neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Auch die Symptome sprechen für eine Erkrankung der Atemwege.
Häufige Krankheitszeichen einer Infektion mit dem Coronavirus sind Husten, Fieber, Schnupfen, Halsschmerzen sowie Störungen des Geruchs- und/oder Geschmackssinns. Weitere Symptome sind beispielsweise Atemnot, Kopf- und Gliederschmerzen, allgemeine Schwäche oder auch Magen-Darm-Beschwerden wie Übelkeit, Appetitlosigkeit, Erbrechen, Bauchschmerzen und Durchfall. Aktuelle Beobachtungen weisen darauf hin, dass Infektionen mit der Virusvariante Omikron häufiger mit Halsschmerzen und seltener mit Geschmacks- oder Geruchsverlust einhergehen als Infektionen mit der Virusvariante Delta
https://www.infektionsschutz.de/coronav ... 0Varianten

Diese Symptome gibt es fast alle bei Erkältungen:

Häufige Krankheitszeichen einer Infektion mit dem Coronavirus sind Husten, Fieber, Schnupfen, Halsschmerzen sowie Störungen des Geruchs- und/oder Geschmackssinns

Auch die Gliederschmerzen gehören zu den Symptomen einer Erkältung.
Die Ursachen von Gliederschmerzen

Gliederschmerzen bei einer Erkältung (grippaler Infekt) sind an sich ein positives Zeichen – denn sie zeigen an, dass der Körper dabei ist, die Krankheitserreger zu bekämpfen. Der Grund: Bei einer Infektion mit Erkältungsviren schüttet der Körper spezielle Botenstoffe aus – unter anderem Prostaglandine. Diese sind zwar unentbehrlich für die Arbeit des Immunsystems, gleichzeitig lösen sie jedoch Schmerzreize in den Nervenzellen aus.
https://www.aspirin.de/erkaeltung/glied ... A4ltung%20(grippaler,Botenstoffe%20aus%20%E2%80%93%20unter%20anderem%20Prostaglandine.

Zu den Symptomen von Gefässerkrankungen gehören weder Husten noch Schnupfen.

Nicht nur die Art der Ansteckung, sondern auch die Symptome zeigen, dass Corona die Atemwege infizieren kann.

Corona ist demnach in der Lage nicht nur für eine Infektion, sondern auch für eine Erkrankung der Atemwege zu sorgen.

Ausser eine Gefässerkrankung kann die Art der Ansteckung und die Symptome erklären. Aber hier gibt es dann halt die Verweigerungshaltung. Weil es halt nicht erklärbar ist allein über eine Erkrankung der Gefässe.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Do 30. Jun 2022, 15:37, insgesamt 1-mal geändert.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Bekommst Du Geld von den Konzernen, wenn Du dessen Seiten verlinkst? Zumal beide Medikamente weder erste Wahl bei Gliederschmerzen noch bei Erkältungen sind.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

[MOD] @ Adam Smith: Versuchen Sie doch wenigstens einmal, sich auf die Darlegungen Ihrer Gesprächspartner ein zu lassen. Ist es denn so schwierig, auch für uns medizinische Laien, sich die Kette >Virusabgabe über ausgeatmete Atemluft >Tröpfcheninfektion der Atemwege >Virenablagerung in Rachen und Lunge >Vermehrung >Erkrankung von Gefäßen mit Covid-19 vor zu stellen? Die Leute nennen dazu Quellen, die man studieren müßte, bevor man auf eigenem Wissen beharrt. So, wie Sie hier vorgehen, sind Diskussionen unfruchtbar! H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Für eine Diskussion wäre es wichtig zu wissen, wie die Symptome Husten, Schnupfen, Halsschmerzen, Gliederschmerzen usw. sowie die Art der Ansteckung nur über eine Gefässerkrankung verursacht werden können.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Do 30. Jun 2022, 16:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Adam Smith hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 15:03 Du hast doch selber zugegeben, dass sich die Menschen über die Atemwege infizieren.
Das ist der Weg der Infektion.

Bei Covid 19 handelt es sich nichtsdestotrotz um eine Gefäßerkrankung.

Und genau hier ist für mich EOD.

Deine "Medizin für Hausfrauen" hat in einem Wissenschaftsforum nicht verloren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Schnitter hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 16:01 Das ist der Weg der Infektion.

Bei Covid 19 handelt es sich nichtsdestotrotz um eine Gefäßerkrankung.

Und genau hier ist für mich EOD.

Deine "Medizin für Hausfrauen" hat in einem Wissenschaftsforum nicht verloren.
Der Link war ein Beleg für die These, dass eine Erkrankung der Atemwege auch Gliederschmerzen bewirken können. Ein häufiges Symptom bei schweren Verläufen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Adam Smith hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 16:04 Der Link war ein Beleg für die These, dass eine Erkrankung der Atemwege auch Gliederschmerzen bewirken können.
Ja.

Und Spaghetti können genau wie zu viel Nikotin Bauchschmerzen verursachen.

Also ist Spaghetti ein Nervengift, klare Sache.

Oder Nikotin ist eine italienische Nationalspeise.

