr geworden sein, da habe ich nicht mehr so den Überblick auf junge weibliche Volk, da ich "nur" ein Sohn habe, der mir sowas berichten könnte.
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relativ
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:36 Mir dieser Frage hatte ich gerechnet. Klare Antwort: Es geht nicht, da man niemandem in den Kopf schauen kann. ABER, es gibt Mittel und Wege um gewisse Risiken einzudämmen und Voraussetzungen zu schaffen. Eine wäre klar nach Fachkräften und Asylzuwanderung zu differenzieren. Fachkräfte (die eh nicht zu uns kommen) sehe ich unproblematisch, da sie a) meist einen Arbeitsvertrag vorweisen müssen, b) bereits im Heimatland gearbeitet haben und c) noch andere Kriterien erfüllen müssen. So minimiert man das Risiko, dass die Person straffällig wird. Bei Asylbewerbern ist das ein Problem. Die kommen einfach. Ohne Prüfung. Hier kann ich nur darauf pochen, konsequent das Asylrecht anzuwenden und zu reformieren. Heisst, schnellere Asylverfahren, konsequente Abschiebungen derjenigen ohne Bleibeperspektive, bessere Integration derjenigen mit Bleibeperspektive, alle 2 Jahre Überprüfung des Asylstatus, mehr sichere Herkunftsländer, Obergrenzen und natürlich die schrittweise Ausweisung der Syrer, da Syrien nun ein sicheres Herkunftsland ist. Aber natürlich, ein perfektes System kann und wird es nicht geben, da man niemandem, wie gesagt, in den Kopf schauen kann.
Facharbeiter kommen auch ohne Persöhnlichkeitsprüfung es sei den die fachlich gebotene der Firmen. Die 100% Gewissheit hat man auch dort nicht.
Das Aslyrecht kann man ja ändern, oder gleich ganz abschaffen, ist eine Frage der gesellschaftlichen Entwicklung, die sich dann auch in einem politischen Willen umsetzen lässt. Der Rest deiner Forderungen sind rein brürokratische Hindernisse und die des Personalaufwands.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Skull »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 14:55
Danke, dass du meinen Beitrag nicht gelöscht, sondern hast stehen lassen.
-es werden hier keine Beiträge gelöscht
-in diesem Unterforum habe ich keinerlei Moderationsrechte

Du brauchst Dich also für nichts bedanken.
Zum Thema: Doch, genau die Frage stellt sich.
Nein, Die Frage stellt sicht NICHT.
Nicht so…wie Du es formulierst. Und was DU damit suggerierst.
Gähn. Die übliche Leider…
Ich kann Dir leider nicht helfen, wenn Du einfache Sätze und Postings NICHT verstehst.

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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von jack000 »

Billie Holiday hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:23 Meine Tochter ist oft auf dem Kiez, feiern mit ihren Mädels.
Frag sie mal nach ihren Erfahrungen. Wird dir nicht gefallen.
Man wundert sich, warum die Jugend eher AfD wählt (Soll jetzt nicht auf deine Töchter bezogen sein). Als Erklärung wurde genannt, dass die Jugend die negativen Folgen der "Zuwanderung" eher spüren als Erwachsene. Ältere gehen eher nicht mehr in die Disko, halten sich eher nicht spät Nachts in Innenstädten auf und haben keine Mitschüler in Form von Jedem sondern ausgesuchte Fachkräfte als Kollegen.
Zuletzt geändert von jack000 am Montag 7. Oktober 2024, 17:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:47 Ja das glaube ich gerne , ich musste meine Schwestern in den 90igern auch immer von der Bushaltestelle abholen, weil sie die paar Meter im Dunkeln nicht allein gehen wollten und erzählt haben sie auch genug von Männern und ihren plumben Anmachversuchen.
- "Das hat es schon immer gegeben"
- "Ich kenne einen Deutschen, der auch ..."
- "Früher wurde sowas gar nicht angezeigt"

Gerade für Mädchen stelle ich mir die Situation sehr unschön vor um es mal vorsichtig auszudrücken:
Stadtzeitung: In einem Brief von dem Regensburger Schuldirektor Dr. Hans Lindner an die Eltern seiner Schülerinnen hieß es: „Unabhängig von der Tageszeit sollten Ihre Töchter den Schulweg am besten in Gruppen antreten, nur gut ausgeleuchtete Straßen benutzen.“ Welche Konsequenzen zieht die Polizei daraus?

