Russland greift die Ukraine an

[Panarin]

https://www.n-tv.de/politik/02-07-Fried ... 43824.html

Es ist soweit. Ein Tag der Schande.

[Elmar Brok]

Unfassbar.

[TheManFromDownUnder]

Einfach schockierend und Putin's Drohung das jeder der Ukraine zu Hilfe kommen mit unvorstellbaren Konsequenzen rechnen muss ist abstossend.

Die Welt kann und wird nicht zusehen wie dieser unhinged Psychopath ein kleines Nachbarland ueberfaellt und vergewaltigt. Die unvorstellbaren Konsequenzen wird sein Land erleiden muessen.

[49ers]

Georgien 2.0

[Platon]

Es ist von Luftangriffen (Flugzeuge und Raketenangriffe) auf kritische militärische Infrastruktur im ganzen Land die Rede, inklusive die großen Städte und alles was im Osten des Landes ist.

Eventuell auch schon Offensiven mit Bodentruppen in Kharkow und eine amphibische Landung in Odessa.

Damit ist auch klar, dass es nicht um eine Offensive im Donbass geht, sondern um eine Invasion der Ukraine als Ganzes. Diese soll "Demilitarisiert" und "Ent-Nazifiziert" werden, wie Putin es ausdrückte in seiner Ansprache, in dem er den Krieg ankündigte und die Verantwortung übernahm.

[Alexyessin]

Georgien 2.0

War eine ganz andere Geschichte.

[Alexyessin]

Einfach schockierend und Putin's Drohung das jeder der Ukraine zu Hilfe kommen mit unvorstellbaren Konsequenzen rechnen muss ist abstossend.

Die Welt kann und wird nicht zusehen wie dieser unhinged Psychopath ein kleines Nachbarland ueberfaellt und vergewaltigt. Die unvorstellbaren Konsequenzen wird sein Land erleiden muessen.

Offizielle Truppen aus westlichen Ländern wird es noch nicht geben. ( Beachte Offiziell und noch )

[49ers]

War eine ganz andere Geschichte.

Nein ist es nicht, denn Putin hat den selben Gameplan.

[Elmar Brok]

Realistisch gesehen, was ist Putins mittelfristiges Ziel? Die ganze Ukraine zu besetzen wird es ja kaum sein. Fakten schaffen in den für Russland interessanten Orten?

[49ers]

Offizielle Truppen aus westlichen Ländern wird es noch nicht geben. ( Beachte Offiziell und noch )

Es wird keinen Krieg zwischen westlichen (NATO) Ländern gegen Russland geben. Wäre dies eine Option, hätte man dies über die Geheimdienste den russischen Vertreter mitgeteilt. Man wird die Sanktionen verstärken, aber keinen Konflikt mit Russland suchen. Das wäre der Beginn eines dritten WKs und würde sogar dazuführen, dass europäische Länder attackiert werden, das wird keiner riskieren.

[Alexyessin]

Nein ist es nicht, denn Putin hat den selben Gameplan.

Doch ist es schon. Situation anders, Vorgeschichte anders, Aktion anders.

[Elmar Brok]

Es wird keinen Krieg zwischen westlichen (NATO) Ländern gegen Russland geben. Wäre dies eine Option, hätte man dies über die Geheimdienste den russischen Vertreter mitgeteilt. Man wird die Sanktionen verstärken, aber keinen Konflikt mit Russland suchen. Das wäre der Beginn eines dritten WKs und würde sogar dazuführen, dass europäische Länder attackiert werden, das wird keiner riskieren.

Die Ukraine ist ein europäisches Land.

[Panarin]

Laut ukrainischen Angaben greift Russland auch vom weissrussischen Boden aus an.

[Alexyessin]

Es wird keinen Krieg zwischen westlichen (NATO) Ländern gegen Russland geben. Wäre dies eine Option, hätte man dies über die Geheimdienste den russischen Vertreter mitgeteilt. Man wird die Sanktionen verstärken, aber keinen Konflikt mit Russland suchen. Das wäre der Beginn eines dritten WKs und würde sogar dazuführen, dass europäische Länder attackiert werden, das wird keiner riskieren.

Offizielll und noch. Du kennst diese beiden Wörter?