Dreh es dir halt wie du willst :p
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

[MOD] Und nun ist das Ende der Fahnenstange erreicht. Weiteres Gezänk landet ab sofort in der Ablage! H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Mein Gott! :rolleyes:

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... 121.318902

Wenn das zu anstrengend ist, es gibt auch seit 2021 einen Beleg durch Forscher aus der Schweiz.
Wie Schweizer Forscher vor einigen Wochen erstmals nachweisen konnten, handelt es sich bei der durch das Coronavirus ausgelösten COVID-19-Erkrankung nicht wie früher angenommen um eine Atemwegserkrankung, sondern um eine Gefäßerkrankung. Über die ACE2-Rezeptoren kommt es zu einer systemischen Endothelitis, also einer generalisierten Entzündung der Gefäßinnenhaut, welche schwere Mikrozirkulationsstörungen hervorruft. Die Folgen können Lungenembolien und Gefäßverschlüsse sein, die gleichermaßen auch in Herz-, Hirn-, Nieren- und Darmgefäßen auftreten können.
https://kardio-koeln.de/covid-19-keine- ... rkrankung/

Aber die Forscher sind wahrscheinlich alle Deppen und sollten sich mal an Adam wenden.

Mit etwas Mühe hätte man das übrigens auch hier nachlesen können.

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 5#p4983075
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Adam Smith hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 19:08 Es gibt immer noch keine Erklärung von dir wieso man bei Gefässerkrankungen Masken tragen muss und wie Gefässerkrankungen Husten, Schnupfen, Halsschmerzen usw. bewirken können. Gliederschmerzen habe ich in Bezug auf Erkältungen erklärt.
Vielleicht hilft das weiter:
Zweiter Rezeptor für SARS-CoV-2 erklärt breites Symptomspektrum von COVID-19 Ärzteblatt 21. Oktober 2020
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... um=twitter
Long covid—mechanisms, risk factors, and management BMJ 26. Juli 2021
https://www.bmj.com/content/bmj/374/bmj.n1648.full.pdf
Fig. 1 Multi-organ complications of covid-19 and long covid.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Wähler hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 06:44 Vielleicht hilft das weiter:
Zweiter Rezeptor für SARS-CoV-2 erklärt breites Symptomspektrum von COVID-19 Ärzteblatt 21. Oktober 2020
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... um=twitter
Long covid—mechanisms, risk factors, and management BMJ 26. Juli 2021
https://www.bmj.com/content/bmj/374/bmj.n1648.full.pdf
Fig. 1 Multi-organ complications of covid-19 and long covid.
Die Erkenntnisse von 2020 und von 2021 versteht Herr Smith aber nicht, er sieht nur die Übertragung des Virus und nicht die Erkrankung die ausgelöst werden kann. Herr Smith verlinkt deswegen die Seiten von Aspirin und eines wirkungslosen pflanzlichen Schleimlösers.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

yogi61 hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 07:48 Die Erkenntnisse von 2020 und von 2021 versteht Herr Smith aber nicht, er sieht nur die Übertragung des Virus und nicht die Erkrankung die ausgelöst werden kann. Herr Smith verlinkt deswegen die Seiten von Aspirin und eines wirkungslosen pflanzlichen Schleimlösers.
Die Seite von Aspirin ist also was für Deppen in deiner Sprache. Des Weiteren helfen Medikamente bei Husten und Schnupfen nur dann was, wenn der Husten und Schnupfen durch Bakterien entstanden ist. Aber auch das weisst du nicht. Gefässerkrankung = ziehen sie sofort eine Maske auf. Gliederschmerzen und Halsschmerzen grundsätzlich Erkennungszeichen von Gefässerkrankungen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 08:36 Die Seite von Aspirin ist also was für Deppen in deiner Sprache. Des Weiteren helfen Medikamente bei Husten und Schnupfen nur dann was, wenn der Husten und Schnupfen durch Bakterien entstanden ist. Aber auch das weisst du nicht. Gefässerkrankung = ziehen sie sofort eine Maske auf. Gliederschmerzen und Halsschmerzen grundsätzlich Erkennungszeichen von Gefässerkrankungen.
Was Aspirin kann und was es nicht kann, ist bekannt und ja die Seite mit dem Apfelsinenschalenöl-Destillat ist bei einer Covid-19 Erkrankung nicht zielführend. Ich bezeichene allerdings Menschen die ihr Geld sinnlos für unwirksame Erkältungsmittel ausgeben nicht als Deppen. Sie sind eher werbegeschädigt, aber das passiert in verschiedenen Bereichen wohl fast jedem. Die Gleichsetzung von Covid-19 mit Erkältungskrankheiten ist aber aus medizinischer Sicht falsch und Deine teilweise etwas wirren Beiträge könnten so aufgefasst werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Schnitter hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 14:44 Nein, es ist eine Gefäßkrankheit.

