Russland greift die Ukraine an

[Eiskalt]

Krieg

Krieg will nur einer: Putin und seine Clique

[Tom Bombadil]

Begeisterung für was?

Den russ. Angriffskrieg.

[Misterfritz]

Krieg

Ich denke,
hier ist keiner begeistert, dass in Europa Krieg geführt wird.
Allerdings stehen hier viele auf der Seite der ANGEGRIFFENEN, was einige User wohl nicht verstehen.
Und man muss sagen, dass diese Sichtweise sehr verständlich ist. Oder würdest Du die Ermordung von Zivilisten, die Vergewaltigungen, die Kindesentführungen durch die Russen etwa verteidigen?

[Bobo]

Das weiß niemand so genau. Wir kennen nur die "Papierform" des T-14. Wenn alle bekannten Angaben richtig sind, könnte es sein, dass die aktuelle 120-mm-Kanone nicht mehr ausreicht.

Der Umstieg vom Leo 1 auf den Leo 2 erfolgte ja aus den gleichen Gründen: Es bestand der begründete Verdacht, dass die 105-mm-Kanone mit gezogenem Lauf nicht geeignet war, die neueren russischen Panzer zu bekämpfen.

Na ja. Die 120er von Rheinmetall hat eine enorme Durchschlagskraft. Für das Kaliber die größte. Die 50 Prozentige Steigerung gilt nur im Vergleich zu Rheinmetalls 120er. Liegt am Glattrohr. Gezogene haben eine größere Reichweite, aber eine deutlich geringere Durchschlagskraft.

Die Frage, ob Putin den T14 schicken kann, ist Geschichte. Die Dinger sind bereits dort. Deshalb mein bereits geäußerter Verdacht, dass sie der Grund für die Entscheidung sind, aktuelle Leos zu schicken.

Die Besonderheit beim K51 ist, dass Rheinmetall garantiert, dass die Kanone jede existierende Panzerung durchschlägt! Ich nehme an, man hat sich zur Panzer Frage von Rheinmetall beraten lassen, welchen Typ man am besten schickt. Das man der Lieferung eine gewisse Dringlichkeit zubilligt, zeigt das Tempo und die Tatsache, dass man zuerst aktuelle aus BW Bestand schickt.

[Dieter Winter]

Er betont, dass D keine Kriegspartei wird.

Was denn sonst? Etwa neutral?

[Quatschki]

Kann ich nicht beurteilen. Zeig mal den Bericht von 2019

Schon mal von Google gehört?
Alternativ kannst du auch die Kommentare unter dem von dir verlinkten Tweet lesen

[Quatschki]

Was denn sonst? Etwa neutral?

Da es nach 1945 keinen Friedensvertrag gab, ist das quasi
ein Widerruf der Kapitulation vom 8.5.1945 durch Schlüssiges Handeln
Eine extra Kriegserklärung ist garnicht erforderlich.

[Eierkuchen]

Gab es denn jetzt schon eine Quelle zu den 80 Prozent ?

Hier nochmal, weil heute oft danach gefragt wurde:

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 1#p5311471

[Bobo]

Selbst wenn Armata an die Front kämen, ist die Wahrscheinlichkeit einer direkten Konfrontation, eines "Duells" bei dem riesigen Kriegsgebiet und den geringen Stückzahlen gering. Es sei denn, beide Seiten würden sich suchen.
Beide Seiten dürften aber scharf darauf sein, die gegnerischen Modelle zu erbeuten.
Also mit Artillerie, Minen und Drohnen zumindest bewegungsunfähig machen, dann die Gegend mit Sperrfeuer abriegeln usw.

Das sehe ich vollkommen anders. So mies kann der T14 nicht sein, dass er nicht mühelos T72 plättet. Der Plan wird sein, die T14 aufzuklären und die Panzerung zunächst von der Ari testen zu lassen. Man wird auf jedem Fall jede Art Panzer Brecher an den T14 testen. Den Vorteil kann Russland der Ukraine nicht nehmen. Und die Leos werden dafür gedacht sein, den T14 den Rest zu geben. Ich wäre auch nicht überrascht, wenn die Leos auf 130 mm hochgerüstet würden. Das ist machbar. Trainieren können die Mannschaften trotzdem auf 120 mm. Macht in der Bedienung kein Unterschied.

