Nullzinspolitik und Inflation

[jack000]

die 2,5% gilt als fast sicher, und das wird schon kurzfristig passieren.

Das ist so lange Theorie wie die Länder der Euro-Zone, die sich das nicht leisten können, von der EZB unterstützt werden.

[Skull]

die 2,5% gilt als fast sicher, und das wird schon kurzfristig passieren.

Und ?

Wenn das als fast sicher gilt, ist es doch nichts neues.

Interessant ist da eher, was am langen Ende der Zinskurve(n) passiert.

mfg

[Seidenraupe]

Die hohe Inflation sorgt laut einer Studie für einen deutlichen Kaufkraftverlust beim Geldvermögen der deutschen Privathaushalte. Der Wertverlust auf das verzinsliche Geldvermögen betrage voraussichtlich 395 Milliarden Euro, heißt es in einer Berechnung der DZ Bank.

Grund: natürlich die extrem hohe Inflation und die immer noch total mageren Zinsen

Durchschnitts-Realzins in Höhe von minus 6,9 Prozent – trotz der mittlerweile eingeleiteten Zinswende der Europäischen Zentralbank (EZB). Das sei ein neuer Negativrekord und liege um 4,4 Prozentpunkte tiefer als im vergangenen Jahr.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/servi ... eca8151a95

[Skull]

Grund: natürlich die extrem hohe Inflation und die immer noch total mageren Zinsen

Nö.

Du solltest Deine verlinkten Artikel auch bis zum Schluss lesen.

Und dann vielleicht auch verstehen.

mfg

[Skull]

EZB hebt Leitzinsen um weitere 0,75 Prozentpunkte an

Im Kampf gegen die rekordhohe Inflation erhöht die Notenbank die Zinsen erneut kräftig. Die Märkte hatten diesen Schritt erwartet.
Die EZB geht mit einem weiteren XXL-Zinsschritt gegen die Rekordinflation im Euro-Raum vor.

Die Währungshüter um EZB-Chefin Christine Lagarde beschlossen am Donnerstag,
den sogenannten Hauptrefinanzierungssatz wie bereits im September um einen Dreiviertel-Prozentpunkt zu erhöhen –
auf nunmehr 2,0 Prozent.

Damit reagiert die EZB auf die zuletzt immer weiter gestiegene Inflation,
die zuletzt im September mit 9,9 Prozent ein neues Rekordniveau erreichte.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/g ... 72982.html

mfg

[firlefanz11]

EZB hebt Leitzinsen um weitere 0,75 Prozentpunkte an

An der Börse ein Non-Event weils eh schon eingepreist war.

[Skull]

An der Börse ein Non-Event weils eh schon eingepreist war.

Die Märkte hatten diesen Schritt erwartet.

mfg

[firlefanz11]

Na schau Dir die Kursentwicklung nach 14:30 doch an... ist genau gar nichts passiert. Also ein Non-Event... Läuft weiter als sei nix passiert...

Die Märkte hatten diesen Schritt erwartet.

Eben! Sag ich ja... Der Zinsschritt war schon im aktuellen DAX/MDAX/TecDAX/SDAX Kurs eingepreist...

[Skull]

Na schau Dir die Kursentwicklung nach 14:30 doch an... ist genau gar nichts passiert. Also ein Non-Event... Läuft weiter als sei nix passiert...


Eben! Sag ich ja... Der Zinsschritt war schon im aktuellen DAX/MDAX/TecDAX/SDAX Kurs eingepreist...

In diesem Thread geht es auch weniger um die Aktienmärkte.

mfg

[firlefanz11]

In diesem Thread geht es auch weniger um die Aktienmärkte.

mfg

Schon Rischtisch aber in dern vergangenen Monaten war die Reaktion des Aktienmarkts auf Zinschritte hüben wie drüben stets von starken Reaktionen begleitet, und ich wollte nur anführen, dass es diesmal nicht so war weil es keine Überraschung gab...

[Skull]

Nächstes Update der Inflationsrate in Deutschland:

2022
Okt 10,4
Sep 10,0
Aug 7,9
Jul 7,5
Jun 7,6
Mai 7,9
Apr 7,4
Mär 7,6
Feb 5,5
Jan 5,1
2021
Dez 5,7
Nov 6,0
Okt 4,6
Sep 4,1
Aug 3,4
Jul. 3,1
Jun 2,1
Mai 2,4
Apr 2,1
Mär 2,0
Feb 1,6
Jan 1,6

mfg

[Seidenraupe]

Nächstes Update der Inflationsrate in Deutschland:

Vielen Dank für die Aufstellung.
12% sind noch drin, oder?

Darüber hinaus denke ich erstmal nicht.