https://www.infranken.de/ratgeber/gesun ... rt-5205894
und wie funktioniert der Ansteckungsweg bei einer reinen Gefäßerkrankung?
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

roli hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 10:14 und wie funktioniert der Ansteckungsweg bei einer reinen Gefäßerkrankung?
Es steht nirgendwo etwas von einer reinen Gefässerkrankung .
Covid-19. Bisher ist bekannt, dass 18 der ca. 29 viralen Proteine dazu beitragen, die Funktion der Gefäßwand zu stören. Mindestens drei Proteine fördern leider die Ausschüttung von Entzündungsbotenstoffen in den Blutgefäßen. Als am Anfang die Erkrankung als reine Atemwegserkrankung eingestuft wurde, hat diese Fehleinschätzung zu einer höheren Exitusrate geführt. Heute weiss man es zum Glück besser und kann medikamentös gegensteuern und Todesraten durch Thrombosen und entzündlichen Prozessen versuchen vorzubeugen. Man weiss auch, dass die oft verbreitete Meinung " Starkes Immunsystem ,gleich leichter Krankheitsverlauf oft nicht zutrifft. In einigen Fällen ist es sogar notwendig das Immunsystem zu dämpfen, wenn es verrückt spielt. Die Erkrankung immer wieder als reine Atemwegserkrankung hinzustellen ist kontraproduktiv und dies wird in den Kliniken zum Glück auch nicht getan.
Die Komplexibilit dieser Erkrankung hat sich sicher niemand so gewünscht, es nützt aber nichts den Kopf in den Sand zu stecken und bestimmte Aspekte zu ignorieren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Adam Smith hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 08:36 Des Weiteren helfen Medikamente bei Husten und Schnupfen nur dann was, wenn der Husten und Schnupfen durch Bakterien entstanden ist.
LOL :D Wird immer geiler.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Schnitter hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 13:04 LOL :D Wird immer geiler.
Antibiotika helfen z. B. nur gegen Bakterien.

Das sollte doch trotz Yogi bekannt sein.

Wird eine Erkältung durch Viren ausgelöst, dann kann ein Arzt die Symptome nur lindern. Mehr nicht. Da die Erkältungen im Wesentlichen durch Viren ausgelöst werden, verschreiben Ärzte im Grunde nur Medikamente welche die Erkältung lindern.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Fr 1. Jul 2022, 15:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Adam Smith hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 14:51 Antibiotika.....
Aspirin ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Schnitter hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 15:03Aspirin ?
Bekämpft die Symptome. Kopfschmerzen oder sonstige Schmerzen zum Beispiel.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Adam Smith hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 14:51 Wird eine Erkältung durch Viren ausgelöst, dann kann ein Arzt die Symptome nur lindern. Mehr nicht. Da die Erkältungen im Wesentlichen durch Viren ausgelöst werden, verschreiben Ärzte im Grunde nur Medikamente welche die Erkältung lindern.
Was hat das denn jetzt alles mit schweren Covid-Verläufen zu tun? Bei meiner Freundin, die über medizinisches Fachwissen verfügt, hat der Omikron-Virus eine Kehlkopfentzündung mit krampfartigen Schmerzen ausgelöst, so dass sie fast ins Krankenhaus musste, weil sie kaum noch Luft bekam. Ich verstehe auch überhaupt nicht, worauf Du mit dieser Diskussion hinaus willst. Für mich steht jedenfalls fest, dass Covid nach wie vor eine gefährliche Krankheit ist, die Symptome an verschiedenen Organen hervorufen kann. Entsprechende Fakten aus der Fachliteratur habe ich oben zitiert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 14:51 Antibiotika helfen z. B. nur gegen Bakterien.

Das sollte doch trotz Yogi bekannt sein.

Wird eine Erkältung durch Viren ausgelöst, dann kann ein Arzt die Symptome nur lindern. Mehr nicht. Da die Erkältungen im Wesentlichen durch Viren ausgelöst werden, verschreiben Ärzte im Grunde nur Medikamente welche die Erkältung lindern.
Dein Nichtwissen in aller Ehren. :D Zunächst einmal wird bei einem grippalen Infekt und das meinst Du wohl mit einer Erkältung der Virustyp in der Regel gar nicht bestimmt. Sollte ein Patient aber erhebliche Probleme bekommen, dann werden entgegen der langläufigen Meinungen sehr wohl Antibiotika eingesetzt. Die sollen dann auch nicht den nichtbestimmten Virustyp bekämpfen, sondern die bakteriellen Folgeinfektionen, die sich häufig einstellen.
Ob das sinnvoll ist, muss nach Lage und Schwere entschieden werden.
Einen Blutverdünner wie Aspirin zu geben, auf den übrigens sehr viele Menschen schmerztherapeutisch gar nicht gross reagieren ist seit ca. 15 Jahren auch nicht mehr das Mittel der ersten Wahl, auch wenn Du das auf der Bayer- Seite vielleicht anders vernommen hast.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Wähler hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 16:21 Was hat das denn jetzt alles mit schweren Covid-Verläufen zu tun? Bei meiner Freundin, die über medizinisches Fachwissen verfügt, hat der Omikron-Virus eine Kehlkopfentzündung mit krampfartigen Schmerzen ausgelöst, so dass sie fast ins Krankenhaus musste, weil sie kaum noch Luft bekam. Ich verstehe auch überhaupt nicht, worauf Du mit dieser Diskussion hinaus willst. Für mich steht jedenfalls fest, dass Covid nach wie vor eine gefährliche Krankheit ist, die Symptome an verschiedenen Organen hervorufen kann. Entsprechende Fakten aus der Fachliteratur habe ich oben zitiert.
Adam versucht uns jetzt seit ca. 2,5 Jahren zu erklären, dass Covid-19 eben keine schlimme Erkrankung ist und wie ein Erkältung behandelt werden sollte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