Polizei: Die Bayerische Polizei ist im Bereich der Prävention, worunter auch eine Sensibilisierung der Eltern von Schulkindern fällt, regelmäßig tätig. Neben Vorträgen zum Thema „Schulwegsicherheit“ an den Schulen durch unsere Präventionsbeamten der örtlichen Dienststellen, gibt es im Portfolio der Bayerischen Polizei auch verschiedene Angebote zum Thema „Zivilcourage“ und „Sicherheit im öffentlichen Raum“.
https://www.regensburger-stadtzeitung.d ... ei-hilflos
Man muss also noch nicht mal nachts aus der Disco kommen um als Mädchen in Gefahr zu geraten, es reichen schon Parks und Bahnhöfe.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Billie Holiday »

jack000 hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 16:49 Man wundert sich, warum die Jugend eher AfD wählt (Soll jetzt nicht auf deine Töchter bezogen sein). Als Erklärung wurde genannt, dass die Jugend die negativen Folgen der "Zuwanderung" eher spüren als Erwachsene. Ältere gehen eher nicht mehr in die Disko, halten sich spät Nachts in Innenstädten auf und haben keine Mitschüler in Form von Jedem sondern ausgesuchte Fachkräfte als Kollegen.
Mir ist bewusst, dass ich hier die einzige bin, die ihren Kindern nicht in der Wahlkabine über die Schulter guckt und daher nur vom Hörensagen weiß, was die Kinder wählen.

So wie die Mädchen sich äußern, fällt einem Deutschen das Wort "nein" leichter zu verstehen. Sie akzeptieren es.
Südländer/Araber können mit einem "nein" weniger anfangen. Daher hat meine Tochter sich einen imaginären Ehemann zugelegt, denn ein anderer Mann wird eher akzeptiert als ein schlichtes "nein".
Sie sagt, wenn sie für jede "Schlampe", die sie und ihre Mädels auf dem Kiez zu hören bekommen, einen Euro bekäme, könnte sie sich einen tollen Kaffeevollautomat leisten. Es sind immer die gleichen. Da das nicht sein darf, ist sie natürlich irgendwie fremdenfeindlich, rassistisch und was weiß ich.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Lamasshu »

relativ hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:54 Facharbeiter kommen auch ohne Persöhnlichkeitsprüfung es sei den die fachlich gebotene der Firmen. Die 100% Gewissheit hat man auch dort nicht.
Unsinn, hatte ich weiter oben bereits geschrieben. Ein IT'ler aus Indien, der bereits 10 Jahre Berufserfahrung hat und jetzt bei Siemens anfängt, hat eine deutlich geringere Wahrscheinlichkeit straffällig zu werden. Ein Asylbewerber kann eine Fachkraft werden, ist aber eher unwahrscheinlich. Eine Fachkraft, die zu uns kommt, ist bereits eine fertig ausgebildete Fachkraft. Und jemand, der bei Siemens arbeitet, wird sich wahrscheinlich an die Gesetze halten und was in der Birne haben.
Der Rest deiner Forderungen sind rein brürokratische Hindernisse und die des Personalaufwands.
Was sind daran "schnellere Asylverfahren, konsequente Abschiebungen derjenigen ohne Bleibeperspektive, bessere Integration derjenigen mit Bleibeperspektive, alle 2 Jahre Überprüfung des Asylstatus, mehr sichere Herkunftsländer, Obergrenzen und natürlich die schrittweise Ausweisung der Syrer, da Syrien nun ein sicheres Herkunftsland ist" bürokratische Hindernisse?
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Lamasshu »

Skull hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 16:22 -es werden hier keine Beiträge gelöscht
-in diesem Unterforum habe ich keinerlei Moderationsrechte

Du brauchst Dich also für nichts bedanken.
Gut, dann nehme ich meine Danksagung zurück.
Nein, Die Frage stellt sicht NICHT.
Nicht so…wie Du es formulierst. Und was DU damit suggerierst.
Die Frage hatte ich doch formuliert....warum du diesen Teil ignorierst ist mir schleierhaft.
Ich versuchs nochmal: "Er befürwortet ein Kalifat, dass er umsetzen will, sobald er und seine Brüder in der Mehrheit sind. In einigen Schulen gibt es ja durchaus Fälle, wo "islamische" Regeln gelten. Die Beispiele wurden bereits alle hier gepostet."
Wie willst du mit solchen Fällen umgehen? Was tun wir mit Menschen, die ein solches Gedankengut und Weltbild haben, aber zu uns einwandern wollen? Eine Antwort dürfte von dir wohl nicht kommen.
Ich kann Dir leider nicht helfen, wenn Du einfache Sätze und Postings NICHT verstehst.
Unterstes Foren-Niveau. Ich hätte "einfach Sätze" NICHT verstanden (Was auch immer diese Groß- und Kleinschreibung von bestimmten Wörtern soll, ist mir auch rätselhaft). Worauf beziehst DU dich KONKRET? Welchen Satz habe ich deiner Meinung nach NICHT verstanden? Es bringt nichts, wenn DU mir vorwirfst, etwas nicht zu verstehen, wenn DU mir aber nicht erklärst, was ich nicht verstanden haben soll und dann keine weiteren Erklärungen lieferst. Wie soll so eine Diskussion stattfinden?