[Mendoza]

Vielen Dank für die Aufstellung.
12% sind noch drin, oder?

Darüber hinaus denke ich erstmal nicht.

Natürlich sind auch 12% drin. Die Inflation zieht ja schneller an als die EZBler ihre Zinsen anheben. Da muss noch einiges getan werden. Die Realzinsen waren im Nachkriegsdeutschland noch nie so niedrig wie heute. Spricht nicht gerade dafür dass die Zinsanhebung schon wirkt. Wie sollte sie auch, wenn Schulden machen sich lohnt weil die ja nächstes Jahr viel weniger wert sind wie heute. Außerdem kontrakarieren die Regierungen durch massive Subventionspolitik (Preisdeckel) auch noch die Arbeit der EZB.

[Skull]

Außerdem kontrakarieren die Regierungen durch massive Subventionspolitik (Preisdeckel) auch noch die Arbeit der EZB.

Erkläre mal.

Inwiefern kontakariert Frankreich durch staatlich regulierte niedrigere Preise im Energiesektor
(Frankreich hat daher eine deutlich niedrigere Inflationsrate) die Arbeit der EZB ?

Inwiefern würde Deutschland durch eine Strom-und Gaspreisbremse die Arbeit der EZB kontakarieren ?

Erklär‘ datt mal bitte dem verneigten Publikum.

mfg

[Mendoza]

Erkläre mal.

Inwiefern kontakariert Frankreich durch staatlich regulierte niedrigere Preise im Energiesektor
(Frankreich hat daher eine deutlich niedrigere Inflationsrate) die Arbeit der EZB ?

Inwiefern würde Deutschland durch eine Strom-und Gaspreisbremse die Arbeit der EZB kontakarieren ?

Erklär‘ datt mal bitte dem verneigten Publikum.

mfg

Weil sie Schulden aufnehmen und damit mehr Geld erschaffen, für die es ja keinen realen Gegenwert gibt. Die Energielieferanten verzichten ja nicht freiwillig auf Geld.

[Atue001]

Weil sie Schulden aufnehmen und damit mehr Geld erschaffen, für die es ja keinen realen Gegenwert gibt. Die Energielieferanten verzichten ja nicht freiwillig auf Geld.

Staatsschulden zu diesem Zweck haben die Idee, dass dadurch die Spitze der Inflationswelle flacher ausfällt - dafür wird die Welle gestreckt und die höhere Inflation bleibt länger.

Die Rechnung kann aufgehen (muss aber nicht). Die Inflation hat als eine der Ursachen die hohen Energiepreise verursacht durch den Ukraine-Krieg und all den Folgen die daraus resultiert haben. Die Spitze beim Erdgaspreis könnte allerdings schon überschritten sein. Der Gaspreis sinkt auf Vorjahresniveau. Allerdings hat der hohe Gaspreis erst zum Teil seine inflationäre Wirkung entfaltet - da kommt die nächsten 2-6 Monate noch einiges nach. Es kann sein, dass danach die Inflation auch wieder auf ein Niveau von 3-5% sinkt.

Allerdings ist mit entscheidend, wie die diesjährigen Lohnrunden ausgehen. Steigen die Einkommen zu stark, treibt das die Inflation wieder an. Werden sie zu schwach erhöht, sinkt die Kaufkraft stark, was die Konjunktur abwürgt. Das wäre auch nicht gut.

Es ist ein gefährliches Gemengelage - aber hoffnungslos ist es nicht.

[Seidenraupe]

Inwiefern kontakariert Frankreich durch staatlich regulierte niedrigere Preise im Energiesektor
(Frankreich hat daher eine deutlich niedrigere Inflationsrate) die Arbeit der EZB ?

Inwiefern würde Deutschland durch eine Strom-und Gaspreisbremse die Arbeit der EZB kontakarieren ?

du betrachtest die Inflation hier als nationales Ereignis, das national zu bekämpfen sei. Für die Eurozone und die EZB ist es aber eine gesamteuropäische Inflation.

dazu gabe es gestern einen Kommentar Holger Beckmann, ARD-Studio Brüssel bei der Tagesschau.
Hintergrund soll sein:

EZB-Präsidentin Christine Lagarde hat vor wenigen Wochen beim Treffen von Europas Finanzministern gesagt: Wenn die Zentralbank die Inflation erfolgreich bekämpfen wolle, dann brauche es in allen Mitgliedsstaaten eine neutrale Finanzpolitik. Also keine zusätzlichen und schon gar nicht auf Pump finanzierten Staatsausgaben,

Stand: 27.10.2022 18:05 Uhr

Überall in Europa werden staatliche Hilfsgelder mit der Gießkanne verteilt, während die EZB den Leitzins drastisch anhebt. Das passt nicht zusammen. Es entsteht eine Spirale, die zunehmend außer Kontrolle gerät.

