Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 07:29 Vielleicht kommen die nicht mehr gegen die Verwahrlosung und Gedankenlosigkeit an?
Nun ja, die Stadtreinigung muß dann eben entsprechend ausgebaut werden... etwa ein Kommando für tägliche Brennpunktbetreuung. Mir ist auch die große Zahl offenbar unterkunftsloser dunkelhäutiger Menschen in den Wartezonen des Bremer Hauptbahnhofs aufgefallen. Wo verrichten die ihre Notdurft, wo reinigen die sich von Zeit zu Zeit? Ok, da gibt es die Bahnhofsmission... von 08:30 bis 18:00. Das WC-Centrum auf Bahnhöfen erwartet 1 EUR Eintritt... finde ich auch vernünftig; aber von Gestrandeten kaum leistbar.

Als "international Reisender" habe ich dort gern die bargeldlose Zahlung mit Karte angenommen. Zwei Geldbeutel (deutsch, polnisch) mit Münzen sind doch ein Graus! Kleinkariertes Europa! Wenn schon die Staaten sich auf kein gemeinsames Währungssystem einigen möchten, dann verdienen eben die Banken daran. Das ist ja vielleicht auch beabsichtigt!

Ich brauchte die Wartebereiche infolge fast unbrauchbarer Anschlußzeiten meines FlixBus' nach Berlin. Mit der Bahn war das neulich aber auch nicht so dolle... siehe "Opa rettet die Umwelt" in der Weinstube.

Das sind Erlebnisse beim Bemühen, durch Nutzung öffentlicher Verkehrsmittel etwas für den Klimaschutz zu tun. Sieht man und spürt man nicht, wenn man sich ins Auto setzt, um von Haustür zu Haustür zu gelangen.
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JJazzGold
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 09:45 Nun ja, die Stadtreinigung muß dann eben entsprechend ausgebaut werden... etwa ein Kommando für tägliche Brennpunktbetreuung. Mir ist auch die große Zahl offenbar unterkunftsloser dunkelhäutiger Menschen in den Wartezonen des Bremer Hauptbahnhofs aufgefallen. Wo verrichten die ihre Notdurft, wo reinigen die sich von Zeit zu Zeit? Ok, da gibt es die Bahnhofsmission... von 08:30 bis 18:00. Das WC-Centrum auf Bahnhöfen erwartet 1 EUR Eintritt... finde ich auch vernünftig; aber von Gestrandeten kaum leistbar.

Als "international Reisender" habe ich dort gern die bargeldlose Zahlung mit Karte angenommen. Zwei Geldbeutel (deutsch, polnisch) mit Münzen sind doch ein Graus! Kleinkariertes Europa! Wenn schon die Staaten sich auf kein gemeinsames Währungssystem einigen möchten, dann verdienen eben die Banken daran. Das ist ja vielleicht auch beabsichtigt!

Ich brauchte die Wartebereiche infolge fast unbrauchbarer Anschlußzeiten meines FlixBus' nach Berlin. Mit der Bahn war das neulich aber auch nicht so dolle... siehe "Opa rettet die Umwelt" in der Weinstube.

Das sind Erlebnisse beim Bemühen, durch Nutzung öffentlicher Verkehrsmittel etwas für den Klimaschutz zu tun. Sieht man und spürt man nicht, wenn man sich ins Auto setzt, um von Haustür zu Haustür zu gelangen.
Offen gestanden muss ich das nicht sehen. Meiner Phantasie reicht schon Ihre Schilderung. Zu Zeiten vor Corona habe ich auch vermehrt den Zug genutzt. Zu den Zeiten, zu denen ich fahren konnte war der Zug nie voll. Viel habe ich beim Umsteigen von S-Bahn auf Zug vom Münchner Hauptbahnhof nicht gesehen, aber verwahrlost kam er mir nicht vor. Vielleicht hätten “einige Schritte vor die Tür“ die Sichtweise geändert?

Es wird allerdings nicht besser werden, wenn mehr Menschen dazu animiert werden Bus und Bahn zu fahren. Ich fürchte, dass auch die Kommunen erhebliche Probleme haben ausreichend Personal zur Reinigung zu rekrutieren. Wer fühlt sich dazu schon berufen?
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 09:45

Als "international Reisender" habe ich dort gern die bargeldlose Zahlung mit Karte angenommen. Zwei Geldbeutel (deutsch, polnisch) mit Münzen sind doch ein Graus!
Kleinkariertes Europa! Wenn schon die Staaten sich auf kein gemeinsames Währungssystem einigen möchten, dann verdienen eben die Banken daran. Das ist ja vielleicht auch beabsichtigt!
19 der 27 EU Staaten haben den Euro

Somit liegt es nicht am "kleinkarierten" Europa- sondern zu 100% an Polen.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 10:17 (...)
Ich fürchte, dass auch die Kommunen erhebliche Probleme haben ausreichend Personal zur Reinigung zu rekrutieren. Wer fühlt sich dazu schon berufen?
Mag sein, daß Politiker diese Dinge gar nicht bemerken... gar nicht ahnen, was sich in ihrem Verantwortungsbereich abspielt. Ich habe ja sehr bewußt diese Art des Reisens gewählt (siehe Thema des Strangs), um mehr darüber zu "erfahren". Das ist mir doch ziemlich unter die Haut gegangen.