Es täte mich nicht mal wundern, wenn die Leos sehr besonderer Natur wären. Man muss kein militärisches Genie sein, um zu erkennen, dass die Begegnung der T14 mit T72 möglichst zu vermeiden sind. Nur deshalb gibt es Made in Germany jetzt geliefert. Gleichermaßen ist es wichtig, dass die erste Begegnung mit T14 für Russland zum Desaster wird.


Es ist auch kein Zufall, daß Deutschland aktuell der Antrag eines nicht näher genannten Landes vorliegt, Cluster Munition zu liefern, an deren Produktion Deutschland beteiligt ist. Damit lassen sich Panzer und Truppenvorstöße hervorragend stoppen oder zu verlangsamen, um schwere Einheiten heranzuführen.

Also ja! Es wird im ureigenen Interesse aller sein, die T14 sobald als möglich zu stellen und auszuschalten. Mit allen verfügbaren Mitteln. Das wäre für Putin ein heftiger Rückschlag

[Ammianus]

Immer vorsichtig sein, solche Fehler spielen den Putin-Fans in die Hände:

https://orf.at/stories/3108189/

[Michael_B]

Was denn sonst? Etwa neutral?

Alles klar bei dir?

Es ist doch nur eine Spezialoperation. Kein Krieg. Wie soll man da Kriegsbeteiligter werden, zumal, wenn man nur Waffen liefert, aber keine Soldaten?

[Eiskalt]

Schon mal von Google gehört?
Alternativ kannst du auch die Kommentare unter dem von dir verlinkten Tweet lesen

Habe ich. Nun ich habe gefragt aber gut dann nicht.

[Eiskalt]

Immer vorsichtig sein, solche Fehler spielen den Putin-Fans in die Hände:

https://orf.at/stories/3108189/

Danke.
Keine Frage, es kam mir doch seltsam vor T-34 wirkte nun komplett daneben. Aber ja ich habe das nicht überprüft.

[Mendoza]

Da es nach 1945 keinen Friedensvertrag gab, ist das quasi
ein Widerruf der Kapitulation vom 8.5.1945 durch Schlüssiges Handeln
Eine extra Kriegserklärung ist garnicht erforderlich.

Man ist nicht Kriegspartei nur weil man Waffen liefert. Einfach mal nach "Kriegspartei" googeln. Da werden Sie geholfen.

[Panarin]

Was denn sonst? Etwa neutral?

Als die Amerikaner den Briten vor ihrem Kriegseintritt 1941 Waffen lieferten, waren sie da auch Kriegspartei?

[Eiskalt]

Ein schönes Bild

[Seidenraupe]

Es ist auch kein Zufall, daß Deutschland aktuell der Antrag eines nicht näher genannten Landes vorliegt, Cluster Munition zu liefern, an deren Produktion Deutschland beteiligt ist. Damit lassen sich Panzer und Truppenvorstöße hervorragend stoppen oder zu verlangsamen, um schwere Einheiten heranzuführen.

international geächtete Streumunition/cluster munition

[Skull]

Es geht ja darum zu zeigen, dass es durchaus Optionen jenseits der von einigen hier als alternativlos betrachteten Nibelungentreue gäbe.

Ich weiss nicht, was Du mit Nibelungentreue meinen möchtest.

Ich halte es mit der TREUE zu Werten.

Und empfinde keinerlei Treue zu dem russischen Regime und deren Verhalten.
Innen- wie aussenpolitisch.

Das magst Du anders halten.

mfg

[Dieter Winter]

Als die Amerikaner den Briten vor ihrem Kriegseintritt 1941 Waffen lieferten, waren sie da auch Kriegspartei?

Formal nicht, de facto ja.

[Bobo]

international geächtete Streumunition/cluster munition

Auf freiwilliger Basis und nicht von allen. Na und? Russland setzt sie schon lange ein und wie sich zeigt, ist der Anspruch auf humane Kriege die gefährliche und perverse Idee weltfremder Fantasten.

[Schnitter]

international geächtete Streumunition/cluster munition

Die Russland seit dem Beginn des Überfalls einsetzt.

[Tom Bombadil]

international geächtete Streumunition/cluster munition

Haben die Russen auch schon eingesetzt.