Deutschland macht den Doppel-Wumms, Frankreich subventioniert Benzinpreise und deckelt Strom- und Gaskosten für Privathaushalte, Italien spendiert Steuergutschriften für Energieverbraucher. Jeder in Europa tut irgendwie irgendwas, um zu entlasten.

zugleich strafft die Europäische Zentralbank die geldpolitischen Zügel in einer bisher ungekannten Weise: Jetzt mit ihrer Jumbo-Zinserhöhung um gleich 0,75 Prozentpunkte. Da muss man fragen: Wie passt das zusammen? Die Antwort ist: überhaupt nicht.

Hilfsprogramme heizen Probleme weiter an

Denn jeder schuldenfinanzierte Euro, der jetzt gegen die hohe Preise für Gas oder Strom oder Kraftstoff eingesetzt werden soll, wird am Ende nur dazu führen, dass diese Preise noch weiter steigen. Jedenfalls, so lange sich das Energieangebot nicht nennenswert erhöht oder die Nachfrage nicht deutlich sinkt.

https://www.tagesschau.de/kommentar/ezb ... u-101.html

[Mendoza]

EZB-Präsidentin Christine Lagarde hat vor wenigen Wochen beim Treffen von Europas Finanzministern gesagt: Wenn die Zentralbank die Inflation erfolgreich bekämpfen wolle, dann brauche es in allen Mitgliedsstaaten eine neutrale Finanzpolitik. Also keine zusätzlichen und schon gar nicht auf Pump finanzierten Staatsausgaben,

Ja, genau. So meinte ich das auch.

[Skull]

du betrachtest die Inflation hier als nationales Ereignis, das national zu bekämpfen sei.

Nö.

Deutschland als grösste Volkswirtschaft Europas hat auf der einen Seite den grössten Einfluss,
auf der anderen Seite ist in der gesamten Eurozone die Inflationsrate mit 9,9 Prozent nicht gross anders.

EZB = Europäische Zentralbank. -> Das habe ich schon richtig verstanden.

mfg

[firlefanz11]

Evtl. kommts noch ganz dicke...

Der von Paul Singer gegründete Hedgefonds Elliott Management verwaltet 56 Milliarden Dollar an Anlagegeldern. In einem Schreiben an seine Investoren warnte der Hedgefonds jetzt vor einer Krise ungeahnten Ausmaßes.
Die Welt befinde sich "auf dem Weg zur Hyperinflation", die einen "globalen gesellschaftlicher Zusammenbruch und zivile oder internationale Unruhen" zur Folge haben könnte, schrieb Elliott Management in einem Brief an seine Investoren, aus dem die "Financial Times" zitierte. Eine solche Entwicklung sei zwar nicht sicher, aber die Welt bewege sich derzeit in diese Richtung.

https://stock3.com/news/starinvestor-be ... s-11450560

Ich glaub ja nicht so wirklich dran aber der Typ ist ja nu kein Crash Prophet wie die üblichen Verdächtigen. Und wenn ein Fondsmanger sowas an seine Investoren sowas schreibt, was ihm ja eher zum Nachteil gereichen würde, kommt man schon ins grübeln...

[meinewenigkeit]

Steigende Zinsen wurden auch Zeit. Jetzt reguliert sich der Markt wieder vernünftig, mit Nullzinspolitik ist einen Steuerung nicht mehr möglich gewesen.
Es kommt jetzt Bewegung in den Markt. Es werden Darlehen und Kredite mit Laufzeiten bei der nächsten Verlängerung / Umschuldung zu Ausfällen führen.
Es wurde in der Vergangenheit mangels hoher Zinsen zu viel schön gerechnet, das platzt jetzt.
Die Zahl der gebrauchten Immos mit vernünftigen Preisen steigt - wohl dem, der dann schon eine gute Anzahlung hat. Es wird Schnäppchen geben.
Es ist zuletzt eine große Immobilienblase entstanden.

[firlefanz11]

Na schau mal Einer an!
Die Zinssteigerungen der FED zeigen Wirkung!
Statt 8% erwarteter "nur" 7,7% Infaltion in den USA...
Und am Aktienmarkt gehts hoch her...

