Gesammelte Klimawissenschaften

[Vongole]

Wenn es Dir nicht passt, musst Du es nicht lesen/beantworten. Dass Latif & Co. schwurbeln wirst Du Dir schon hin und wieder unter die Nase reiben lassen müssen.

Bin zwar nicht Corella, aber genauso genervt! Warum eröffnest du nicht einen Strang "Alternative Klimafakten", nimmst deine Schwurblerbande mit und postest da?
Dieser Strang hier dient seriösen Nachrichten/Berichten, deine permanente Schredderei ist eine Frechheit und überdies gegen die Forenregeln!

[Ebiker]

In wie fern ? Es werden nur ausgewiesene Wissenschaftler mit ihren Aussagen zitiert und nachweisbare Fakten. So funktioniert Wissenschaft

[Vongole]

Genau, und die Erde ist eine Scheibe.

[Dieter Winter]

Genau, und die Erde ist eine Scheibe.

Sagt das Schellnhuber oder Latif?

[Dieter Winter]

Es werden nur ausgewiesene Wissenschaftler mit ihren Aussagen zitiert und nachweisbare Fakten. So funktioniert Wissenschaft

Interessiert halt Dogmatiker nicht die Bohne.

[H2O]

Aus der Gazeta Wyborcza: CO2-Anteil in Lufthülle höchster seit 14 Mio Jahren. Weiter so.

[Seidenraupe]

Aus der Gazeta Wyborcza: CO2-Anteil in Lufthülle höchster seit 14 Mio Jahren. Weiter so.

die dt Grünen haben deinen Wunsch längst erhört.
fast CO2-freie AKW - Stromerzeugung vom Netz genommen, dafür dreckiges Fracking-Gas und Kohlekraftwerke aus der Reserve geholt bzw sollen 50 neue Gaskraftwerke gebaut werden
läuft mit deinem "weiter so".

[Seidenraupe]

Genau, und die Erde ist eine Scheibe.

zumindest war das der Stand der Wissenschaft zu einem bestimmten Zeitpunkt.
Daran sollte man die Menschen von Zeit zu Zeit erinnern, die Wissenschaft mit (pseudo)religiösen Dogmen verwechseln und einen einmal erreichten Kenntnisstand für unantastbar und für ewig gültig halten

[Tom Bombadil]

Schonmal was von Eratosthenes gehört?

[streicher]

Die Erde kehrt wahrscheinl in den Normalzustand (in 80% der Zeit seit Bestehen der Erde waren die Polkappen eisfrei) zurück. Warum schockiert dich das ?

Wir kehren also in den Normalzustand zurück. Dann beschleunigt das der Mensch erheblich.

[streicher]

Passt halt nicht zur Endzeitreligion.

https://m.focus.de/wissen/klima/es-wird ... 97553.html

Das mit der Förderung der Biodiversität kriegen wir gerade nicht so gut hin.

[streicher]

Schonmal was von Eratosthenes gehört?

Beeindruckend. Mit der Erkenntnis gehörte er damals zu einer sehr kleinen Minderheit.

[Tom Bombadil]

Mit der Erkenntnis gehörte er damals zu einer sehr kleinen Minderheit.

Er war wahrscheinlich der einzige Mensch, der das wußte, zumindest eine Zeitlang

[Dieter Winter]

Das mit der Förderung der Biodiversität kriegen wir gerade nicht so gut hin.

Naja, so lange sich der Mensch weiterhin fleißig vermehrt und ausbreitet, wird es halt für Viecher und Stauden eng.

[Dieter Winter]

Beeindruckend. Mit der Erkenntnis gehörte er damals zu einer sehr kleinen Minderheit.

Ich würde die Klima"wissenschaft" insofern eher mit der Rassenlehre oder Astrologie vergleichen. Beide "Wissenschaften" genossen auch mal ziemlich hohes Ansehen in den damals gebildeten Kreisen.

[streicher]

Naja, so lange sich der Mensch weiterhin fleißig vermehrt und ausbreitet, wird es halt für Viecher und Stauden eng.

Eben. Wenn es wärmer wird, muss also keineswegs heißen, dass die Artenvielfalt zunimmt. Faktor Mensch. Der Bevölkerungshöhepunkt könnte noch in diesem Jahrhundert überschritten werden.

[streicher]

Ich würde die Klima"wissenschaft" insofern eher mit der Rassenlehre oder Astrologie vergleichen. Beide "Wissenschaften" genossen auch mal ziemlich hohes Ansehen in den damals gebildeten Kreisen.