Warum hast DU darüber hinaus meine gesamte Erklärung zur Antwort "blonde Deutsche" gänzlich ignoriert??? Was ist hier deine Antwort?

Gähn. Die übliche Leider a la "aber Deutsche machen das ja auch". Ja genau, weil deutsche das ja auch machen und alles gleich ist und alles ist ja sowieso immer gleich, ist Deutschland eines der reichsten Länder dieses Planeten, während Afghanistan eines der ärmsten ist. Das BIP pro Kopf in D ist etwa 100 Mal so hoch, wie in Afghanistan. Aber hey, alles ist gleich, wir sind doch alle Menschen und blonde Deutsche machen das ja auch. Es mag durchaus sein, dass es einige verschrobene Typen gibt, die so denken. Aber im DURCHSCHNITT, noch einmal: im DURCHSCHNITT ist das Frauenbild der Afghanen wesentlich rückständiger. Eine absolut korrekte Aussage von mir, bei der es nichts zu diskutieren gibt. Beleg? Kein Problem: Geh als Frau 3 Monate nach Afghanistan, dann lebe 3 Monate in Deutschland.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Billie Holiday »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 17:42 .....

..... Geh als Frau 3 Monate nach Afghanistan, dann lebe 3 Monate in Deutschland.
Ich ginge noch nicht mal 3 Minuten nach Afghanistan. Nicht meine Kultur, nicht meine Welt, nicht meine Schuld, nicht mein Leben.
Wer herkommt, hat sich zu integrieren, denn die meisten deutschen und migrantischen Bürger werden sich nicht den Befindlichkeiten der Flüchtlinge anpassen.
Umgekehrt hat man sich in Afghanistan zu integrieren, wenn man hingeht und Ansprüche an die dortigen Bürger stellt.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Lamasshu »

Billie Holiday hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 18:00 Ich ginge noch nicht mal 3 Minuten nach Afghanistan. Nicht meine Kultur, nicht meine Welt, nicht meine Schuld, nicht mein Leben.
Ich vermute, du würdest als Viertfrau von nem Warlord oder Stammesvorsitzenden enden. Naja, so oder so ähnlich. Und Ehebruch wird mit Steinigung bestraft. Aber hey, alles ist gleich und wir sind doch alle Menschen....und Deutsche machen das ja auch. Und "blonde Deutsche" ja sowieso.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Billie Holiday »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 18:03 Ich vermute, du würdest als Viertfrau von nem Warlord oder Stammesvorsitzenden enden. Naja, so oder so ähnlich. Und Ehebruch wird mit Steinigung bestraft. Aber hey, alles ist gleich und wir sind doch alle Menschen....und Deutsche machen das ja auch. Und "blonde Deutsche" ja sowieso.
Hier in Deutschland kann ich den Antragsteller ruhig und gefasst fragen "hast du was am Dach?" :x
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Skull »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 17:42
Unterstes Foren-Niveau.

Ich hätte "einfach Sätze" NICHT verstanden (Was auch immer diese Groß- und Kleinschreibung von bestimmten Wörtern soll,
ist mir auch rätselhaft).
Worauf beziehst DU dich KONKRET?
Welchen Satz habe ich deiner Meinung nach NICHT verstanden?
Dein Satz

Wie gehst du bspw. mit jungen Männern um, die sich zwar an die Gesetze halten,
aber insgeheim Frauen für minderwertig halten


Ich „erkläre“ aber Dir gerne Deinen eigenen Satz. :D

Junge Männer, die insgeheim…Insgeheim bedeutet, NIEMAND weiss, was die denken.
Du vermutest, dass diese jungen Männer etwas bestimmtes denken.
Aus Deinen Postings geht (dann) hervor, Du meinst (nicht aber dann doch) alle jungen Männer.
Nur bestimmte „alle“. Wie auch bereits von deren Usern bemerkt, die erkennt man ja nicht.
Du dagegen willst durch Hautfarbe oder Migrationshintergrund genau diese jungen Männer erkennen.
Das nennt sich dann „Generalverdacht“. „Die jungen männlichen Migranten aus bestimmten Regionen“

Meine mehr als ironische Antwort beinhaltet nichts anderes als:

Du kannst nicht alle jungen Männer unter Generalverdacht stellen und allen das von Dir benannte unterstellen.