[Skull]

Nächstes Update der Inflationsrate in Deutschland:

2022
Nov 10,0
Okt 10,4
Sep 10,0
Aug 7,9
Jul 7,5
Jun 7,6
Mai 7,9
Apr 7,4
Mär 7,6
Feb 5,5
Jan 5,1
2021
Dez 5,7
Nov 6,0
Okt 4,6
Sep 4,1
Aug 3,4
Jul. 3,1
Jun 2,1
Mai 2,4
Apr 2,1
Mär 2,0
Feb 1,6
Jan 1,6

mfg

[Skull]

Der Euro säuft gegenüber dem Dollar ab:
https://www.finanzen.net/devisen/dollarkurs

6 Monate später…

Watt is nu abgesoffen ?

mfg

[firlefanz11]

6 Monate später…

Watt is nu abgesoffen ?

mfg

Der Euro... steht immer noch 8 Cent tiefer als zu dem Zeitpunkt, zu dem ich anfing ihn zu shorten...

[Skull]

Der Euro... steht immer noch 8 Cent tiefer als zu dem Zeitpunkt, zu dem ich anfing ihn zu shorten...

Absaufen…ist anders.

Ob long, ob short…das Geld ist fort.

mfg

[firlefanz11]

Absaufen…ist anders.

NIn ja... unter Parität ist schon ne beachtliche "Leistung"...

[Skull]

NIn ja... unter Parität ist schon ne beachtliche "Leistung"...

War…nicht ist.

War…auch nicht das erste Mal seit Existenz des Euro.

Und das Stabilisieren und eventuelle Steigen wird dann auch einen dämpfenden Einluss auf die Inflation in Europa haben.
Zinserhöhungen in EURO-Land beginnen dort somit Einfluss zu nehmen.

mfg

[firlefanz11]

War…nicht ist.

Haarspalter!

War…auch nicht das erste Mal seit Existenz des Euro.

Jo, bekannt...

Und das Stabilisieren und eventuelle Steigen wird dann auch einen dämpfenden Einluss auf die Inflation in Europa haben.
Zinserhöhungen in EURO-Land beginnen dort somit Einfluss zu nehmen.

Korrekt...

[teed1991]

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ve ... n-101.html

Die Inflation ist für viele Unternehmen eine Gelegenheit, um Gewinne zu maximieren - und sie wird genutzt, zeigt das Ergebnis einer aktuellen Studie. Besonders betroffen sind Handel, Landwirtschaft und Bau.(Ifo Studie)

Interessant, dass das vom wirtschaftsnahen Ifo Institut kommt....

[Maikel]

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ve ... n-101.html

Die Inflation ist für viele Unternehmen eine Gelegenheit, um Gewinne zu maximieren - und sie wird genutzt, zeigt das Ergebnis einer aktuellen Studie. Besonders betroffen sind Handel, Landwirtschaft und Bau.(Ifo Studie)

Interessant, dass das vom wirtschaftsnahen Ifo Institut kommt....

Daraus
"Verbraucher könnten auch billigere Produkte kaufen und so die Gewinninflation dämpfen."

Es ist erst recht in der Inflation so: Wenn wir Verbraucher nicht aufpassen und "jeden" Preis zahlen, dann machen wir es den Unternehmen leicht, die Preise zu erhöhen.

Wenn "Inflation" ausgerufen wurde, scheinen viele beim Einkaufen zu denken "Oh, der Preis ist gestiegen; naja, eigentlich klar, wir haben ja Inflation. Da werden die bei der Konkurrenz wohl auch teurer geworden sein; lohnt sich nicht, dort nachzusehen."

[Skull]

“Wir haben noch viel zu tun“ :

US-Notenbank erwartet Leitzins von über fünf Prozent
Die Federal Reserve hat den Leitzins erneut angehoben, allerdings langsamer als zuvor.

Washington Die US-Notenbank Federal Reserve (Fed) hat eine neue Phase in der Geldpolitik eingeleitet.
Sie hob die Zinsen am Mittwoch um 0,5 Prozentpunkte an und damit langsamer als in den vergangenen Monaten.
Der Leitzins befindet sich nun bei der Spanne von 4,25 bis 4,5 Prozent, wie die Fed am Mittwoch in Washington mitteilte.
Das ist der höchste Stand seit 15 Jahren.

Zuvor hatten die Notenbanker um Fed-Chef Jerome Powell die Zinsen vier Mal in Folge um 0,75 Prozentpunkte angehoben – so schnell wie seit gut 40 Jahren nicht mehr. Insgesamt gehen die Notenbanker jetzt davon aus, dass der Leitzins im kommenden Jahr höher sein wird als zunächst angenommen, auch wenn die Zinsschritte nun kleiner ausfallen.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/g ... 68272.html

mfg

[Merkel_Unser]

“Wir haben noch viel zu tun“ :

US-Notenbank erwartet Leitzins von über fünf Prozent
Die Federal Reserve hat den Leitzins erneut angehoben, allerdings langsamer als zuvor.