[Alexyessin]

Realistisch gesehen, was ist Putins mittelfristiges Ziel? Die ganze Ukraine zu besetzen wird es ja kaum sein. Fakten schaffen in den für Russland interessanten Orten?

Den Ostteil der Ukraine, also nicht nur die Randgebiete sondern wirklich bis zum Dnjepr.

[49ers]

Realistisch gesehen, was ist Putins mittelfristiges Ziel? Die ganze Ukraine zu besetzen wird es ja kaum sein. Fakten schaffen in den für Russland interessanten Orten?

In meinen Augen wird die Ukraine aufgeteilt. Putin sein Ziel ist es wohl die militärische Infrastruktur der Ukraine niederzumachen, gezielte Angriffe zu führen. Danach wird der Osten der Ukraine an Russland gehen.

[Platon]

Realistisch gesehen, was ist Putins mittelfristiges Ziel? Die ganze Ukraine zu besetzen wird es ja kaum sein. Fakten schaffen in den für Russland interessanten Orten?

Besetzung des Ostens der Ukraine und der Gebiete am schwarzen Meer sowie von Kiew und Umgestaltung der Ukraine in einen demilitarisierten und föderalisierten Staat unter neuer Führung.
Also ein Ende der ukrainischen Armee und Aufteilung der Ukraine in viele Teilrepubliken mit pro-russischen Stadthaltern und einer eher nominellen Zentralmacht.

[49ers]

Die Ukraine ist ein europäisches Land.

die Ukraine ist weder in der EU noch in der NATO, wäre das der Fall, würde man komplett anders reagieren. Es ist wichtig zu reagieren, aber militärisch wird weder die EU noch die NATO etwas machen.

[Alexyessin]

die Ukraine ist weder in der EU noch in der NATO, wäre das der Fall, würde man komplett anders reagieren. Es ist wichtig zu reagieren, aber militärisch wird weder die EU noch die NATO etwas machen.

Noch nicht.

[49ers]

Besetzung des Ostens der Ukraine und der Gebiete am schwarzen Meer sowie von Kiew und Umgestaltung der Ukraine in einen demilitarisierten und föderalisierten Staat unter neuer Führung.
Also ein Ende der ukrainischen Armee und Aufteilung der Ukraine in viele Teilrepubliken mit pro-russischen Stadthaltern und einer eher nominellen Zentralmacht.

Es wäre lächerlich zu glauben, dass sich in Washington DC keiner über diese Entwicklung im Klaren war. Es gibt einen Grund, wieso ein Präsident Selensky die letzten Woche mehrmals versucht hat, mit Putin eine Lösung zu finden, WEIL ihm klar ist, dass es keine militärische Unterstützung seitens NATO, westlicher Nationen geben wird.

[Europa2050]

Realistisch gesehen, was ist Putins mittelfristiges Ziel? Die ganze Ukraine zu besetzen wird es ja kaum sein. Fakten schaffen in den für Russland interessanten Orten?

Ich gehe davon aus, das er wirklich die ganze Ukraine will, es entspricht seinem nationalistischen Wahn, den Ukrainern (wie auch den Belorusiern) eine eigene Identität abzusprechen, und leider scheint er in Russland da auch auf Konsens zu stoßen.

Scharmützel im Osten, um die ukrainische Armee zu binden und die Mär vom Verteidigungskrieg der Volksrepubliken zu halten.
Und dann, wenn er sicher sein kann, dass der Westen ihn dabei nicht stört, die große Zange von Odessa (deshalb wird da schon mal die Basis freigeräumt und Belarus aus im Westen, um die Ukraine abzuschneiden und mundtot zu machen. Das Gelände gibt Panzergrossaktionen ja her.

Und dann den Kessel langsam austrocknen, bei der Eroberung möglichst viel Widerstandpotential aufreiben.

Die Frage ist, wird der Westen russische Truppen, die nahe an Polen und Rumänien, aber auf ukrainischem Territorium in Schussweite vorbeiziehen unbehelligt lassen. Wenn ja, dann hat die Ukraine dem kaum etwas entgegenzusetzen, der Weten des Landes ist zu schutzlos.

Meine Einschätzung.