Was ich hier seit fast 2 Seiten lese (sinngemäß):

1. Frage von Adam Smith: "Ist doch korrekt, dass sich SarsCov2 über die Atemwege verbreitet?"

2. Antwort von Yogi, Schnitter: "Covid19 ist eine Gefäßerkrankung."

3. Zurück zu 1. ...


Ergo: Die Antwort von von "Yogi" und "Schnitter" ist korrekt - sie bezieht sich allerdings nicht auf Smithens Frage ...
Der will natürlich auf etwas anderes raus, aber man kann ihn mit dieser "Rethorik" natürlich trefflich am ausgestreckten Arm verhungern lassen.

Tipp an Smith: Formulier doch noch einmal konkreter (vielleicht als These?), worum es Dir eigentlich geht ...
Eine Garantie, dass ausgerechnet diese "Kontrahenten" dann auch auf die Frage eingehen, kann ich Dir natürlich nicht geben ;-)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Seidenraupe »

yogi61 hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 16:47 Adam versucht uns jetzt seit ca. 2,5 Jahren zu erklären, dass Covid-19 eben keine schlimme Erkrankung ist und wie ein Erkältung behandelt werden sollte.
Womit er -- bezogen auf das Ursprungsvirus-- für ca 80% Recht hat. Ca 80% Infektionen mit der Ursprungsvariante hatten milde bis asmptomatische Verläufe.
Warum man es trotzdem nicht wie einen banalen Schnupfen behandelte? Weil die Bevölkerung immunnaiv war -- heißt, noch überhaubt keine Antikörper gegen SARS-CoV-2 in der Weltbevölkerung vorhanden waren.

Richtig gefährlich ist das Virus mit seinen gegenwärtigen Omikronvarianten auch weiterhin vorallem (und fast ausschließlich) für Hochbetagte mit weiteren Risikofaktoren.
Dagegen sind die meisten Menschen ja jetzt vortrefflich mit Dreifach-Impfungen vor schweren Verläufen (also so ca 5% der Infektionen) geschützt . Nur in einzelfällen führt das Virus noch zum Tod des Wirtes (gerade eben im Bekanntenkreis wieder eine hochbetagte Person an Corona verstorben.)
In meinem Umfeld gibt es gerade zig Coronainfefktionen und die meisten melden" mit diesen Symptomen würde ich normaler Weise arbeiten gehen. Das bisschen Hals/Kopfweh/Husten hatte ich sonst auch 2 bis 3 mal im Jahr...
Einige haben Fieber und fühlen sich 3, 4 Tage elend. Auch das ist NORMAL für eine Virusinfektio und KEIN schwerer Verlauf.

Wer atemlos keuchend mhrmals im Jahr ne schwere Bronchitis durchmacht, weiß wovon ich rede.
Da wird ne Woche das Bett gehütet und gut ist.

Die Regierung sieht Corona zur Zeit wohl ebenfalls als ziemlich harmlos an - anders erklärt sich das 9€ Ticket mit massivst überfüllten Zügen nicht .
Aber sollte irgendein Querdenker ne Demo im Freien veranstalten, dann mutiert das Virus wieder zur tödlichen Bedrohung für uns 83 Millionen.....

Es kömmt halt immer auf den Blickwinkel an , gell?
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Seidenraupe »

@Adam Smith hat geschrieben
Des Weiteren helfen Medikamente bei Husten und Schnupfen nur dann was, wenn der Husten und Schnupfen durch Bakterien entstanden ist.
Schnitter hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 13:04 stimmt
LOL :D Wird immer geiler.
stimmt doch, dass Erkältungsviren durch Antibiotika und andere Mittelchen nicht bekämpft werden.
Antibiotika kommen gegen Bakterien zum Einsatz, fiebersenkende, schmerzstillende Mittelchen helfen dem Patienten, sich nicht ganz so elend zu fühlen.
Der Körper wird idR mit den Viren von allein fertig und gleiches gilt für Bakterien. Viel zu schnell und oft werden AB verordnet. Globuli tuns im Zweifel auch, denn eine Erkältung dauert 7 Tage ohne Behandlung und eine Woche mit Behandlung :). sagt der Volksmund
Bei ner Influenca kann man dem Erkrankten evt mit Tamiflu zumindest ein Medikament geben. Obs immer hilft? Keine Ahnung. Nebenwirkungen sind nicht zu verachten. Sterben ja auch immer noch Menschen an der Influenza, trotz antiviraler Behandlung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Astrocreep2000 hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 20:22 Was ich hier seit fast 2 Seiten lese (sinngemäß):

1. Frage von Adam Smith: "Ist doch korrekt, dass sich SarsCov2 über die Atemwege verbreitet?"
Das ist falsch.

Es fing damit an dass er behauptete Covid sei eine Atemwegserkrankung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Seidenraupe hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 20:50 @Adam Smith hat geschrieben


stimmt doch, dass Erkältungsviren durch Antibiotika und andere Mittelchen nicht bekämpft werden.
Er sprach aber von Aspirin.