[Panarin]

international geächtete Streumunition/cluster munition

Russland und die Ukraine sind dem Übereinkommen über Streumunition – dem Vertrag zum Verbot von Streumunition aus dem Jahr 2008 – nicht beigetreten. Das schreibt die Zerstörung von Lagerbeständen, die Räumung von mit explosiven Streumunitionsresten kontaminierten Gebieten und die Unterstützung der Opfer vor. Der Konvention sind 110 Staaten beigetreten.

https://www.politik-forum.eu/posting.ph ... &p=5311661

[Misterfritz]

international geächtete Streumunition/cluster munition

Ja,
aber die Ukraine wird diese Munition nur über ukrainischem Land nutzen, um die russischen Soldaten zu verjagen.
Die Russen hingegen nutzen diese in der Ukraine - Du erkennst den Unterschied?

[Panarin]

Ja,
aber die Ukraine wird diese Munition nur über ukrainischem Land nutzen, um die russischen Soldaten zu verjagen.
Die Russen hingegen nutzen diese in der Ukraine - Du erkennst den Unterschied?

Ob Aggressor oder nicht spielt keine Rolle. Wenn man eine Konvention unterschrieben hat muss man sie theoretisch einhalten. Aber weder die Ukraine noch Russland haben dies getan, also fällt das hier sowieso weg.

[Bobo]

Ja,
aber die Ukraine wird diese Munition nur über ukrainischem Land nutzen, um die russischen Soldaten zu verjagen.
Die Russen hingegen nutzen diese in der Ukraine - Du erkennst den Unterschied?

Die Russen schossen die und weißen Phosphor auch auf Städte. Ist nur gerecht, wenn die jetzt mal kosten, wie sich das anfühlt. Die Vielfalt der Ladungen ist atemberaubend.

[Seidenraupe]

Ja,
aber die Ukraine wird diese Munition nur über ukrainischem Land nutzen, um die russischen Soldaten zu verjagen.
Die Russen hingegen nutzen diese in der Ukraine - Du erkennst den Unterschied?

nein, denn die internationale Ächtung bleibt bestehen

[Schnitter]

nein, denn die internationale Ächtung bleibt bestehen

Dann wende dich an den der sie TATSÄCHLICH einsetzt.

[Eiskalt]

Deutschland hat Streumunition?

[Cobra9]

Man bin ich froh dass solche Typen wie hier im Forum in der Regierung nix zu sagen haben.

Mhmmmm.....werden nicht Panzer geliefert, die Ukraine unterstützt ect. obwohl gewisse Menschen im Forum das nicht wollen

Friede ist immer eine gute Lösung wenn vertretbar und beide Seiten sich noch irgendwie vertrauen können. Die Ukraine kann Russland nicht mehr wirklich vertrauen.

Harte Realität

[Darkfire]

international geächtete Streumunition/cluster munition

Wo sind deine empörten Aufschreie wenn Russland Zivilisten ermordet, Kinder verschleppt, oder Raketen gegen zivile Häuser einsetzt?
Der Spruch stimmt schon bei so manchen hier, die immer wieder mit den Aber-Sätzen kommen.
„Wenn es aussieht wie eine Ente, schwimmt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, dann ist es wahrscheinlich eine Ente. “

[Nockermann]

Ja,
aber die Ukraine wird diese Munition nur über ukrainischem Land nutzen, um die russischen Soldaten zu verjagen.
Die Russen hingegen nutzen diese in der Ukraine - Du erkennst den Unterschied?

Nun, die Ukraine kämpft ja nur im eigenen Land. Die Russen eben im fremden Land.

Man möchte sich wünschen, dass die Ukraine soweit aufgerüstet wird, dass sie auch auf russisches Gebiet vorstoßen könnte.

[Cobra9]

Was ich an diesem Thread abstoßend finde, ist die offensichtliche Begeisterung einiger User.

Zeig via Zitat wer begeistert ist. Es ist ein Unterschied blind vor Putin zu kuschen oder für die Ukraine zu sein als freies, unabhängiges Land.

Zumal man bezweifeln darf ob mit der Ukraine Schluss gewesen wäre. Hart gesagt stirbt man in der Ukraine auch für unsere Sicherheit ein Stück

[Eiskalt]

Zeig via Zitat wer begeistert ist. Es ist ein Unterschied blind vor Putin zu kuschen oder für die Ukraine zu sein als freies, unabhängiges Land.