Sehen Sie einmal: Die Bahnhöfe in Stettin, Berlin und Bremen waren wirklich vorbildlich sauber. Da könnte man höchstens über unbrauchbare Lautsprecherdurchsagen lästern... seit vielen Jahrzehnten schon. Aber wenn Gewerbebetriebe wir FlixBus, Sindbads ... und wie sie alle heißen mögen... die öffentliche Infrastruktur nutzen, dann könnte man auch sie für Ordnung und Sauberkeit an diesen Stellen verantwortlich machen und ihnen dafür jede Nutzungsgebühr erlassen. Da ist politischer Wille maßgeblich, und natürlich das Bewußtsein, daß es dort eine Schieflage gibt. Auch ein Teil der Bemühungen um Klimaschutz... die Annahme dazu geeigneter Angebote. Die gibt es ja wirklich, und die sind als solche auch ganz in Ordnung!
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 10:34

................ Aber wenn Gewerbebetriebe wir FlixBus, Sindbads ... und wie sie alle heißen mögen... die öffentliche Infrastruktur nutzen, dann könnte man auch sie für Ordnung und Sauberkeit an diesen Stellen verantwortlich machen und ihnen dafür jede Nutzungsgebühr erlassen.


Dann müssten X Gewerbetriebe Verträge mit dem für die Reinigung dieser Infrastruktur verantwortlichen Dienstleister schließen - statt die Kommune, die das normalerweise macht.
Was soll das bringen?
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 10:24 19 der 27 EU Staaten haben den Euro

Somit liegt es nicht am "kleinkarierten" Europa- sondern zu 100% an Polen.
Nö, die EU verhält sich kleinkariert, weil sie nicht auf der Vertragserfüllung des Beitrittsvertrags von 2004 besteht. Die EU soll sich doch nicht Jahrzehnte lang veralbern lassen! Bei Griechenland hatte sie doch auch ihre Krallen ausgefahren... mit Erfolg.
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:12 Nö, die EU verhält sich kleinkariert, weil sie nicht auf der Vertragserfüllung des Beitrittsvertrags von 2004 besteht.
Wo steht da die Verpflichtung zur Einführung des Euro?
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 10:54 Dann müssten X Gewerbetriebe Verträge mit dem für die Reinigung dieser Infrastruktur verantwortlichen Dienstleister schließen - statt die Kommune, die das normalerweise macht.
Was soll das bringen?
Ordnung und Sauberkeit in dem Bereich, den diese Gewerbebetriebe nutzen. Mehr muß nicht sein. Für Staatsversagen (Versagen der Kommune) kann man die Betriebe nicht verantwortlich machen. Das ist nun einmal Teil ihres Gewerbebetriebs. So sehe ich das... als Teil meiner Verantwortung für den Klimaschutz. Niemandem ist damit gedient, wenn Kunden sich angeekelt abwenden. Die Bahn macht's doch vor!
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:14 Wo steht da die Verpflichtung zur Einführung des Euro?
Ist Bestandteil der Aufnahmeverträge mit der Ausnahme Dänemarks und Großbritanniens. Letzteres hat sich erübrigt. Das können Sie gern nachgoogeln. Die Vorbedingungen sind festgeschrieben. Sollten wir gern im Forum EU und EFTA vertiefen.
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:17 Ordnung und Sauberkeit in dem Bereich, den diese Gewerbebetriebe nutzen. Mehr muß nicht sein. Für Staatsversagen (Versagen der Kommune) kann man die Betriebe nicht verantwortlich machen. Das ist nun einmal Teil ihres Gewerbebetriebs. So sehe ich das... als Teil meiner Verantwortung für den Klimaschutz. Niemandem ist damit gedient, wenn Kunden sich angeekelt abwenden. Die Bahn macht's doch vor!
Du hast den Punkt nicht verstanden.

Momentan gibt es entweder einen (!) Vertrag mit einem Reinigungsunternehmen und der Kommune - oder die Kommune macht es selber
DU möchtest jetzt, das jedes Busunternehmen selber einen Vertrag mit einem Reinigungsunternehmen schließt- für den selben Bereich der Infrastruktur.
Wozu?
Das würde nur Chaos schaffen
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:21 Ist Bestandteil der Aufnahmeverträge mit der Ausnahme Dänemarks und Großbritanniens. Letzteres hat sich erübrigt. Das können Sie gern nachgoogeln. Die Vorbedingungen sind festgeschrieben. Sollten wir gern im Forum EU und EFTA vertiefen.
Was steht da genau?