Washington Die US-Notenbank Federal Reserve (Fed) hat eine neue Phase in der Geldpolitik eingeleitet.
Sie hob die Zinsen am Mittwoch um 0,5 Prozentpunkte an und damit langsamer als in den vergangenen Monaten.
Der Leitzins befindet sich nun bei der Spanne von 4,25 bis 4,5 Prozent, wie die Fed am Mittwoch in Washington mitteilte.
Das ist der höchste Stand seit 15 Jahren.

Zuvor hatten die Notenbanker um Fed-Chef Jerome Powell die Zinsen vier Mal in Folge um 0,75 Prozentpunkte angehoben – so schnell wie seit gut 40 Jahren nicht mehr. Insgesamt gehen die Notenbanker jetzt davon aus, dass der Leitzins im kommenden Jahr höher sein wird als zunächst angenommen, auch wenn die Zinsschritte nun kleiner ausfallen.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/g ... 68272.html

mfg

Die FED macht alles richtig. Warum sollten sie mit einer vorzeitigen Zinswende auch einen weiteren Rückgang der Inflation aufs Spiel setzen. Der Arbeitsmarkt hält sich auch weiter robust, sodass dort auch keine größeren negativen Auswirkungen drohen.

[Skull]

Die FED macht alles richtig.

EZB hebt Leitzinsen um 0,5 Prozentpunkte an

Im Kampf gegen die Inflation hat die Europäische Zentralbank den Leitzins einmal mehr erhöht – allerdings moderater als zuletzt.
Keine Überraschung für die Börsianer. Außerdem will die EZB ihre Anleihenbestände schrittweise abbauen.

Die Europäische Zentralbank (EZB) hebt die Zinsen im Kampf gegen die ausufernde Inflation nicht mehr ganz so stark an wie zuletzt. Die Währungshüter um Notenbank-Chefin Christine Lagarde beschlossen am Donnerstag, wie von Börsianern erwartet, den Leitzins um 0,50 Punkte auf nunmehr 2,50 Prozent anzuheben.
Der an den Finanzmärkten maßgebliche Einlagensatz wurde im selben Umfang auf 2,00 Prozent nach oben gesetzt.

Dies ist bereits die vierte Zinserhöhung in Folge.

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... te-an.html

mfg

[roli]

Weil sie Schulden aufnehmen und damit mehr Geld erschaffen, für die es ja keinen realen Gegenwert gibt. Die Energielieferanten verzichten ja nicht freiwillig auf Geld.

Lieber Mendoza.
Die Inflationsrate in Europa hat andere Ursachen als in den USA.
Die Amis bekommen das eventuell einigermaßen hin, ohne in eine Rezession zu schlittern.
In Europa resultiert die Inflation hauptsächlich aus den hohen Energiepreisen.
Nicht nur, aber primär.
Was bewirkt ein Preisdeckel?
Richtig, er verhindert eine Explosion der Energiepreise speziell beim privaten Verbraucher und auch in der Wirtschaft.
Dies hat indirekt EInfluss auf die Inflationsentwicklung.
Nicht nur, aber ein wichtiger Baustein, der meiner Meinung nach ohnehin zu spät gesetzt wurde.
Zinserhöhugnen haben nicht nur Vorteile für den Verbraucher.
Auch wenn es für Manche so aussieht.

[roli]

Evtl. kommts noch ganz dicke...


https://stock3.com/news/starinvestor-be ... s-11450560

Ich glaub ja nicht so wirklich dran aber der Typ ist ja nu kein Crash Prophet wie die üblichen Verdächtigen. Und wenn ein Fondsmanger sowas an seine Investoren sowas schreibt, was ihm ja eher zum Nachteil gereichen würde, kommt man schon ins grübeln...

das könnte auch Taktik sein.
Oder er weiß gar nicht, was ein Hedgefonds ist.

[roli]

Steigende Zinsen wurden auch Zeit. Jetzt reguliert sich der Markt wieder vernünftig, mit Nullzinspolitik ist einen Steuerung nicht mehr möglich gewesen.
Es kommt jetzt Bewegung in den Markt. Es werden Darlehen und Kredite mit Laufzeiten bei der nächsten Verlängerung / Umschuldung zu Ausfällen führen.
Es wurde in der Vergangenheit mangels hoher Zinsen zu viel schön gerechnet, das platzt jetzt.
Die Zahl der gebrauchten Immos mit vernünftigen Preisen steigt - wohl dem, der dann schon eine gute Anzahlung hat. Es wird Schnäppchen geben.
Es ist zuletzt eine große Immobilienblase entstanden.