Zumal man bezweifeln darf ob mit der Ukraine Schluss gewesen wäre. Hart gesagt stirbt man in der Ukraine auch für unsere Sicherheit ein Stück

[Cobra9]

international geächtete Streumunition/cluster munition

Ja und jetzt weiter. Weder Ukraine noch Russland gehören zu den Unterzeichner Staaten der entsprechenden Konventionen. Russland setzt die Munition ein.

Der Ukraine sie liefern ist lediglich gleichziehen. Wobei nach meinem Wissen die Ukraine via Türkei schon welche bekommt.

[Darkfire]

Formal nicht, de facto ja.

Du bist ja schon immer an vorderster Front der Desinformation gewesen als Russland uns den Hybriden Krieg erklärt hat, der schon tausende Menschenleben in Deutschland gefordert hat.

Von daher finde ich es ganz gut das die A. Baerbock das auch offen benennt.
Es wird sich eh langsam die Erkenntnis durchsetzen das wir längst zum Feind für Russland geworden sind, wir das aber nicht sehen wollten.

Alle Aktionen die Russland in den letzten Jahren gemacht hat, waren auf eine kriegerische Konfrontation gegen den Westen ausgelegt.
Schon deshalb hat die eigene Propaganda die Menschen in Russland mit Hass gegen alles Westliche gefüttert.

Dieser Hass wurde auch von vielen in Deutschland nur zu gern aufgenommen welche schon davon träumten das sich zb Sachsen von Deutschland loslösen könnte.

Dieser Krieg den man über die Ukraine gegen den Westen führt, in dem Russland angegriffen hat wurde von Putin begonnen der wie schon eine andere Userin über Alice Schwarzer betonte dachte er könne mit der USA um die Vorherrschaft in der Welt ringen.

[Darkfire]

Das ist doch einer Seidenraupe egal wie die Ukrainer verrecken.

Hauptsache sie verrecken schnell und stehen einem Putin in seinem glorreichen Krieg gegen den Westimperialismus nicht im Wege.
So manche Putinfans hier würden nicht mal wissen wo die Ukraine überhaupt liegt.
Mit Streumunition, erfrieren weil man ihre Kraftwerke zerstört, weiser Phosphor, oder einfach in einem der Folterkeller der Besatzer.

Sie haben es die letzten Tage mehr als deutlich wiederholt, für sie ist dieser Krieg ein Stellvertreterkrieg der USA gegen Putin.
Da zählen so lächerliche Einzelschicksale wie die einer Ukraine nicht.
Es geht um viel mehr.

[Dieter Winter]

Es wird sich eh langsam die Erkenntnis durchsetzen das wir längst zum Feind für Russland geworden sind, wir das aber nicht sehen wollten.

Das ist seit 21. Februar 2022 klar. Dass wir keine russischen Truppen im Land haben, liegt zum Einen am Kriegsverlauf in der Ukraine und - vielleicht - zum Anderen an Putins Respekt vor der Schlagkraft der NATO.

[Eierkuchen]

Man möchte sich wünschen, dass die Ukraine soweit aufgerüstet wird, dass sie auch auf russisches Gebiet vorstoßen könnte.

Ja, das klingt nach einem guten Wunsch. Es würde sicher UA, den in deren Nachbarschaft liegenden Gebieten und den UA-Unterstützern sehr gut gefallen, wenn die russische Seite mit A/B oder C-Waffen darauf reagiert. Dann hätte nämlich UA total viel gewonnen... Glücklicherweise sitzen in Kiew keine Wahnsinnigen. Glücklicherweise sind auch die in dem vom Krieg schwer betroffenen Regionen lebenden Menschen keine Wahnsinnigen, die das fordern.

Solche Aussagen sind tatsächlich Kriegshetze.

[Cobra9]

Unser neuer VM könnte tatsächlich eine positive Überraschung sein. Für Putin eine wahrscheinlich sehr unschöne Überraschung.

Man munkelt das VM arbeitet wirklich daran was möglich ist der Ukraine zu schicken und dabei auch den eigenen Streitkräften was zur Stärkung zu beschaffen.