[TheManFromDownUnder]

Realistisch gesehen, was ist Putins mittelfristiges Ziel? Die ganze Ukraine zu besetzen wird es ja kaum sein. Fakten schaffen in den für Russland interessanten Orten?

In seiner Rede hat er betont das die Ukraine kein Staat ist und zu Russland gehoert. Er will sich die Ukraine einverleiben. Das ist sein Ziel.

[NicMan]

Russland muss entnazifziert, entmilitarisiert und zerschlagen werden.

[Haegar]

Putin: Seit 05:45 Uhr wird zurückgeschossen.

Ähnliche Reden im letzten Jahrhundert sind zu hören gewesen. Die Folgen dieses nationalistischen Wahns werden die "kleinen" Leute tragen. Zuerst sind die Söhne dran, dann krepieren die anderen Menschen.
Die "Ideen" des Führers konnte man am Montag hören.

[TheManFromDownUnder]

Es wäre lächerlich zu glauben, dass sich in Washington DC keiner über diese Entwicklung im Klaren war. Es gibt einen Grund, wieso ein Präsident Selensky die letzten Woche mehrmals versucht hat, mit Putin eine Lösung zu finden, WEIL ihm klar ist, dass es keine militärische Unterstützung seitens NATO, westlicher Nationen geben wird.

Laecherlich fuer dich, ist nicht unbedingt laecherlich.

Die US Regierung hat oeffentlich immer wieder betont, das Russland eine Invasion der Ukraine plant.

Putin war nie an irgendeiner Loesung interessiert. Er wollte Krieg und er begann den Krieg und dafuer wird er in irgendeiner Form zur Rechenschaft gezogen. Niemand kann unbestraft in Europa seinen Nachbarn ueberfallen und sein Land besetzen. Ich bin sicher das da letzte Wort ueber eine militaerische Hilfe fuer Ukraine nicht gefallen ist.

Sollte es sich bestaetigen das Belarus sich an dem russischen Piratenakt beteiligt ist das ein weiterer Grund es nicht bei Sanktionen bleiben zu lassen.

[DevilsNeverCry]

In Kiew wurde gerade der militärische Ausnhmezustand verhängt...

[TheManFromDownUnder]

Putin: Seit 05:45 Uhr wird zurückgeschossen.

Ähnliche Reden im letzten Jahrhundert sind zu hören gewesen. Die Folgen dieses nationalistischen Wahns werden die "kleinen" Leute tragen. Zuerst sind die Söhne dran, dann krepieren die anderen Menschen.
Die "Ideen" des Führers konnte man am Montag hören.

History repeats itself!

Wir haben es mit einem ruussischen Hitler zu tun.

[DevilsNeverCry]

In Charkow sollen russische Soldaten schon mit Fallschrimen sich absetzen...

[Platon]

Die Rede am Montag:


Die Kriegserklärung "heute":

[Panarin]

Die Kriegsrede von Putin wurde bereits vor drei Tagen aufgenommen. Was für eine Farce...

[TheManFromDownUnder]

In Charkow sollen russische Soldaten schon mit Fallschrimen sich absetzen...

Hoffentlich sind ukrainische Scharfschuetzen in Stellung dies Fallschirme zu durchloechern

[Darkfire]

Was wie ein Glück für die Ukraine das sie jetzt unsere 3000 Helme haben.
Die wurden doch schon geliefert oder ?

[49ers]

Putin war nie an irgendeiner Loesung interessiert. Er wollte Krieg und er begann den Krieg und dafuer wird er in irgendeiner Form zur Rechenschaft gezogen. Niemand kann unbestraft in Europa seinen Nachbarn ueberfallen und sein Land besetzen. Ich bin sicher das da letzte Wort ueber eine militaerische Hilfe fuer Ukraine nicht gefallen ist.

Sollte es sich bestaetigen das Belarus sich an dem russischen Piratenakt beteiligt ist das ein weiterer Grund es nicht bei Sanktionen bleiben zu lassen.

Russland ist eine Atommacht, sollten westlichen Nationen militärisch mit Russland die Konfrontation suchen, ob in der Ukraine oder woanders, wird das den dritten Weltkrieg auslösen, ggf. sogar dazuführen, das europäische EU-Staaten angegriffen werden.