Ich verwahre mich gegen die allgemeine Hetze (pauschal und völlig undifferenziert) gegenüber Migranten.
Und da geht es auch um keine Relativierung meinerseits um die Problemee mit einigen/vielen
jungen männlichen Migranten aus arabischen Ländern.

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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Billie Holiday »

Skull hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 18:16 Dein Satz

Wie gehst du bspw. mit jungen Männern um, die sich zwar an die Gesetze halten,
aber insgeheim Frauen für minderwertig halten


[Fullquote]
Hast du da mal ein Beispiel? Ich habe hier noch nichts negatives über die Ukrainerinnen, Osteuropäer allgemein, Südamerikaner, Ostasiaten...gelesen.

Es gibt nunmal Gruppen, die häufiger negativ auffallen als andere. Oder verheimlichen die Medien bestimmte Gruppen und haben andere auf dem Kieker?

Wenn z.B. die Mallorquiner sich über "die Deutschen und die Engländer am Ballermann" aufregen, dann weiß jeder Mensch mit Verstand, dass die Besoffskis und Krachmacher gemeint sind und nicht Elfriede Müller, die einmal im Jahr einen Pauschalurlaub bucht und den ganzen Tag in der Sonne liegt.
Wenn also die Spanier mit einigen Deutschen unzufrieden sind und das pauschalisieren, mein Gott, ich fühle mich nicht angesprochen, bedanke mich aber bei meinen eigenen Landsleuten für den schlechten Ruf und unterstelle den Spaniern nicht pauschale Fremdenfeindlichkeit.

Die antisemitischen, frauenfeindlichen, homophoben, aggressiven, leicht erregbaren Jungs haben sich ihren schlechten Ruf selbst erarbeitet. Die anderen Jungs leiden unter ihren Landsleuten, den schlechten Erfahrungen der Bürger und damit dem Misstrauen.
Ich sag dir ehrlich...meine Sorge, abends einer Gruppe kichernder Japanerinnen zu begegnen ist sehr viel kleiner als die, jungen, gelangweilten, frustrierten, testosterongefüllten Jungs zu begegnen, die nicht die hiesige Sozialisation vieler deutscher Jungs durch deutsche Muttis durchgemacht haben. Ist so.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Lamasshu »

Skull hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 18:16 Dein Satz

Wie gehst du bspw. mit jungen Männern um, die sich zwar an die Gesetze halten,
aber insgeheim Frauen für minderwertig halten
Oh Gott, das ist ein alberner Kindergarten hier. Lies doch mal den GANZEN Satz und picke nicht nur das heraus, was dir zufällig in den Kram passt. Mein Satz war: Doch, genau die Frage stellt sich. Er hält sich zwar aktuell an die Gesetze, hält aber Frauen für minderwertig und wartet nur auf den richtigen Zeitpunkt, um das auszuleben.