wo bekommt denn unser Staat sein Geld her für seine ganzen Finanzierungen, die er speziell wegen Corona und auch jetzt wieder tätigt?
Investieren Unternehmen eher bei Niedrigzins oder bei hohen Zinsen?
Wie sieht es bei dem privaten Verbraucher aus?
Kauft er eher ein neues Auto oder eine Wärmepumpe, Solar etc. wenn die Zinsen unten sind oder wenn sie oben sind?
Was machen Häuslebauer?
Wie stehen die zu hohen Zinsen?
Was machen unsere Schuldenländer in Süd-Europa mit einem hohen Leitzins?
Wer muss letztendlich wieder hierfür bezahlen, wenn Die nicht mehr können?
Was macht der Aktienmarkt bei hohen Zinsen?
Wie hoch ist die Gefahr einer Rezession durch Zinssteigerungen?
...
Die Immobilienpreise könnten eventuell sinken, aber das bleibt abzuwarten.
Spareinlagen sind eventuell wieder ein Faktor. Wird man sehen.

[Mendoza]

Was bewirkt ein Preisdeckel?
Richtig, er verhindert eine Explosion der Energiepreise speziell beim privaten Verbraucher und auch in der Wirtschaft.
Dies hat indirekt EInfluss auf die Inflationsentwicklung.
Nicht nur, aber ein wichtiger Baustein, der meiner Meinung nach ohnehin zu spät gesetzt wurde.

Der Preisdeckel bewirkt erst mal, dass wir nicht ganz so viel für Energie zahlen, weil der Staat es tut. Nur, wer ist der Staat? Wer finanziert ihn? Das sind wir! Und die Schulden von heute sind die Steuern von morgen. Im Prinzip könnte ich genau so gut selber einen Kredit aufnehmen um meine Stromrechnung später zu bezahlen in der Hoffnung, dass es mir dann besser geht oder die Energiepreise sinken.
Kann gut gehen, kann aber auch ein totaler Reinfall werden, wenn die Sprit- und Strompreise jahrelang hoch bleiben. Da hat man dann eine lahmende Wirtschaft und als Kirsche auf der Torte auch noch den Sack voll Schulden.
Und der nicht ganz so teure Energiepreis bewirkt natürlich, dass nicht so konsequent gespart wird, wie es möglich und nötig wäre. Das ist die zweite Gefahr.

Zinserhöhugnen haben nicht nur Vorteile für den Verbraucher.
Auch wenn es für Manche so aussieht.

Natürlich. Nur ist es wie bei bitterer Medizin: Sie schmeckt zwar scheußlich und hat auch Nebenwirkungen. Sie hilft aber langfristig und ist besser als ewig dahin zu siechen.

[Skull]

Investieren Unternehmen eher bei Niedrigzins oder bei hohen Zinsen?

In der Regel bei höheren oder hohen Zinsen.

Ich möchte aber ausdrücklich betonen. Wir HABEN weiterhin -> niedrige Zinsen.

mfg

[roli]

In der Regel bei höheren oder hohen Zinsen.

Ich möchte aber ausdrücklich betonen. Wir HABEN weiterhin -> niedrige Zinsen.

mfg

Meinst Du?
Nimmst Du lieber Geld auf, wenn Du 20 Euro Zinsen zahlen musst oder wenn Du 10 zahlen musst?
Du beziehts Dich natürlich auf die Abschreibungsthematik.
Aber höre Dich mal in der Wirtschaft um, was die von hohen Zinsen halten.
Wenn damit wenigstens die Inflation massiv gedrückt werde könnte.
Aber das wird nicht passieren, so lange die Energiekosten zu hoch sind.

[roli]

Der Preisdeckel bewirkt erst mal, dass wir nicht ganz so viel für Energie zahlen, weil der Staat es tut. Nur, wer ist der Staat? Wer finanziert ihn? Das sind wir! Und die Schulden von heute sind die Steuern von morgen. Im Prinzip könnte ich genau so gut selber einen Kredit aufnehmen um meine Stromrechnung später zu bezahlen in der Hoffnung, dass es mir dann besser geht oder die Energiepreise sinken.
Kann gut gehen, kann aber auch ein totaler Reinfall werden, wenn die Sprit- und Strompreise jahrelang hoch bleiben. Da hat man dann eine lahmende Wirtschaft und als Kirsche auf der Torte auch noch den Sack voll Schulden.
Und der nicht ganz so teure Energiepreis bewirkt natürlich, dass nicht so konsequent gespart wird, wie es möglich und nötig wäre. Das ist die zweite Gefahr.



Natürlich. Nur ist es wie bei bitterer Medizin: Sie schmeckt zwar scheußlich und hat auch Nebenwirkungen. Sie hilft aber langfristig und ist besser als ewig dahin zu siechen.