Das fand ich lustig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Schnitter hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 21:38 Er sprach aber von Aspirin.

Das fand ich lustig.
Das ist auch lustig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Seidenraupe hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 20:41 Warum man es trotzdem nicht wie einen banalen Schnupfen behandelte?
Ich nehme an weil Covid eine lebensgefährliche Gefäßerkrankung ist und kein "Schnupfen".

Aber wen interessieren in einem "Wissenschaftsforum" schon Fakten. :p
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Seidenraupe »

Schnitter hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 16:01 Das ist der Weg der Infektion.

Bei Covid 19 handelt es sich nichtsdestotrotz um eine Gefäßerkrankung.
ich würde eher von einer systemischen Erkrankung (für mich ist jede Krankheit systemisch, weil ich Menschen nicht in gesunde und kranke Organe einteile) sprechen, die AUCH die Blutgefäße betreffen kann.
Covid19 ist AUCH eine Atmenwegserkrankung, kann aber ebensogut Magen-Darm-Beschwerden verursachen. Oder neurologische Störungen.
damit steht Covid19 übrigens nicht allein da. Wusstest du das?

Dass eine Grippeinfektion bei Patienten, die an Grunderkrankungen leiden, schwerer und komplikationsreicher verläuft als bei ansonsten Gesunden, beobachten Mediziner in jedem Jahr. Die Influenzaviren schädigen nicht nur Lungenepithelzellen, sondern besitzen auch eine hohe Affinität zum Gefäßendothel, .... Bei Patienten mit vorgeschädigtem Endothel, zum Beispiel durch eine Arteriosklerose, kommt es durch die Infektion zu einer Überlagerung einer bereits bestehenden, langsam verlaufenden, mit einer schnellen Entzündung, die durch die Grippeviren angestoßen wird. Die Erreger zerstören die Zellen, die sie befallen haben, komplett. Das gilt für Endothelzellen ebenso wie für die Zellen des Lungenepithels. Über den Blutweg erreichen die neugebildeten Grippeviren anschließend sämtliche Gewebe und Organe. Die Entzündungsreaktion führt unter anderem zu einen Anstieg der Konzentration verschiedener Entzündungsmediatoren. Bei Intensivpatienten habe man einen wahren »Zytokinsturm« beobachten können, berichtete Lehmann. Bei einer Grippe handele es sich daher nicht um einen lokal begrenzten Infekt, sondern um eine echte systemische Erkrankung.
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... unsysteme/

noch so eine "Binsenweisheit" --- Viren schlagen in geschwächten Organismen stärker zu als in gesunden....
Alte, hochbetagte Menschen haben oft mehrere Vorerkrankungen und sind bereits geschwächt...

Dass in Grippewellen mehr Menschen an Herzinfarkten und Schlaganfällen sterben*, hat vermutlich mit den systemischen Auswirkungen der Grippeviren (durch Viren vorgeschädigte Zellen werden für Bakterien leichter angreifbar) und mit Entzündungsreaktionen in den Blutgefäßen zu tun.
Hier kann ASS (Aspirin) wieder mit seiner entzündungshemmenden und blutverdünnenden Wirkung punkten.

*Beleg

https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Gu ... 37468.html

https://www.internisten-im-netz.de/kran ... desfaelle/
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Seidenraupe hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 20:41 Womit er -- bezogen auf das Ursprungsvirus-- für ca 80% Recht hat. Ca 80% Infektionen mit der Ursprungsvariante hatten milde bis asmptomatische Verläufe.
Dafür hätte ich gerne einen Beleg und zwar auch für die auf die erste folgenden Wellen.
Die Letalität des Wildypus lag bei 3% und ist bis zur Omikron-Variante unter ein halbes Promille gesunken. In der zweiten Welle gab es in Deutschland mit etwa 60 000 Toten eine signifikante Übersterblichkeit. 85% dieser Toten sind an Covid gestorben, wie Obduktionen ergeben haben - siehe zweite Grafik:
Aktuelle DIVI-Grafik Entwicklung der Letalität im Verlauf der Corona-Wellen und im Vergleich der Typen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Astrocreep2000 hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 20:22 Tipp an Smith: Formulier doch noch einmal konkreter (vielleicht als These?), worum es Dir eigentlich geht
Vor allem sollte er seine Überlegungen auch mit Fachinformationen belegen. Hier im Forum gibt es Leute, die verfügen über medizinisches Fachwissen. Es entsteht sonst auch bei mir der Eindruck einer Verharmlosung der Krankheit Covid.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Ob sich die Politiker für das Winterhalbjahr an die folgenden Erkenntnisse halten?
Maskenpflicht, Schulschließungen, 2G – was haben die Corona-Maßnahmen in zweieinhalb Jahren Pandemie wirklich gebracht? BR 1. Juli 2022
https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... ik,TAJvufK
"Es müssten also bei einem fortwährenden Auftreten von Corona vor allem Menschen geschützt werden, die am stärksten von Krankheit bedroht sind. Zudem müssten die Maßnahmen auf eine Vermeidung einer Überlastung des Gesundheitswesens abzielen...
Wenn Zugangsbeschränkungen nötig würden, sollte zunächst ein Test unabhängig vom Impfstatus als Zugangsbedingung empfohlen werden, rät das Gremium...
Ebenso sehen die Experten keinen eindeutigen Nutzen in Schulschließungen...
Lediglich dem Tragen von Masken in Innenräumen bescheinigen sie einen positiven Effekt..."Eine schlechtsitzende und nicht enganliegende Maske hat jedoch einen verminderten bis keinen Effekt."
"Eine generelle Empfehlung zum Tragen von FFP2-Masken ist aus den bisherigen Daten nicht ableitbar." Generell mahnen die Gutachter eine bessere Datengrundlage an."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