Den Teil meines Satz, in dem die Erklärung kommt, hast du BEWUSST und mit voller ABSICHT ignoriert, ausgeblendet und weggelassen. Was soll das? Warum machst du so etwas? Was ist das für ein Diskussionsstil???
Ich „erkläre“ aber Dir gerne Deinen eigenen Satz. :D
Ein unerträglicher Diskussionsstil. Ich habe keinen Bock mehr auf diesem Niveau zu diskutieren. Mir fehlen wirklich die Worte dafür.
Junge Männer, die insgeheim…Insgeheim bedeutet, NIEMAND weiss, was die denken.
Du vermutest, dass diese jungen Männer etwas bestimmtes denken.
Frauen werden in muslimischen Ländern mitunter gesteinigt, in Hamburg haben mehr als 2.000 Islamisten für ein Kalifat demonstriert. Alles wurde bereits in den Posts ausgeführt, alles wurde dazu bereits belegt.
Aus Deinen Postings geht (dann) hervor, Du meinst (nicht aber dann doch) alle jungen Männer.
Nur bestimmte „alle“.
Oh Gott. Jetzt kommt wieder das "alle" Argument. Und zum 928'sten Mal: Punkt 1: es sind NIEMALS NIE NIEMALS "ALLE" gemeint. Jeder mit mehr als 3 Gehirnzellen, sollte das eigentlich wissen. Punkt 2: Das nicht das 2-Jährige Mädchen, der 86-Jährige Opa, der Zahnarzt der Miris in Neukölln gemeint sein wird, sollte klar sein. Keine Ahnung, warum das immer und immer wieder erklären muss. Punkt 3: Lies bitte aufmerksam: Ich rede immer und zu jedem Zeitpunkt von einem DURCHSCHNITT oder überproportional vielen. Noch einmal: Es ist immer der DURCHSCHNITT gemeint und NICHT alle. Exakt so hatte ich es auch formuliert: Aber im DURCHSCHNITT, noch einmal: im DURCHSCHNITT ist das Frauenbild der Afghanen wesentlich rückständiger. Selbstverständlich wurde das von Dir - mal wieder - bewusst und mit voller Absicht ignoriert. Warum du das machst....ich weiss es nicht.
Wie auch bereits von deren Usern bemerkt, die erkennt man ja nicht.
Du dagegen willst durch Hautfarbe oder Migrationshintergrund genau diese jungen Männer erkennen.
Das nennt sich dann „Generalverdacht“. „Die jungen männlichen Migranten aus bestimmten Regionen“
Eine absolut unerträgliche und geradezu widerliche Verdrehung. Ich habe zu keinem Zeitpunkt von Hautfarben gesprochen, ekelhaft! Ich spreche immer und zu jenem Zeitpunkt von der Sozialisation der Personen bzw. von der Kultur.
Du kannst nicht alle jungen Männer unter Generalverdacht stellen und allen das von Dir benannte unterstellen. Ich verwahre mich gegen die allgemeine Hetze (pauschal und völlig undifferenziert) gegenüber Migranten.
Eine einfach nur widerliche Unterstellung, bei der mir gerade das Essen hochkommt. Nirgends hatte ich ALLE unter einen Generalverdacht gestellt. Zu welcher Aussage ich aber sehr wohl stehe ist folgende: Männliche Zuwanderer aus dem arabich-islamischen Kulturkreis haben im DURCHSCHNITT ein homophoberes, antisemitischeres und rückständigeres Frauenbild, als wir in Europa. Genauso wie ich es bereits davor schrieb. Hier wieder irgendwas mit "allgemeine Hetze" zu fabulieren, ist unerträglich!

Für diesen Beitrag von dir fehlen mir einfach nur die Worte. Das ist an Dreistigkeit, Verdrehung und bewusstem Ignorieren, kaum zu überbieten. Ich bin echt stinksauer!
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Skull »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 21:35
Zu welcher Aussage ich aber sehr wohl stehe ist folgende: Männliche Zuwanderer aus dem arabich-islamischen Kulturkreis haben im DURCHSCHNITT ein homophoberes, antisemitischeres und rückständigeres Frauenbild, als wir in Europa.
Dann schreibe DAS auch. Und nicht so etwas, wie in Deinem Ursprungsposting.
Ich bin echt stinksauer!
Und ? Das ist mir tatsächlich … völlig egal. :)
Billie Holiday hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 20:21
pIch habe hier noch nichts negatives über die Ukrainerinnen, Osteuropäer allgemein, Südamerikaner, Ostasiaten...gelesen.
Du kannst Dich dem angesprochenen User gerne anschliessen.
Und meine Hinweise nicht verstehen WOLLEN.

Ihr könnt somit gerne hier einfach so weitermachen. Ohne meine weitere Beteiligung.

mfg
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Lamasshu »

Also nach der Aktion ziehe ich mich erstmal eine Weile zurück. Auf dieses unterirdische Diskussionsniveau habe ich keine Lust. Eventuelle Antworten werde ich auch nicht lesen.
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tarkomed
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von tarkomed »

firlefanz11 hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 12:34 Dem mit überwältigender Mehrheit wiedergewählten OB (trotz o. vllt. gerade WEGEN seinem Weggang von den Grünen)? :D
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Dark Angel »

Liegestuhl hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 12:39 Das sehe ich etwas differenzierter. Bei den normativen Regeln gebe ich dir uneingeschränkt Recht. [...]
Ich habe aus gutem Grund geschrieben, dass ich die Einhaltung normativer UND informeller Regeln erwarte.
Normative Regeln ist klar, das sind Gesetze. Informelle Regeln sind:
Informelles Recht: bezeichnet Rechtsnormen, Entscheidungen und Verhaltensweisen, die nicht in formalen Gesetzestexten fixiert sind, aber dennoch in bestimmten Situationen Rechtswirkungen entfalten können. Dies kann durch die Praxis, durch Auslegung oder durch informelle Vereinbarungen erfolgen.
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relativ
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