Ja, konsequent Sparen hilft dem Binnenmarkt. Arbeitsplätze im Konsumsektor sind wohl nur sekundär zu betrachten.
Das Geld muss im Umlauf bleiben.
Das ökonomische Gleichgewicht darf nicht zerstört werden.
Alleine Corona hat hier schon erhebliche Schäden angerichtet. Das darf nicht fortgesetzt werden.
So werden die Preise nicht sinken.
Eine Spirale nach unten.

[Skull]

Meinst Du?

Denke mal nach. Einen Versuch gebe ich Dir.

Du beziehts Dich natürlich auf die Abschreibungsthematik.

Nein.

Aber höre Dich mal in der Wirtschaft um, was die von hohen Zinsen halten.

Und ? Was hat das jetzt mit meiner Feststellung zu tun ?

Wirtschaft hören…und…Wirtschaft verstehen…sind unterschiedliche paar Schuhe.

mfg

[Mendoza]

Ja, konsequent Sparen hilft dem Binnenmarkt. Arbeitsplätze im Konsumsektor sind wohl nur sekundär zu betrachten.
...

Und ich habe noch nie gehört, dass bei galoppierender Inflation besonders viele Arbeitsplätze entstanden wären oder dass das anderweitig positive Effekte gehabt hätte. Argentinien, Deutschland (Anfang 20er Jahre), Venezuela, Türkei - hohe Inflation = boomende Wirtschaft nebst vielen Arbeitsplätzen? Das sehe ich weder momentan, noch kann ich mich daran erinnern, dass es mal so gewesen wäre.
Außerdem wüsste ich gerade nicht wo die vielen Arbeitsplätze benötigt werden. Wir haben Arbeitskräftemangel!
OK, fürs Schulden machen auf Kosten von Sparern ist es toll.

[roli]

Denke mal nach. Einen Versuch gebe ich Dir.
Nein.

Und ? Was hat das jetzt mit meiner Feststellung zu tun ?

Wirtschaft hören…und…Wirtschaft verstehen…sind unterschiedliche paar Schuhe.

mfg

Scherzkeks.
Du hast geschrieben, die Wirtschaft investiert mehr wenn die Zinsen hoch sind.
Hat Du denn mal Belege hierfür?
Aussagefähige, nicht das Geschwalle von irgendwelchen Professoren.

[roli]

Und ich habe noch nie gehört, dass bei galoppierender Inflation besonders viele Arbeitsplätze entstanden wären oder dass das anderweitig positive Effekte gehabt hätte. Argentinien, Deutschland (Anfang 20er Jahre), Venezuela, Türkei - hohe Inflation = boomende Wirtschaft nebst vielen Arbeitsplätzen? Das sehe ich weder momentan, noch kann ich mich daran erinnern, dass es mal so gewesen wäre.
Außerdem wüsste ich gerade nicht wo die vielen Arbeitsplätze benötigt werden. Wir haben Arbeitskräftemangel!
OK, fürs Schulden machen auf Kosten von Sparern ist es toll.

Durch eine Vermeidung dieser hohen Energiekosten hätten wir auch keine Inflation.
Zumindest nicht in diesem Umfang.
Corona, Lieferketten etc. spielen natürlich auch eine Rolle.
Aber das Hauptproblem sind die hohen Energiekosten.
Und hier hat die Politik zu spät reagiert. Und zudem nicht ausreichend.

[Skull]

Scherzkeks.
Du hast geschrieben, die Wirtschaft investiert mehr wenn die Zinsen hoch sind.
Hat Du denn mal Belege hierfür?


Aussagefähige, nicht das Geschwalle von irgendwelchen Professoren.

Scherzkeks ? Geschwalle ? Professoren ?

Ich bat, mal selbst nachzudenken. Hat aber leider nicht stattgefunden.

Warum und wann steigen wohl Zinsen ?
Wenn die Nachfrage nach Krediten GROSS ist. Wenn Inflation und wirtschaftliche Tätigkeit stark ist.
Weil Unternehmen (und andere) Kredite im starken Maße nachfragen !
Also…wenn Zinsen eben hoch sind oder noch höher gehen.
DA steuert die Notenbank dann gegen und erhöht die Zinsen noch weiter.
Weil sie die Wirtschaft DÄMPFEN will.

Wann sinken dagegen Zinsen ?
Wenn die Nachfrage nach Krediten GERING ist, Unternehmen (und andere) keine grossen positiven Perspektiven sehen,
versucht die Notenbank durch sinkenden Zinsen und Niedrigzinsen die Attraktivät von Investitionen zu erhöhen.
Weil bei Niedigzinsen die Unternehmen immer noch nicht (genug) investieren.