Die Klimatologie? Würde ich nicht. Sie ist halt interdisziplinär.

[Dieter Winter]

Die Klimatologie? Würde ich nicht. Sie ist halt interdisziplinär.

So ganz ist die Rassenlehre ja auch noch nicht vom Tisch:
Arthur Jensen hält nicht viel von Schwarzen: Sie seien dümmer als Weiße, glaubt er. Diese Dummheit gehe auch noch mit erhöhten Fortpflanzungsraten einher.
Jensen ist kein Vertreter einer rechtsradikalen Partei - der Mann lehrte an der Eliteuniversität Berkeley in Kalifornien und publiziert in renommierten Fachzeitschriften.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... 53677.html

[Schnitter]

Mein Gott muss die Verzweiflung groß sein.

[Tom Bombadil]

Mal wieder ein Schuss in den Ofen:

www.youtube.com/watch?v=wwXPxketoUo

Es funktioniert einfach nicht.

[Seidenraupe]

So ganz ist die Rassenlehre ja auch noch nicht vom Tisch:
Arthur Jensen hält nicht viel von Schwarzen: Sie seien dümmer als Weiße, glaubt er. Diese Dummheit gehe auch noch mit erhöhten Fortpflanzungsraten einher.
Jensen ist kein Vertreter einer rechtsradikalen Partei - der Mann lehrte an der Eliteuniversität Berkeley in Kalifornien und publiziert in renommierten Fachzeitschriften.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... 53677.html

was soll dieser rassiatische Mist in diesem Thread??

Verwechslung?

[Dieter Winter]

was soll dieser rassiatische Mist in diesem Thread??

Verwechslung?

Nein. Es geht mir darum, dass sich vorgeblich "wissenschaftliche" Erkenntnisse als ausgemachter bullshit erwiesen haben, hier belegt am Beispiel der Rassenlehre.

[Frank_Stein]

Mal wieder ein Schuss in den Ofen:

www.youtube.com/watch?v=wwXPxketoUo

Es funktioniert einfach nicht.

Hätte man den CO2-Ausstoß auf das Niveau von 2005 begrenzt, dann wäre das CO2 ein untergeordnetes Problem.
Aber da vor allem die Schwellenländer ihren CO2-Anteil fast verdoppelt haben, hat es kaum etwas gebracht, dass
Europa in dieser Zeit seinen CO2-Ausstoß um 20% reduziert hat.

[Kleon 2.0]

Die Erde kehrt wahrscheinl in den Normalzustand (in 80% der Zeit seit Bestehen der Erde waren die Polkappen eisfrei) zurück. Warum schockiert dich das ?

Na, dann is ja gut. In den Zeiten gabs zwar völlig andere Ökosysteme ohne eine Gattung Homo, aber das ist ja i-wie auch der Normalzustand...

[streicher]

So ganz ist die Rassenlehre ja auch noch nicht vom Tisch:
Arthur Jensen hält nicht viel von Schwarzen: Sie seien dümmer als Weiße, glaubt er. Diese Dummheit gehe auch noch mit erhöhten Fortpflanzungsraten einher.
Jensen ist kein Vertreter einer rechtsradikalen Partei - der Mann lehrte an der Eliteuniversität Berkeley in Kalifornien und publiziert in renommierten Fachzeitschriften.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... 53677.html

Die Rassenlehre ist eine verworfene (und verurteilte) Theorie.
Astrologie ist eine Deutungslehre.
Klimatologie ist eine interdisziplinäre Wissenschaft.

Das sind Welten an Unterschied.

[Dieter Winter]

Hätte man den CO2-Ausstoß auf das Niveau von 2010 begrenzt, dann wäre das CO2 ein untergeordnetes Problem.

Die 4 Großen (China, USA, RUS, Indien) spielen beim Komplettausstieg aus fossilen Energieträgern eh nicht mit. Also haben die 70.000 Klimaretter in ihren Jets lediglich ne Menge Kerosin verbruzzelt, um nutzlos über den CO2 Ausstoß zu labern.....

Paris 2015 kannst knicken.

[streicher]

Mal wieder ein Schuss in den Ofen:

Es funktioniert einfach nicht.

Unverbindlich. Es fehlen Instrumente.
Ich fand allein schon den Ort der Klimakonferenz ein wenig eigen.