jack000 hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 16:57 - "Das hat es schon immer gegeben"
- "Ich kenne einen Deutschen, der auch ..."
- "Früher wurde sowas gar nicht angezeigt"
Eben gegeben hat es das schon immer, doch heutezutage fallen eben anders aussehende Jugendliche auf.
Gerade für Mädchen stelle ich mir die Situation sehr unschön vor um es mal vorsichtig auszudrücken:
Blöde anmachen sind immer unschön und auch alleine an einer Gruppe Jugendlicher vorbeizugehen gibt ,ob Mann oder Frau einem häufig ein etwas mulmiges Gefühl, weil man nie so ganz genau weiss was einen erwartet.
https://www.regensburger-stadtzeitung.d ... ei-hilflos
Man muss also noch nicht mal nachts aus der Disco kommen um als Mädchen in Gefahr zu geraten, es reichen schon Parks und Bahnhöfe.
Ja selbstverständlich. Auch das mit dem Schulweg ist nix Neues, die kommt nicht von Migranten, es sei denn es führt da mal wieder ein Schulweg direkt an einem bewachten Migrantenheim vorbei, dann kocht die Volksseele, obwohl der weg direkt vor dem Asylheim wohl noch der sicherste ist. Was die Sicherheit auf den Schulweg jetzt mit Integrationsproblemen und Hindernissen zu tun hast, weisst du wahrscheinlich nur selber.
Nächtliche und einsame Spaziergänge im Park würde ich gerade als Frau in jeglicher Hinsicht eher vermeiden und dies in jeder Zeitperiode.
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relativ
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

Lamasshu hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 17:33 Unsinn, hatte ich weiter oben bereits geschrieben. Ein IT'ler aus Indien, der bereits 10 Jahre Berufserfahrung hat und jetzt bei Siemens anfängt, hat eine deutlich geringere Wahrscheinlichkeit straffällig zu werden. Ein Asylbewerber kann eine Fachkraft werden, ist aber eher unwahrscheinlich. Eine Fachkraft, die zu uns kommt, ist bereits eine fertig ausgebildete Fachkraft. Und jemand, der bei Siemens arbeitet, wird sich wahrscheinlich an die Gesetze halten und was in der Birne haben.
Du widersprichst mir also nicht, daß ist schon mal ein Fortschritt, auch wenn dies wohl eher unabsichtlich war. :D
Was sind daran "schnellere Asylverfahren, konsequente Abschiebungen derjenigen ohne Bleibeperspektive, bessere Integration derjenigen mit Bleibeperspektive, alle 2 Jahre Überprüfung des Asylstatus, mehr sichere Herkunftsländer, Obergrenzen und natürlich die schrittweise Ausweisung der Syrer, da Syrien nun ein sicheres Herkunftsland ist" bürokratische Hindernisse?
Ja natürlich muss doch alles überprüft werden ,organisiert werden und neue Gesetze verabschiedet werden , was glaubst du wer das macht. Die reine Gesichtskontrolle ist da zu wenig.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Dark Angel »

relativ hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 15:54 Das Aslyrecht kann man ja ändern, oder gleich ganz abschaffen, ist eine Frage der gesellschaftlichen Entwicklung, die sich dann auch in einem politischen Willen umsetzen lässt. Der Rest deiner Forderungen sind rein brürokratische Hindernisse und die des Personalaufwands.
Man muss gar nichts abschaffen oder ändern, es reicht, wenn vorhandenes Recht konsequent durchgesetzt wird. ==> Art. 16 GG!
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

Billie Holiday hat geschrieben: Montag 7. Oktober 2024, 18:00 ....
Umgekehrt hat man sich in Afghanistan zu integrieren, wenn man hingeht und Ansprüche an die dortigen Bürger stellt.
Woher nimmst du diese Erkenntnis und ja natürlich muss man sich auch in Afghanistan an die dort geltenden Regeln und Gesetze halten, auch wenn sie einem bei dem jetzigen Regime missfallen könnten, nur Gott sei dank zwingt uns ja niemand zur Flucht und Afghanistan wäre ja auch nicht deine erste Wahl, selbst wenn es das nächst sichere Nachbarland wäre. oder?
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

Dark Angel hat geschrieben: Dienstag 8. Oktober 2024, 09:57 Man muss gar nichts abschaffen oder ändern, es reicht, wenn vorhandenes Recht konsequent durchgesetzt wird. ==> Art. 16 GG!
Es brauch mehr Personal und für eine Obergrenze brauch es ein neues Gesetz, weil eine Obergrenze im GG nicht vorgesehen ist.
Zuletzt geändert von relativ am Dienstag 8. Oktober 2024, 11:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von firlefanz11 »

tarkomed hat geschrieben: Dienstag 8. Oktober 2024, 09:29 Es wächst auseinander, was nicht zusammen gehört...
Naturgesetz.
Da sei Dir mal nicht so sicher... Kretschmann versuch grad verzweifelt Palmer wieder zurück zur Herde zu locken...
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von tarkomed »

