Frank_Stein hat geschrieben: ↑Sa 1. Okt 2022, 08:18
Geld kann jeder gebrauchen und auf der Welt gibt es genug Waffen und genug Staaten, die auch an die Russen verkaufen.
Hohle Phrase. Russland bekommt weder offiziell noch inoffiziell die Waffen wo es braucht und in Stückzahlen.
Die Realität auf dem Schlachtfeld beweist es. Dazu ist bekannt dass Russland mit seiner Rüstungsindustrie nicht mehr moderne Waffen außer Einzel Objekten bauen kann.
Wahrscheinlich fährt Russland gerne mit T62 und 55 rum. Verliert massig Material, Ausrüstung und Truppen.
Komisch wenn Russland so tolle Lieferanten hat, wo bleiben chinesische Panzer oder Jets. Kommen nicht. Und was Russland kriegt hilft weder wirklich noch in Stückzahlen.
Seine üblichen Verdächtigen hat nämlich Russland mit Waffen versorgt. Upsssss.
Nun ist den Russen eine wichtige Einnahmequelle durch die Sprengung der Pipeline abhanden gekommen. Nutzt das den Russen? Wohl kaum, wenn die ihre eigene Leitung sprengen würden. Da hätten sie eher die Leitung von Norwegen nach Polen gesprengt.
Zweimal falsch. Russland hat eh kein oder kaum Gas geschickt. Lies halt mal Zeitung. Oder Energiekrieg als Stichwort bei Google. Nix Lieferung,nix Geld. Und zum Angriff auf Infrastruktur anderer Länder.
Genau Russland sprengt eine Leitung die Nato Ländern gehört und riskiert Artikel 5. Du bist selten schlau.
Norwegen,Polen ect. überwachen ihre Infrastruktur lass Dir gesagt sein sehr genau und Ostsee ist nicht der Atlantik ect.
Norwegen hätte innerhalb von Minuten reagiert,den Angreifer identifiziert und die Schlagzeilen..... Russland zerstört Pipeline von Norwegen und Polen..... genau das braucht Russland.
Weil genau sowas tatsächlich dazu führen könnte die Nato wird aktiv. Da Russland in der Ukraine eh ein Problem hat, überall Truppen zusammen kratzen muss,da legt man sich noch mit der Nato an.
Gaaaaaanz logisch. Und der Propaganda Effekt mit NS 2 nützt Putin effektiv mehr. Seht her der böse Westen
Nur ein staatlicher Akteur hat die technischen Möglichkeiten, eine solche Aktion so durchzuführen.
Die meisten Experten tippen auf Russland als Urheber, weil Putin dem Westen zeigen will, dass er im Zweifel große Schäden an der Infrastruktur von Pipelins wie der Baltic Pipe oder den Seekabeln, über die 95 % des Internetverkehrs läuft, anrichten kann.
Um auch hier zu zeigen, dass er nicht blufft, wie er das ausdrückt.
An den Nutzen von NS 1 und 2 glaubt er ohnehin nicht mehr, weil absehbar ist, dass die Europäer innerhalb der nächsten 2-3 Jahre kein Gas mehr über diese Pipelines beziehen werden. Dann kann er sie auch ohne Verlust sprengen.
Dazu wird Ns2 kaum überwacht bzw ns1.
Jedenfalls hatten die USA in der Vergangenheit laut genug gedroht, dass NS2 auf keinen Fall in Betrieb gehen wird, wenn Russland die Ukraine angreift und es wurde auch laut kritisiert, dass Deutschland über NS1 weiterhin Gas bezieht
Ns 2 ging nicht in Betrieb und über Ns1 kam eh kein Gas mehr bzw kaum.
Der Handel mit Russland ist erledigt. Hinüber. Krepiert. Die USA Unternehmen haben seit Februar einen Boom Dank Putin. Da braucht es dumme Aktionen nicht.
Wenn das aber als False-Flag-Operation geplant ist, um es der Ukraine in die Schuhe zu schieben, gerade vor dem Hintergrund der Annexionen, dann ergibt das wieder Sinn mit Russland.
Für die USA wäre jegliche Aktion wo auffliegen kann eine Dummheit und vom Modus Operandi eher schlechte Imitation.
Die Amis haben doch schon erreicht, dass die EU an ihrer Seite ist. Warum sollten die jetzt die traute Eintracht aufs Spiel setzen mit so einem Manöver? In der Nato auch mehr Zusammenarbeit.
Russland zwingt zur Stärkung der Streitkräfte ect ect.
Für die USA schon alles erreicht. Dabei war eigentlich China das Problem für die USA. Aber wahrscheinlich binden die USA gern ein Viertel der Kapazität ihrer Streitkräfte wegen Russland an den Konflikt. Plus Kosten insgesamt.
Gaaaaaanz logisch.
Die Russen haben dagegen nicht mehr viel zu verlieren. Die können jetzt nur noch versuchen, Europa zu spalten, und testen, wie weit Xis Liebe wirklich reicht.
Mit Belarus, Nordkorea, Iran und bei Billigpreisen vielleicht auch Indien an ihrer Seite können sie das großrussische Reich abhaken.
Da die Stimmen in Deutschland lauter geworden sind, was eine Öffnung von NS2 betrifft und die Lage im Osten der Ukraine mit den Scheinreferenden und der Annektion eine neue Stufe der Eskalation erreicht hat, halte ich ein Eingreifen der USA in dieser Frage für sehr wahrscheinlich und plausibel
Ja ja Stimmen. Stimmen gibt's seit Beginn des Krieges und Ns2 blieb zu. Gut gibt auch Menschen die fanden Deals mit Hitler gut und hatten mit dessen Geld keine Probleme.
Alles spricht gegen Russland. Aber gut außer Du denkst hast Du was ? Dagegen gibt's sagen wir starke Indizien daß es Russland war.
Die USA würde ich fast ausschließen. Wenn wäre mein Blick auf andere Länder, Täter gerichtet. Aber alles deutet auf Putin inklusive Ausführung.
Putin hat die Lüge zu einem wichtigen Instrument seiner Politik erhoben. Wahrscheinlich ist er längst selbst ein Gefangener seiner kruden Ideologie geworden. Es scheint zwar zunächst einmal völlig abwegig, ja irre, dass er seine eigene Pipeline beschädigen lässt, aber dies würde eigentlich sogar seinem entrückten Weltbild entsprechen. Eine versteckte Warnung, womit man dem Westen noch so richtig schaden könnte und das Propagandabild gegenüber der eigenen Bevölkerung, dass man angegriffen werde - er selbst sprach ja bereits von internationalem Terrorismus - und sich deshalb verteidigen müsse. Ihm scheint mittlerweile jedes Mittel recht, um den eigenen Kopf zu retten. Hunderttausende werden zur Schlachtbank in die UKR geschickt - und in Moskau witrd gefeiert... Unfaßbar!
Und um noch mehr auf die Schlachtbank zu schicken passt NS 2
Aber es freut mich natürlich zu hören, dass hier im Forum viele, die die US-Politik ansonsten unterstützen, die Sprengung der Pipelines ablehnen bzw. verurteilen. Ich hoffe, dass diese Sichtweise auch dann noch geteilt wird, wenn der wahre Verursacher der Sprengungen eines Tages doch bekannt werden sollte.
Unabhängig davon wer der Täter ist, wenn sicher zu belegen ist wer es war muss eine Verurteilung erfolgen.
Leider gibt's keinen Gerichtshof dafür
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
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