Jedenfalls werden jetzt Schritte gegangen. Bin gespannt. Vor allem für die Ukraine noch kommt. Ein kreativer VM könnte was bewegen

[Cobra9]

Die Ukraine warnt Russland endlich Terror Angriffe auf zivile Ziele zu lassen oder wird auch zurückschlagen.


https://app.handelsblatt.com/politik/in ... 43916.html

[Nockermann]

Die Ukraine warnt Russland endlich Terror Angriffe auf zivile Ziele zu lassen oder wird auch zurückschlagen.


https://app.handelsblatt.com/politik/in ... 43916.html

Lt. Spiegel schließen die USA auch die Lieferung von Kampfflugzeugen nicht mehr aus.

Hätten die Europäer denn Kampfflugzeuge, die sie liefern könnten?

Auf jeden Fall ist es jetzt an der Zeit, Rüstungsaktien zu kaufen. Waffensysteme wie der Leo können nun endlich auch mal im Kriegseinsatz zeigen, ob sie was und was sie taugen. Hat die Bundeswehr eigentlich militärische Beobachter vor Ort?

[Platon]

Die letzten Tage haben die Russen mehrere größere Angriffe im Süden von Zaporizhzhia gestartet. Nach einem Angriff im Gebiet Orikhiv ein Angriff auf Kamianske und nun Vuhledar. Die Russen testen offenbar die ukrainischen Verteidigungslinien und versuchen ihre Position an dieser Front zu verbessern, womöglich in Antizipation der ukrainischen Frühjarsoffensive in dieser Region oder in Vorbereitung einer eigenen großen Offensive, welche dieser zuvorkommen soll. In jedem Fall kann man feststellen, dass entlang der Front wieder mehr gekämpft wird. Die Ukrainer greifen bei Kreminna an, die Russen bei Bakhmut und nun auch entlang der Front südlich von Zaporizhzhia. Kürzlich waren die Ukrainer in der Lage für ein paar Stunden oder so in der Region Kherson eine Operation südlich des Dniepr durchzuführen. Dazu beschießt man sich an der Front natürlich gegenseitig mit Artillerie.

Ukrainian special forces conducted a combat operation in the occupied part of the Kherson region.

The Defence Intelligence of the Ministry of Defense of Ukraine shared that they were working with the support of the Armed Forces of Ukraine.

On the night of January 23 to 24, a special purpose group conducted a reconnaissance raid in the invader’s rear in the Nova Kakhovka area.

It is reported that the target of the special forces was the Russian military’s command post.

“Thanks to cooperation with the local resistance movement and with the help of special technical means, the special forces established the exact location of the advanced command post,” the intelligence officers shared.[...]

https://mil.in.ua/en/news/special-force ... on-region/

[Bobo]

Deutschland hat Streumunition?

Ein Teil der im Mittelpunkt stehenden Munition wurde hier produziert. Ist davon auszugehen, dass wir welche besitzen.

[Platon]

Lt. Spiegel schließen die USA auch die Lieferung von Kampfflugzeugen nicht mehr aus.

Hätten die Europäer denn Kampfflugzeuge, die sie liefern könnten?

Ja, habe ich hier aufgelistet:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p5311018

Die Niederlande, Belgien, Dänemark, Polen und Portugal haben F-16 die sie potenziell abgeben könnten. Dazu sind die F-16 die ursprünglich Norwegen gehört haben dabei nach Rumänien transferiert zu werden. Ebenso haben Polen, Bulgarien und die Slowakei russische MiG-29 die abgegeben werden könnten. Dazu gibt es immer das Thema der Gripen aus schwedischer Produktion, die für die Situation in der Ukraine besonders gut geeignet wären, aber das ist eine rüstungspolitische Frage ist, weil die USA es sicherlich bevorzugen, dass die ukrainischen Kampfflugzeuge langfristig aus US-Produktion kommen.

An often overlooked Swedish fighter may be the jet Ukraine needs to take on Russia now, experts say
https://www.businessinsider.com/swedish ... ia-2022-11

Es ist sehr gut möglich, dass es im Februar in Ramstein eine Entscheidung dazu gibt.

Wenn es der Ukraine gelingt mit diesen Flugzeugen die Lufthoheit zu erobern, was sicherlich auch Angriffe auf Luftabwehr auf russischem Boden einschließen wird, ist Ende Gelände für die Russen in der Ukraine.