firlefanz11 hat geschrieben: Dienstag 8. Oktober 2024, 10:47 Da sei Dir mal nicht so sicher... Kretschmann versuch grad verzweifelt Palmer wieder zurück zur Herde zu locken...
Kretschmann hat schon beim Austritt Palmers gejammert und er darf weiterjammern.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Dark Angel »

relativ hat geschrieben: Dienstag 8. Oktober 2024, 10:02 Es brauch mehr Personal und für eine Obergrenze brauch es ein neues Gesetz, weil eine Obergrenze im GG nicht vorgesehen ist.
Sorry, aber das GG ist hinsichtlich Asyl sehr eindeutig und zwar in allen Absätzen.
Was es braucht ist ein Einwanderungsgesetz, wie es moderne Einwanderungsstaaten (z.B. USA, Kanada, Australien) haben, wie es z.B. auch die FDP fordert.
In einem solchen Einwanderungsgrsetz sind die Bedingungen festgelegt, unter denen eine Einwanderung möglich ist, der Staat legt fest, wer einwandern darf und wer nicht. Da braucht es keine Obergrenzen ...
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Tom Bombadil »

Dark Angel hat geschrieben: Mittwoch 9. Oktober 2024, 09:20Was es braucht ist ein Einwanderungsgesetz...
Sowas ist aber politisch nicht gewollt, man will alle reinlassen.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von jack000 »

Dark Angel hat geschrieben: Mittwoch 9. Oktober 2024, 09:20 Sorry, aber das GG ist hinsichtlich Asyl sehr eindeutig und zwar in allen Absätzen.
So ist es! Und wenn es danach angewendet wird, hätten wir 0,x % der Zuwanderer hier, diverse Probleme weniger und eine AfD in Umfragen und Wahlen unter den "Sonstigen".
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relativ
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

Dark Angel hat geschrieben: Mittwoch 9. Oktober 2024, 09:20 Sorry, aber das GG ist hinsichtlich Asyl sehr eindeutig und zwar in allen Absätzen.
Was es braucht ist ein Einwanderungsgesetz, wie es moderne Einwanderungsstaaten (z.B. USA, Kanada, Australien) haben, wie es z.B. auch die FDP fordert.
In einem solchen Einwanderungsgrsetz sind die Bedingungen festgelegt, unter denen eine Einwanderung möglich ist, der Staat legt fest, wer einwandern darf und wer nicht. Da braucht es keine Obergrenzen ...
Da steht aber keine Realitätsverweigerung drin. Schengen und Dublin funktioniert schon seit 2015 nicht mehr und eine Obergrenze für die Aufnahme von Flüchtlingen und Asylsuchende steht da auch nicht drin.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben: Donnerstag 10. Oktober 2024, 11:38 Da steht aber keine Realitätsverweigerung drin. Schengen und Dublin funktioniert schon seit 2015 nicht mehr
Man ist nicht nur für das verantwortlich was man tut, sondern auch für das was man zulässt. Seit 2015 lässt man es zu (Eigentlich auch schon voher) und die Politik tut nichts. Daher gibt es bei Wahlen dafür die Quittung.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von relativ »

jack000 hat geschrieben: Donnerstag 10. Oktober 2024, 12:01 Man ist nicht nur für das verantwortlich was man tut, sondern auch für das was man zulässt. Seit 2015 lässt man es zu (Eigentlich auch schon voher) und die Politik tut nichts. Daher gibt es bei Wahlen dafür die Quittung.
Es gibt kein funktionierendes Szenario was uns ca. 4000 km Grenze so schließen lässt , daß diejenigen ,die nie zufrieden sind, zufrieden gestellt werden können.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben: Donnerstag 10. Oktober 2024, 16:57 Es gibt kein funktionierendes Szenario was uns ca. 4000 km Grenze so schließen lässt , daß diejenigen ,die nie zufrieden sind, zufrieden gestellt werden können.
Man kann die Grenzen auch elektronisch überwachen und jedem der nicht per Flugzeug oder Schiff an der Nord-/Ostsee angekommen ist, Asyl verweigern und so lange auf Brot, Bett und Seife setzen bis dem eingefallen ist, welches EU-Land der zuerst betreten hat. Auch das mit der Karte statt Bargeld hat diverse Erfolge nach sich gezogen. Ebenso muss man mehr Länder als sichere Herkunftsländer einstufen (Verweigern die Grünen derzeit) und Verhandlungen mit denen aufnehmen. Von mir aus auch 1000€/Person an diese Länder zahlen, damit das mit den Ausstellen der Pässe besser klappt.
=> Es gibt also Möglichkeiten! So wie es jetzt ist, kann es nicht weiter gehen, sonst haben wir hier bald Verhältnisse, die nicht mehr akzeptabel sind.
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Skull »

jack000 hat geschrieben: Donnerstag 10. Oktober 2024, 17:37
Man kann die Grenzen auch elektronisch überwachen und jedem der nicht per Flugzeug oder Schiff an der Nord-/Ostsee angekommen ist, Asyl verweigern und so lange auf Brot, Bett und Seife setzen bis dem eingefallen ist, welches EU-Land der zuerst betreten hat.
Auch wenn ich nicht der Moderator hier bin…

heisst das Thema hier nicht Sammelstrang “Integration - Probleme und Hindernisse" ? :?:

Es gibt doch eine Vielzahl thematisch bessere Stränge,
wo meine seine konstruktive Ablehnung von Ausländern/Flüchtlingen/Migranten posten kann.

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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von jack000 »

Skull hat geschrieben: Donnerstag 10. Oktober 2024, 19:24 Auch wenn ich nicht der Moderator hier bin…

heisst das Thema hier nicht Sammelstrang “Integration - Probleme und Hindernisse" ? :?:

Es gibt doch eine Vielzahl thematisch bessere Stränge,
wo meine seine konstruktive Ablehnung von Ausländern/Flüchtlingen/Migranten posten kann.

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Ich habe auf eine Aussage reagiert, die nach deinen Maßstäben genauso in einen anderen Strang gehört. Warum wird nur mein Beitrag kritisiert?
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Skull »

jack000 hat geschrieben: Donnerstag 10. Oktober 2024, 19:30
Ich habe auf eine Aussage reagiert, die nach deinen Maßstäben genauso in einen anderen Strang gehört.
Warum wird nur mein Beitrag kritisiert?
Muss ich jetzt nach Proporz kritisieren ? :?: Ich bin gegen Quoten.

Ich denke, ich darf schon alleine entscheiden, wann ich wen kritisiere. :)

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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von jack000 »

Skull hat geschrieben: Donnerstag 10. Oktober 2024, 19:33 Muss ich jetzt nach Proporz kritisieren ? :?: Ich bin gegen Quoten.

Ich denke, ich darf schon alleine entscheiden, wann ich wen kritisiere. :)
Natürlich entscheidest du selbst wie du nicht "nach Proporz" "kritisierst" ... sieht man ja hier ...
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Skull »

jack000 hat geschrieben: Donnerstag 10. Oktober 2024, 19:40
Natürlich entscheidest du selbst wie du nicht "nach Proporz" "kritisierst" ... sieht man ja hier ...
Und was hat das jetzt irgendwie mit dem Thema zu tun ?

Wenn Du mich als User diskutieren willst, eröffne einen Strang in der Weinstube. :)

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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Billie Holiday »

https://www.focus.de/panorama/auswuechs ... 02125.html
Über Deutschland und die Gastfreundschaft hier äußerte sich der Vater lobend. „Es ist sehr schön hier. Alles, was es hier gibt, ist besser als Syrien. Nur das Jugendamt ist schlecht.“
:D na guck mal, so schlecht ist es doch in D gar nicht. Hoffentlich hat der Papi das in die Heimat kommuniziert, damit die Bereicherung nicht nachlässt. :cool: :)
Unsere Fachkräfte und zukünftigen Rentenzahler. :thumbup: 154 Straftaten sind eine anstrengende, fleißige Hausnummer, die Jungs schaffen was weg.
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„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von jack000 »

Die Vornamen aller deutschen Vergewaltiger in NRW 2021 und 2022:
Bemerkenswert: Die Zahl der tatverdächtigen Kinder und Jugendlichen ist rapide angestiegen.

Laut der polizeilichen Kriminalitätsstatistik waren 2023 31 Kinder und 355 Jugendliche Tatverdächtige einer Vergewaltigung. 2022 waren es 20 Kinder und 300 Jugendliche, im Jahr davor 18 Kinder und 241 Jugendliche.

[...]
Auf eine Regierungsanfrage der AfD hat das NRW-Innenministerium die Vornamen aller deutschen Tatverdächtigen aus den Jahren 2021 und 2022 aufgelistet. Bemerkenswert viele dieser Vornamen klingen jedoch nicht typisch deutsch ...
https://www.nius.de/news/aaron-abdelila ... dffc7b19df
Also: "Es waren Männer"
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Re: Sammelstrang "Integration - Probleme und Hindernisse"

Beitrag von Eiskalt »

Interessanter Artikel wie die Clans das System in Deutschland ausnutzen und gegen eigene Mitglieder vorgehen.
https://m.bild.de/regional/berlin/famil ... 79b746f11b
Si vis pacem para bellum
Avete utres sumus, cod estis aere voluimus
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