@ Wähler:

Die Darstellung der tödlichen Wirkung verschiedener Varianten der SarsCoV 2 Viren halte ich für zugleich in Ordnung als auch für irreführend. An den Zahlenwerten zweifele ich überhaupt nicht; jedenfalls nicht begründet. Nicht vernünftig scheint mir jedoch die Aussage zu sein, daß die Viren ihrer Natur nach immer ungefährlicher für Leib und Leben werden.

Immerhin sind eine ganze Menge Schutzmaßnahmen entwickelt worden: Impfkampagnen, Quarantänen, Kontaktsperren von gefährdeten Patienten, vermutlich auch auf gewonnener Erfahrung beruhende Behandlungsverfahren. Nicht zuletzt kommt höchstwahrscheinlich auch noch die gewachsene körpereigene Immunisierung durch glücklich überstandene Krankheitsverläufe von Covid-19 hinzu.

Ich könnte mir deshalb gut vorstellen, daß diese Viren nach wie vor sehr gefährlich sind, wenn sie auf "unvorbereitete" Gesellschaften" träfen. Diesen Fall können wir aber wegen der inzwischen weltweiten Verbreitung der Viren ausschließen. Wenn ich meine mathematischen Erfahrungen abrufe: Die Kurve der tödlichen Verläufe beschreibt eine asymptotische Sättigung der Immunität (auch durch Schutzmaßnahmen!), denn hinter den Varianten steht eine Zeitachse.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Seidenraupe hat geschrieben: Sa 2. Jul 2022, 02:01 für mich ist jede Krankheit systemisch, weil ich Menschen nicht in gesunde und kranke Organe einteile
Wenn z.B. eine lokale Endzündungen vorliegt, ist es medikamentös besser, sie lokal behandeln zu können, als systemisch! Denke an die Nebenwirkungen von Cortison etwa.

Und Schnitter musst du wohl nicht mit Zeitschriftenausschnitten belehren versuchen!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Natürlich ist nicht jede Erkrankung systemisch, das ist Humbug. Wäre das so, wären wir am Arsch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

Schnitter hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 21:33 Das ist falsch.

Es fing damit an dass er behauptete Covid sei eine Atemwegserkrankung.
"Es fing damit an ..." Ja, und "Smith" hat auch irgendwo im Verlauf mal "Covid19" anstelle von "SarsCov2" verwendet (so, wie wir glaube ich, reihum hier in der Diskussion mal "Corona", mal "Covid" benutzen). Trotzdem wird doch aus eurem Diealog hier deutlich, worum es ihm ging:
Adam Smith hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 12:01 Woher hast du die Info, dass sich Corona als Gefäßerkrankung verbreitet? Wie funktioniert bei dir die Ansteckung?
yogi61 hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 12:25 Covid-19 ist eine Gefäßerkrankung. Corona ist überhaupt keine Erkrankung, SarsCov-2 ist ein Virus. Hast Du damals Biologie abgewählt?
Adam Smith hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 12:30 Wie funktioniert bei dir die Ansteckung, wenn nicht über Husten oder Schnupfen? Bei mir erfolgt die Ansteckung über die Atemwege.
yogi61 hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 12:38 Bei mir hat sie bisher überhaupt nicht funktioniert. Die Übertragungswege dürften inzwischen bekannt sein. Man muss nicht unter Husten und Schnupfen leiden, um Überträger zu sein und es bringt uns hier auch nicht weiter, wenn wir Virus und Erkrankung in einen Topf stecken.
Adam Smith hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 12:41 Das ist keine Antwort auf die Frage, wie die Ansteckung bei Corona funkioniert, wenn sie nicht über die Atemwege abläuft.
Schnitter hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 13:57 Nein, das muss sie nicht. Du hast schlicht keine Ahnung. Es ist eine Gefäßerkrankung. Wissenschaftlich nachgewiesen.
Adam Smith hat geschrieben: Do 30. Jun 2022, 14:00 Wie verbeitet sich bei dir das Virus, wenn nicht über die Atemwege? Auch Yogi verweigert hier eine Antwort.
Es ist einfach eine beliebte Rhetorik, unliebsame Diskussionsgegner darauf festzunageln, dass in "Zeile 10 ein Komma falsch gesetzt" wurde (hier die Vertauschung der Bezeichnungen für Erreger und Krankheit) - damit fühlt man sich dann entbunden, auf die restlichen (bzw. überhaupt auf) Inhalte einzugehen.


Und es geht ja weiter, Stichwort "Aspirin": Oben schreibt "Smith" davon Symptome wie Kopf- und Gliederschmerzen mit Aspirin zu behandeln.

Daraus wird dann im Handumdrehen gemacht: "Smith behauptet, man könne Covid mit Aspirin behandeln (also die Krankheit als solche)".