Das Polen in einem bestimmten Zeitraum zum Euro beitreten muss?

Auch Schweden hat keinen Euro...
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:21 Du hast den Punkt nicht verstanden.

Momentan gibt es entweder einen (!) Vertrag mit einem Reinigungsunternehmen und der Kommune - oder die Kommune macht es selber
DU möchtest jetzt, das jedes Busunternehmen selber einen Vertrag mit einem Reinigungsunternehmen schließt- für den selben Bereich der Infrastruktur.
Wozu?
Das würde nur Chaos schaffen
Die Unternehmen kennen sich und ihre Wettbewerber. Was fehlt, das ist der Wille oder das Können, ihr Gewerbe auf erträgliche Verhältnisse im Haltestellenbereich aus zu dehnen. Das geht, wenn man will. Das ginge auch politisch, wenn man sich des Problems annähme. Mit einiger Sicherheit vermute ich, daß es eine Interessengemeinschaft der Linienbusbetriebe gibt. Dort wäre dann das Thema an zu siedeln.
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:22 Was steht da genau?

Das Polen in einem bestimmten Zeitraum zum Euro beitreten muss?

Auch Schweden hat keinen Euro...
Machen Sie sich bitte im Forum EU-EFTA kundig. Hier geht es um Klimaschutz.
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:21 Ist Bestandteil der Aufnahmeverträge mit der Ausnahme Dänemarks und Großbritanniens. Letzteres hat sich erübrigt.
Dann sind die Schweden ja auch Vertragsbrüchig... :x
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:38 Die Unternehmen kennen sich und ihre Wettbewerber. Was fehlt, das ist der Wille oder das Können, ihr Gewerbe auf erträgliche Verhältnisse im Haltestellenbereich aus zu dehnen. Das geht, wenn man will. Das ginge auch politisch, wenn man sich des Problems annähme.
Das ist nicht die Antwort auf meine konkrete Frage.
Hast du den Kern nicht verstanden?

Wenn es 4 Busunternehmen gibt, die einen "kommunalen Busbahnhof" nutzen- wer soll da dann "verantwortlich" sein und wer dann mit wem Verträge abschließen?
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:39 Machen Sie sich bitte im Forum EU-EFTA kundig. Hier geht es um Klimaschutz.
Nein, ich erwarte auch hier Belege für eine Behauptung, die hier geschrieben wurde.
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 12:53 Dann sind die Schweden ja auch Vertragsbrüchig... :x
Stimmt! Sehr ärgerlich, weil man sich an Verträge auch gutwillig halten sollte.
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 12:57 Nein, ich erwarte auch hier Belege für eine Behauptung, die hier geschrieben wurde.
Werde ich hier in dieser Sache nicht tun!
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 11:39 Machen Sie sich bitte im Forum EU-EFTA kundig. Hier geht es um Klimaschutz.
Ich habe mich schlau gemacht:

"Der Beitritt Polens zur Europäischen Union am 1. Mai 2004 bedeutete nicht die Einführung des Euro in Polen.
Zwar enthielt der Beitrittsvertrag eine Verpflichtung, die Einhaltung der EU-Konvergenzkriterien anzustreben und der Europäischen Währungsunion (EWU) beizutreten, jedoch ohne Zeitvorgaben."


Somit ist deine Behauptung falsch.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 13:01 Werde ich hier in dieser Sache nicht tun!
Habe ich schon gemacht... :p
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Tom Bombadil »

Polen und der EURO sind hier offtopic.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Tom Bombadil »

Warum die Generation Z der Look des Geldadels fasziniert
Wohlstand ist nichts, was ein neuer Wunsch wäre: Jede Generation wollte das. Und verwerflich ist das nicht. Doch die Generation Z ist die erste, die nicht bereit ist, sich dafür aufzuopfern. Damit grenzt sich #oldmoney ganz klar ab vom New Money, sprich den Neureichen, die ihren Wohlstand nicht ererbt, sondern ihn sich erarbeitet haben. Theoretisch ist Reichtum ja für jeden zugänglich, jeder kann versuchen, ihn zu erlangen – und deshalb ist er nicht so elitär wie dieses alte Geld.

https://www.faz.net/aktuell/stil/mode-d ... obal-de-DE
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Frank_Stein »