[Wähler]

Was Putin als Gewinn verbuchen könnte, wäre ein vertraglich geregelter Verzicht der Ukraine auf die Krim und die Separatistengebiete sowie deren völkerrechtliche Anerkennung als russisches Gebiet.
Da aber beide Seiten glauben durch Weiterkämpfen mehr erreichen zu können, werden beide Seiten den Vorschlag ablehnen.

Völkerrechtlich gehören die Krim und die Separatistengebiete im Donbass zur Ukraine. Wie erfolgreich in welchem Zeitrahmen das Weiterkämpfen um die Krim und den Donbass sein wird, muss sich noch zeigen. Es ist sicherlich schwierig, Putin an den Verhandlungstisch zu zwingen. Ausgeschlossen sollten diplomatische Bemühungen um den Status der Krim und der Separatistengebieten deswegen aber nicht. Russland und die Ukraine werden auch in Zukunft Nachbarländer sein.

[Wähler]

Bisher haben Flugzeuge keine große Rolle im Ukraine-Krieg gespielt.
USA und Frankreich schließen Kampfjet-Lieferungen nicht aus ntv 27. Januar 2023
https://www.n-tv.de/politik/USA-und-Fra ... 73641.html
"Bundeskanzler Olaf Scholz schloss nach der Zusage von Leopard-2-Kampfpanzern am Mittwoch eine Lieferung von Kampfjets aus. Auch FDP-Verteidigungsexpertin Marie-Agnes Strack-Zimmermann reagierte skeptisch auf Forderungen der ukrainischen Regierung, nach den Leopard-Panzern nun auch moderne Kampfjets zu liefern. "Ich sehe das nicht mit den Flugzeugen, um das direkt zu sagen", sagte Strack-Zimmermann"

[Kritikaster]

Die sind noch stolz auf das Veröffentlichen ihrer Kriegsverbrechen, und da wollen uns Putinzäpfchen hier tatsächlich verkaufen, mit solch niederträchtigen Trockennasenprimaten solle man doch bitte verhandeln, statt ihnen die Möglichkeiten zu nehmen, sich derart unmenschlich zu verhalten.

[Bobo]

Ob Aggressor oder nicht spielt keine Rolle. Wenn man eine Konvention unterschrieben hat muss man sie theoretisch einhalten. Aber weder die Ukraine noch Russland haben dies getan, also fällt das hier sowieso weg.

Die USA übrigens auch nicht.

[Nockermann]

Ja, habe ich hier aufgelistet:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p5311018

Die Niederlande, Belgien, Dänemark, Polen und Portugal haben F-16 die sie potenziell abgeben könnten. Dazu sind die F-16 die ursprünglich Norwegen gehört haben dabei nach Rumänien transferiert zu werden. Ebenso haben Polen, Bulgarien und die Slowakei russische MiG-29 die abgegeben werden könnten. Dazu gibt es immer das Thema der Gripen aus schwedischer Produktion, die für die Situation in der Ukraine besonders gut geeignet wären, aber das ist eine rüstungspolitische Frage ist, weil die USA es sicherlich bevorzugen, dass die ukrainischen Kampfflugzeuge langfristig aus US-Produktion kommen.

Als Absatzmarkt wird die Ukraine noch lange nach einem Krieg sehr interessant sein. Es dürfte genug Ersatzbedarf vorliegen. Die USA können ganz unbesorgt sein.

Übrigens wäre die Ukraine auch für Deutschland als Waffenexportziel sehr willkommen. Um unserer darbenden Rüstungsindustrie auf die Sprünge zu helfen und durch Skaleneffekte auch die Wiederbewaffnung der Bundeswehr zu verbilligen.

An often overlooked Swedish fighter may be the jet Ukraine needs to take on Russia now, experts say
https://www.businessinsider.com/swedish ... ia-2022-11

Es ist sehr gut möglich, dass es im Februar in Ramstein eine Entscheidung dazu gibt.

Wenn es der Ukraine gelingt mit diesen Flugzeugen die Lufthoheit zu erobern, was sicherlich auch Angriffe auf Luftabwehr auf russischem Boden einschließen wird, ist Ende Gelände für die Russen in der Ukraine.

Wenn dem so ist, dann sollte die Entscheidung dazu besser gestern als morgen fallen.