Und wer das so schreibt ist - Bingo - natürlich ein Covid-Verharmloser.

Um das klar zu stellen: Mir geht es hier gar nicht darum, "Smith" inhaltlich zu verteidigen. Aber man an dem Beispiel doch sehr schön sehen, dass - wenn ein "Kontrahent" erstmal in einem "Lager" verortet scheint - sämtliche Register der "Diskussionskultur" gezogen werden, um zu negieren, dass so jemand vielleicht wirklich mal einen Punkt hat.

Ist aber natürlich kein exklusives Problem in diesem Thread ...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Bei uns wird wieder das Maskenmandat von ofizieller Seite in Erwaegung gezogen und zwar wegen all diesen neuen Varianten (da verliert man bereits den Ueberlick) , die wesentlich ansteckender und wesentlich schwerere Infektionen mit sich bringen. Dringend wird zum 4 Booster geraden.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Astrocreep2000 hat geschrieben: Sa 2. Jul 2022, 10:23 Es ist einfach eine beliebte Rhetorik, unliebsame Diskussionsgegner darauf festzunageln, dass in "Zeile 10 ein Komma falsch gesetzt" wurde ...
Das war kein "vergessenes Komma" sondern seine bewusste Kernaussage, dass Covid eine "Erkältungskrankheit" sei.

Und das ist nachweislich FALSCH.

Darum ging das ganze hin und her. Er wollte dann das ganze damit begründen wie sich das Virus ausbreitet, was hanebüchener Unsinn ist.

Das ist hier aber das Wissenschaftsforum und kein Schwurbler Board bei Telegram.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Astrocreep2000 hat geschrieben: Sa 2. Jul 2022, 10:23 Um das klar zu stellen: Mir geht es hier gar nicht darum, "Smith" inhaltlich zu verteidigen. Aber man an dem Beispiel doch sehr schön sehen, dass - wenn ein "Kontrahent" erstmal in einem "Lager" verortet scheint - sämtliche Register der "Diskussionskultur" gezogen werden, um zu negieren, dass so jemand vielleicht wirklich mal einen Punkt hat.
So eine Meta-Diskussion über andere Thread-Teilnehmer gehört nicht hier in den thematischen Thread. Der Punkt, den Adam gemacht haben soll, ist für mich inhaltlich völlig unklar. Meine inhaltliche Frage bezüglich den schweren Verläufen wurde nicht beantwortet. Ich hoffe also noch auf eine inhaltliche Klarstellung. ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Sa 2. Jul 2022, 11:39 Bei uns wird wieder das Maskenmandat von ofizieller Seite in Erwaegung gezogen und zwar wegen all diesen neuen Varianten (da verliert man bereits den Ueberlick) , die wesentlich ansteckender und wesentlich schwerere Infektionen mit sich bringen. Dringend wird zum 4 Booster geraden.
Das ist alles nicht besonders vertrauensbildend in die Gesundheitsbehoerden und den Impfungen. Bin bereits 4 mal gespritzt.
Die Feststellung, dass richtig sitzende Masken in Innenräumen die Ansteckungsgefahr verringern, ist für mich nach wir vor sinnvoll.
Ob die Schnelltests auch auf die BA5-Variante ansprechen, ist für mich unklar.
Die Impfkomission empfiehlt bisher nur eine 4. Impfung für Risikopatienten. Die neuen angepassten Impfstoffe sind noch gar nicht verfügbar. Ich stelle mir eher eine saisonale Impfung im Herbst vor, ähnlich, wie bei der Grippe.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Wähler hat geschrieben: Sa 2. Jul 2022, 12:14 Die Feststellung, dass richtig sitzende Masken in Innenräumen die Ansteckungsgefahr verringern, ist für mich nach wir vor sinnvoll.
Ob die Schnelltests auch auf die BA5-Variante ansprechen, ist für mich unklar.
Die Impfkomission empfiehlt bisher nur eine 4. Impfung für Risikopatienten. Die neuen angepassten Impfstoffe sind noch gar nicht verfügbar. Ich stelle mir eher eine saisonale Impfung im Herbst vor, ähnlich, wie bei der Grippe.
Ich habe absolut nichts gegen ein Maskenmandat. Ich trage prinzipiell ueberall eine Maske wo viele Menschen zusammenkommen, wie im Supermarkt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Adam Smith hat geschrieben: Di 28. Jun 2022, 06:34 In Bezug auf Lockdowns war Schweden auch nicht so radikal.
Harte und lange Lockdowns gab es in Frankreich. Hier wurde Krieg geführt. Genützt hat das nichts, weil Lockdowns nur kurzfristig wirken.
Konkret:

► Lockdowns hätten nur „einen kurzfristigen positiven Effekt“ gehabt, am Ende aber vor allem eine „Steigerung der häuslichen Gewalt gegenüber Frauen und Kindern“, die „Zunahme von psychischen Erkrankungen“ etc. bewirkt.
https://m.bild.de/politik/inland/politi ... obile.html
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Die positiven Effekte der Lockdowns waren vor allen Dingen gerade in der ersten Zeit, dass nicht so viele Menschen elendig verreckt sind. Auch wenn die Bildzeitung dazu nichts schreibt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

yogi61 hat geschrieben: Sa 2. Jul 2022, 18:46 Die positiven Effekte der Lockdowns waren vor allen Dingen gerade in der ersten Zeit, dass nicht so viele Menschen elendig verreckt sind. Auch wenn die Bildzeitung dazu nichts schreibt.
Dauert vermutlich nicht mehr lange, dann wird jedem, der angesichts der steigenden Zahlen zu Vorsicht rät, geraten, er solle sich nicht so haben.
Jede Erkältung könnte schließlich schlimmer sein. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Vongole hat geschrieben: Sa 2. Jul 2022, 18:57 Dauert vermutlich nicht mehr lange, dann wird jedem, der angesichts der steigenden Zahlen zu Vorsicht rät, geraten, er solle sich nicht so haben.
Jede Erkältung könnte schließlich schlimmer sein. :|
So wird es wohl kommen. Wer gestern das Statement der Expertenkommission verfolgt hat der konnte natürlich nur enttäuscht sein. Das Fazit war ja eigentlich, dass wir für eine Bewertung zu wenige Daten haben. Das ist traurig. Interessant ist dann aber, wenn Leute meinen etwas interpretieren zu können, was wegen der mangelnden Aussagen gar nicht zu interpretieren ist.
Die Deppen von der Bildzeitung zum Beispiel picken sich Teilaussagen heraus und interpretieren diese medizinisch um ihre Schlagzeilen zu haben und die Auflage zu erhöhen.
Medizin ist manchmal gar nicht so kompliziert . Es gibt bestimmte Parameter, die man nutzen kann, um Krankheiten einzuordnen.
Zum Beispiel kann man mit einer Blasenentzündung zum Hausarzt gehen und zu 99% wird er helfen können. Bei einer Covid-19 Erkrankung ist es egal, ob man zum Hausarzt oder zum Bäcker um die Ecke geht, beide sind nicht in der Lage den Zustand zu verbessern, wobei der Hausarzt natürlich schneller einschätzen kann, ob ein Klinikaufenthalt notwendig ist, helfen kann er nicht.
Jetzt die Massnahmen von 2020 zu kritisieren ist natürlich völlig meschugge, weil wir uns die Zeit ganz einfach erkaufen mussten, um die Krankheit wenigstens ansatzweise zu verstehen und Menschenleben zu retten.
Weite Teile der Bevölkerung sind mit dem Verständnis einer pandemischen Lage immer noch völlig überfordert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Schnitter hat geschrieben: Fr 1. Jul 2022, 21:38 Er sprach aber von Aspirin.

Das fand ich lustig.
Auch Aspirin bekämpft keine Viren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

yogi61 hat geschrieben: Sa 2. Jul 2022, 19:36 So wird es wohl kommen. Wer gestern das Statement der Expertenkommission verfolgt hat der konnte natürlich nur enttäuscht sein. Das Fazit war ja eigentlich, dass wir für eine Bewertung zu wenige Daten haben.
(...)
Weite Teile der Bevölkerung sind mit dem Verständnis einer pandemischen Lage immer noch völlig überfordert.
Für mich als medizinischem Laien ist es schon sehr bedrückend, daß die eigens zur Bewertung vergangener Schutzmaßnahmen eingesetzte Expertenkommission so wenig verwertbare Verhaltensmaßnahmen empfehlen konnte. Im DLF wurde dazu angemerkt, daß Herr Drosten sich daraus zurück gezogen hatte, weil er erkannt hatte, daß diese Kommission viel zu geringe Möglichkeiten hatte, um ein belastbares Ergebnis zu erzielen.

Ich habe verstanden, daß im grauen Alltag außer dicht aufgesetzter Atemmaske nichts empfohlen wird, um einer Ansteckung
mit SarsCoV 2 einigermaßen sicher zu entgehen. Und die Erinnerungsimpfungen (ich bin altersbedingt inzwischen bei Nummer 4) schützen mich einigermaßen vor Covid-19 in seiner schweren Form. Das habe ich selbst erprobt... ;)

An diese Erkenntnisse halte ich mich auch. Der Impfstoff von Moderna wirkt angeblich ganz gut gegen Varianten von SarsCoV 2, verhindert als einigermaßen sicher schwere Erkrankungen an Covid-19. Das war einmal eine Randnotiz in den Nachrichten. Ich will's gern glauben... meine 4. Impfung wurde mit Moderna für die Altersklasse 70+ beim Bremer Hausarzt durchgeführt. ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Das hast Du völlig richtig verstanden. Masken richtig aufgesetzt schützen. Die vierte Impfung mit dem Moderna Impfstoff ist zur Zeit der Goldstandard für ältere Menschen. Der Moderna Impfstoff scheint eh etwas effizienter als seine Mitbewerber zu sein. Danke an die Forscher der US Firma.
Noch einmal, traurig das Statement der Kommission gestern, hätte man sich sparen können und die Wissenschaftler nicht so verheizen müssen.Wissenschaft ohne Daten ist schwierig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben: Sa 2. Jul 2022, 21:32 . Der Moderna Impfstoff scheint eh etwas effizienter als seine Mitbewerber zu sein.
Effizienter oder effektiver?
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