[Dieter Winter]

Astrologie ist eine Deutungslehre.
Klimatologie ist eine interdisziplinäre Wissenschaft.

Das sind Welten an Unterschied.

Was die Deutungen der Computersumulationen bezüglich der Folgen betrifft ist da kein Unterschied zur Astrologie. Bei der Trefferquote der "Prognosen" auch nicht.

Und wie gesagt: Die Rassenlehre war mal in gelehrten Kreisen hoch angesehen. Ob auch mit 97% Zustimmung weiß ich nicht. Und, wie das Beispiel des Mr. Jenen zeigt, gibt es wohl immer noch Lehrende (sogar in einer renommierten Uni), die den Sch... glauben.

[Seidenraupe]

Na, dann is ja gut. In den Zeiten gabs zwar völlig andere Ökosysteme ohne eine Gattung Homo, aber das ist ja i-wie auch der Normalzustand...

stimmt.
Alter der Erde: 4.500 Millionen Jahre.
in den allerletzten 2 Millionen Jahren tauchte die Gattung homo auf

die Erde und alle KReatur auf ihr kamen 4.498 Millionen Jahre ohne Homo aus.

Aus Sicht der anderen Arten wäre es von Vorteil, wenn diese invasive Art, die den Planeten beschädigt,, seine Atmosphäre vergiftet , den erdnahen Orbit mit Müll sondersgleichen verschandelt und andere Mitgeschöpfe teils vollständig ausrottet, den Planeten weniger beherrschen würde.

Der Wandel ist das einzig Beständige.

[Kleon 2.0]

Aber das ganze Rumgekreufel ist doch selber eine Ausnahmeerscheinung; gibts erst seit 540-580 Mio Jahren. Normal wäre es, wenn es auf der Erde nur Mikroorganismen gäbe.

[Seidenraupe]

Aber das ganze Rumgekreufel ist doch selber eine Ausnahmeerscheinung; gibts erst seit 540-580 Mio Jahren. Normal wäre es, wenn es auf der Erde nur Mikroorganismen gäbe.

Was ist schon normal im Sonnensystem oder Universum

[Tom Bombadil]

Die 4 Großen (China, USA, RUS, Indien) spielen beim Komplettausstieg aus fossilen Energieträgern eh nicht mit.

Deutschland wird sich trotzdem weiter unbeirrt ruinieren.

[Tom Bombadil]

Unverbindlich. Es fehlen Instrumente.

Meine Rede, schon seit langem.

[Kleon 2.0]

Was ist schon normal im Sonnensystem oder Universum

Nun, deines Erachtens eisfreie Polkappen; s.o.

[streicher]

Was die Deutungen der Computersumulationen bezüglich der Folgen betrifft ist da kein Unterschied zur Astrologie. Bei der Trefferquote der "Prognosen" auch nicht.

Allerdings arbeitet man im Vorfeld mit Messungen und unterschiedlichen Messmethoden. Für die Zukunft kann man nur mit Szenarien arbeiten. Natürlich bleibt diese eine Blackbox oder bestenfalls eine Greybox. Trende kann man ja feststellen.

[H2O]

Ganz so verächtlich machen würde ich die Modellierungen dann aber doch nicht. Wenn nachträgliche Auswertungen mit den Modellen nachvollziehbar übereinstimmen, dann ist es schon etwas kühn, diese Vorhersage für die Zukunft zu verwerfen. Als Menschheit arbeiten wir ja gewollt oder ungewollt daran, die Eingangsgrößen in das Modell zu verändern. Dann wird's natürlich schwierig, das Modell glaubhaft weiter laufen zu lassen. Aber die letzten gemessenen Daten werden zum Nachjustieren der Modelle genutzt...

[Schnitter]

Die 4 Großen (China, USA, RUS, Indien) spielen beim Komplettausstieg aus fossilen Energieträgern eh nicht mit.

Weltweit sind 2022 1,6 Billionen weltweit in die Energiewende geflossen.

Davon alleine ca. 500 Milliarden aus China und ca. 180 Milliarden aus den USA:

Soweit zu den Fakten abseits des Geschwurbels.

[Tom Bombadil]

Jetzt ist rotchinesische Propaganda schon ein Fakt

[streicher]

Ja, China investiert derzeit gleichzeitig ganz fleißig in den Kohleabbau. Klimaneutral bis 2060 - da ist es noch lange hin. Wenn überhaupt.