NUN endlich verstanden ?

mfg

[roli]

einen Grund gibt, weshalb die FED und

Scherzkeks ? Geschwalle ? Professoren ?

Ich bat, mal selbst nachzudenken. Hat aber leider nicht stattgefunden.

Warum und wann steigen wohl Zinsen ?
Wenn die Nachfrage nach Krediten GROSS ist. Wenn Inflation und wirtschaftliche Tätigkeit stark ist.
Weil Unternehmen (und andere) Kredite im starken Maße nachfragen !
Also…wenn Zinsen eben hoch sind oder noch höher gehen.
DA steuert die Notenbank dann gegen und erhöht die Zinsen noch weiter.
Weil sie die Wirtschaft DÄMPFEN will.

Wann sinken dagegen Zinsen ?
Wenn die Nachfrage nach Krediten GERING ist, Unternehmen (und andere) keine grossen positiven Perspektiven sehen,
versucht die Notenbank durch sinkenden Zinsen und Niedrigzinsen die Attraktivät von Investitionen zu erhöhen.
Weil bei Niedigzinsen die Unternehmen immer noch nicht (genug) investieren.

NUN endlich verstanden ?

mfg

Du weisst aber schon, daß es nur einen Grund gibt, weshalb die FED und jetzt auch die EZB ihre Zinsen anheben?

Nix mit Wirtschaft dämpfen oder ähnliches Zeugs.
Als ob die Wirtschaft boomen würde.
In manchen Branchen sucht man Fachkräfte, in Anderen wird Personal abgebaut. Fallen Investitionen weg, hat das auch Auswirkungen auf den Arbeitsmarkt.

Hast wohl ein Sparbuch auf der Bank, weil Du unbedingt höhere Zinsen willst.
Oder bist ein Bänker?
Die freuen sich natürlich.
Meine zumindest.
Gleich mal schnell den Basiszins erhöhen. Juhu.

[Skull]

Du weisst aber schon, daß es nur einen Grund gibt, weshalb die FED und jetzt auch die EZB ihre Zinsen anheben?

Nö. Gibt ja nicht nur einen einzigen Grund.

Als ob die Wirtschaft boomen würde.

Ich bat Dich, selbt nachzudenken. Findet scheinbar immer noch nicht statt.
Meines Wissens nach sind die wirtschaftlichen fundamentalen Daten in den USA alles andere als schlecht.

Das mit den (kreditnachfragenden) hohen Zinsen hast Du aber nun verstanden ?

Hast wohl ein Sparbuch auf der Bank, weil Du unbedingt höhere Zinsen willst.
Oder bist ein Bänker?

Billig. Null Substanz nun.

So wird das agumentativ…weiterhin nix.

mfg

[roli]

Nö. Gibt ja nicht nur einen einzigen Grund.

Ich bat Dich, selbt nachzudenken. Findet scheinbar immer noch nicht statt.
Meines Wissens nach sind die wirtschaftlichen fundamentalen Daten in den USA alles andere als schlecht.

Das mit den (kreditnachfragenden) hohen Zinsen hast Du aber nun verstanden ?

Billig. Null Substanz nun.

So wird das agumentativ…weiterhin nix.

mfg

wieso kommst Du auf die USA?
Dort hat die Inflation andere Ursachen und kann auch eher mit Leitzinserhöhungen bekämpft werden.
Die Amerikanische Wirtschaft boomt zudem nicht überall, das solltest du nicht vergessen.

Aber hier gehts ja primär um die Deutsche Wirtschaft.
Wo boomt Diese, daß Zinserhöhungen gerechtfertigt wären.
Einzig die Immobilienblase könnte man erwähnen.
Aber werden Zinserhöhungen die Preise senken?
Bei vielen geplanten Hausbauten wurde schon ein Rückzieher gemacht. Das setzt sich fort. Wer nimmt eine Hypothek auf, wenn er in diesen unsicheren Zeiten einen riesen Zinssatz zahlen muss.

Öfters mal Nachrichten schauen, hat noch nie geschadet, mein Freund.

[Skull]

wieso kommst Du auf die USA?
Dort hat die Inflation andere Ursachen und kann auch eher mit Leitzinserhöhungen bekämpft werden.

Lese dann mal Dein eigenes Posting und verstehe, was Du da schreibst.

Öfters mal Nachrichten schauen, hat noch nie geschadet, mein Freund.

Erstens bin ich nicht Dein Freund.

Und desweiteren führen Nachrichten bei Dir anscheinend nicht zu einem Verständnis von Zusammenhängen.

mfg