Sören74 hat geschrieben: Fr 31. Mai 2019, 01:50 Es wird zwar viel geredet, aber was hilft global gesehen wirklich, das derzeitige Klima zu erhalten? Was sollte politisch, wirtschaftlich, technologisch, wissenschaftlich noch mehr getan werden? Und wie sollte man die Belastungen innerstaatlich und international aufteilen?
Es gibt mehrere Möglichkeiten:

a) weniger CO2 ausstoßen.
Dazu muss man die Quellen kennen und schauen, wie man sie beeinflussen kann.
Was den Menschen betrifft, so kann er sparsamer sein bzw. effizienter mit den knappen Rohstoffen umgehen.
Welchen Einfluss kann man auf den CO2-Ausstoß in der Natur nehmen? Hier kann man beispielsweise Flächen wiedervernässen und Waldbrände bekämpfen.

b) CO2 wieder einsammeln.
Das können Pflanzen am Effizientesten und da sind wir wieder beim obigen Punkt: Kann man verhindern, dass das von den Pflanzen eingesammelte CO2 wieder ausgestoßen wird? Ja, kann man, durch Karbonisieren in einer Pyrolyse-Anlage. Nebenbei kann dabei auch noch Energie und weitere Rohstoffe gewonnen werden.

Da Pflanzen unterschiedlich schnell CO2 aus der Luft holen (je nach Umweltbedingungen und Pflanzenart), empfiehlt es sich, zu schauen, wo entsprechende Flächen zur Verfügung stehen um gezielt solche schnell wachsenden Pflanzen dort anzubauen. In Küstennähe im Meer können das Seegraswiesen oder Algenfarmen sein, in Sumpflandschaften und Feuchtgebieten ist Schilf ideal.

Wenn man die vielen ungenutzten Flächen nutzen würde, könnten wir die Menge an CO2 locker wieder einsammeln, die alle Menschen zusammen momentan pro Jahr ausstoßen.
Ca. 3-4 Millionen Quadratkilometer (also die halbe Fläche von Brasilien) würde dafür ausreichen).

Hier ein interessanter Artikel in diesem Zusammenhang: Mischkulturen und Ertrag.
https://www.iva.de/iva-magazin/forschun ... chkulturen
Da es uns hier nicht um Sortenreinheit, sondern hohe Biomasseerträge bei möglichst geringem Input geht, könnten Mischkulturen in Zukunft eine wichtigere Rosse spielen.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Maikel »

Frank_Stein hat geschrieben: Sa 26. Nov 2022, 19:23 b) CO2 wieder einsammeln.
Das können Pflanzen am Effizientesten
"Mit Bäumen das Klima retten - So einfach ist es nicht"
https://www.heise.de/hintergrund/Mit-Ba ... 29006.html

Daraus
Damit zeigten die Forscher, dass großflächige Aufforstungen die Zirkulationsmuster der Atmosphäre, Meeresströmungen und die Tiefdruckrinne um den Äquator stärken, schwächen oder verschieben. In deren Folge änderten sich beim Aufforstungsszenario genauso wie beim Entwaldungsszenario weltweit die regionalen Niederschlags-, Temperatur-, Wolkenbedeckungs- und Windmuster.

Beispielsweise ist die Albedo, die Rückstrahlung des Sonnenlichts, über Wäldern geringer als über Grasland, die Verdunstung durch das Blätterdach ist höher und die Rauigkeit der Landoberfläche ist größer.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Frank_Stein
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Re: Was kann man wirklich für den Klimaschutz tun?

Beitrag von Frank_Stein »

Maikel hat geschrieben: So 27. Nov 2022, 10:06 "Mit Bäumen das Klima retten - So einfach ist es nicht"
https://www.heise.de/hintergrund/Mit-Ba ... 29006.html

Daraus
Wo habe ich "Bäume" geschrieben?
Nein, die wachsen viel zu langsam. Ich rede von Rohstofflieferanten und da gibt es kaum etwas, was schneller wächst als Seegras, Algen, Bambus und Schilf.

Besonders Arundo Donax, das Riesenschilf produziert massenhaft Masse. Statt es als invasive Art zu bekämpfen sollte man es wirtschaftlich nutzen als Energielieferant und Lieferant von Rohstoffen. Nach dem ersten Jahr hat man schon ganz ordentliche Erträge, die dann innerhalb von 5 Jahren auf ein Niveau steigen, dass man mit relativ geringer Fläche viel Masse erzeugen kann.

... und Arundo mag die Wärme, braucht aber auch einiges an Wasser. Durch die Verdunstung wird die Umgebung gekühlt. Das Schöne an Arundo ist, dass es gute Salz und Giftstofftoleranz hat. Man kann es also nutzen, um Abwässer zu reinigen bzw. entzieht es dem Wasser Nährstoffe, die sonst in den Weltmeeren landen würden.
Diese Pflanze hat ein wirklich starkes Potenzial und ist zu Unrecht in Verruf geraten.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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