[Seidenraupe]

Jetzt ist rotchinesische Propaganda schon ein Fakt

für die Maofansist China immer noch großes Vorbild.
Keine Ahnung, wie man geistig gestrickt sein muss, um eine tiefdunkelrote, menschenverachtende Diktatur wiederholt als "Vorreiter", "fortschrittlich" oder Vorbild anzupreisen.

Die Chinesen interessiert nur eins: Aufstieg zum global leader. Aufstieg zur einzigen globalen Supermacht.
Dafür benötigen sie extrem viel Rohstoffe, ENERGIE, willfähriges MEnschenmaterial und eine politische Führung, die jedes Detail "vorausschauend" berechnend plant, reguliert und Menschen eher in den Tod treibt als ihnen Freiheit zu gewähren

Leider scheint Einigen eine Diktatur nach chinesischem Vorbild eine besonders erstrebenswerte Art der Herrschaft zu sein. Weil sie meinen, damit könne man soziale und Umweltprobleme "leichter"" lösen...

[Seidenraupe]

Ja, China investiert derzeit gleichzeitig ganz fleißig in den Kohleabbau. Klimaneutral bis 2060 - da ist es noch lange hin. Wenn überhaupt.

ach Hase, du willst doch nicht etwa bezweifeln, dass der große Menschheitsretter Xi am 01.02.2060 die vollendete Klimaneutralität Chinas verkündet bevor er die Drachen von der Leine lässt....

[Tom Bombadil]

Am 1.2.2060 wäre Xi 107 Jahre alt...

[streicher]

ach Hase, du willst doch nicht etwa bezweifeln, dass der große Menschheitsretter Xi am 01.02.2060 die vollendete Klimaneutralität Chinas verkündet bevor er die Drachen von der Leine lässt....

Wie Tom schon sagte: das Alter traue ich ihm dann doch nicht zu. Die Nachfolge wird noch spannend. Und der Kurs nach Xi.

[Schnitter]

Jetzt ist rotchinesische Propaganda schon ein Fakt

Die Chinesen haben ein vitales Eigeninteresse an der Energiewende. Im Übrigen wurden die Investitionen bereits 22 getätigt. Es sind also Fakten.

Kann man natürlich konsequent ignorieren und weiter das trotzige Kind spielen. Ist halt nur Energie- und Zeitverschwendung.

[Schnitter]

Leider scheint Einigen eine Diktatur nach chinesischem Vorbild eine besonders erstrebenswerte Art der Herrschaft zu sein.

Das benennen von Fakten macht einen also zum Fan der chinesischen Diktatur. Interessant.

Und ich dachte immer die Demokratiefeinde sind die welche das Internet mit ihren Schwurbeleien fluten, wie du zum Beispiel.

So viel Gehirnlego kannste dir gar nicht ausmalen.

[Schnitter]

Die Rassenlehre ist eine verworfene (und verurteilte) Theorie.
Astrologie ist eine Deutungslehre.
Klimatologie ist eine interdisziplinäre Wissenschaft.

Das verteufeln von Wissenschaftlern hat in der Schwurbelblase naturgemäß Tradition.

Siehe Covidioten Demos mit Drosten am Galgen.

[Tom Bombadil]

Erst der rotchinesischen Propaganda zu glauben und das dann auch noch wie ein trotziges Kind zu verteidigen, ist schon sehr interessantes Gehirnlego

[Dieter Winter]

Allerdings arbeitet man im Vorfeld mit Messungen und unterschiedlichen Messmethoden.

Andere gucken halt wie es unter ähnlichen Bedingungen in der Vergangenheit war und kommen zum Ergebnis: Gar nicht so übel. Eigentlich sogar besser als jetzt.

[Dieter Winter]

Die Chinesen interessiert nur eins: Aufstieg zum global leader. Aufstieg zur einzigen globalen Supermacht.

Und zwar bis 2050. Xi macht da keinen Hehl draus. Dann bestimmt Peking darüber, ob und v. a. wer was emittiert.

[Schnitter]

Erst der rotchinesischen Propaganda zu glauben...

Ich verlinke mal die gängisten rotchinesischen Propagandablätter Handelsblatt, Capital und Wirtschaftswoche:

https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 83470.html

https://www.capital.de/wirtschaft-polit ... ergiewende

https://www.wiwo.de/politik/ausland/ene ... 05870.html

Fazit: Der lange Arm der rotchinesischen Propaganda hat längst nach unseren Wirtschaftsblättern gegriffen

Und damit fröhliches Weiterschwurbeln......