Das will kein europäischer EU-Staatschef, da kannst du dir sicher sein.

[NicMan]

Karte mit einer Übersicht, wo Angriffe stattgefunden haben. Belarus hat sich der Invasion angeschlossen:

[Dieter Winter]

Putin: Seit 05:45 Uhr wird zurückgeschossen.

Seit ca. 4:00 Uhr. Um 4:37 meldete es Der Spiegel, mit Nennung von CNN als Quelle.

Der Blitz soll dieses ..... auf dem Sch....haus erschlagen!!!

[Panarin]

Putin ist wie ein russischer Karkatur-Bösewicht aus den Hollywood-Filmen des Kalten Krieges. Nur das dies leider die Realität ist.

[TheManFromDownUnder]

Russland ist eine Atommacht, sollten westlichen Nationen militärisch mit Russland die Konfrontation suchen, ob in der Ukraine oder woanders, wird das den dritten Weltkrieg auslösen, ggf. sogar dazuführen, das europäische EU-Staaten angegriffen werden.

Das will kein europäischer EU-Staatschef, da kannst du dir sicher sein.

Das will kein vernuenftiger Mensch! Aber Putin ist kein vernuenftiger Mensch.

Aber UK und Frankreich haben Atomwaffen und natuerlich die USA und Putin weiss auch das jeder atomare Angriff auf ein europaeisches Land, Canada, USA usw automatisch die totale Zerstoerung seines Reiches zur Folge haette.

Was schlaegst du vor? Putin gewaehren lassen bis seine Soldaten vor deiner Haustuer stehen?

[Eiskalt]

Wird es auch ein Undenken in Deutschland auch im Bezug der eigenen Armee bewirken?

[NicMan]

Wird es auch ein Undenken in Deutschland auch im Bezug der eigenen Armee bewirken?

Hoffentlich. Wir müssen weg von dieser wohlstandsverwahrlosten Vollkasko Denke für umsonst.

[Darkfire]

Russland ist eine Atommacht, sollten westlichen Nationen militärisch mit Russland die Konfrontation suchen, ob in der Ukraine oder woanders, wird das den dritten Weltkrieg auslösen, ggf. sogar dazuführen, das europäische EU-Staaten angegriffen werden.

Du bist echt ein unerschütterlicher Putinist ?

Es kam nie eine Kriegsforderung aus diesem Forum.
Man forderte lediglich viel härtere wirtschaftliche Sanktionen und stärkere Unterstützung für die Ukraine.

Was du hier abziehst ist genau der selbe Mist den die Putinkuschler gefüttert durch RT und Co hier tun.

Legt euch nicht mit Russland an, verhaltet euch Ruhig sonst nimmt euch der Nationale Führer Putin die Rohstoffe weg oder treibt den Westen mit seiner Panzerarme in den Ärmelkanal.
Schön wegschauen während Putin sich weitere Länder heim ins Reich holt.

Glückwunsch das hat ja prächtig geklappt.
3000 alte Helme aus den Hinterlassenschaften der Bundeswehr, damit darf sich die Ukraine jetzt verteidigen.
Nicht mal alte russische Haubitzen hat man der Ukraine gegönnt, während die Putinlobbyisten , mit Energiedollar der Arsch vergoldet, brav ihre Arbeit taten und die Putinsche Trollarme durch das Internet zogen und brav dort Stimmung machten.

Einige halten jetzt im Moment einfach nur verschämt den Mund, andere versuchen es weiter.

[Darkfire]

Seit ca. 4:00 Uhr. Um 4:37 meldete es Der Spiegel, mit Nennung von CNN als Quelle.

Der Blitz soll dieses ..... auf dem Sch....haus erschlagen!!!

Hätte ich jetzt nicht gedacht das du plötzlich solche Worte gegen den Putin wählst.
Es gibt ja doch noch Hoffnung auf Menschlichkeit.

[JJazzGold]

Russland ist eine Atommacht, sollten westlichen Nationen militärisch mit Russland die Konfrontation suchen, ob in der Ukraine oder woanders, wird das den dritten Weltkrieg auslösen, ggf. sogar dazuführen, das europäische EU-Staaten angegriffen werden.

Das will kein europäischer EU-Staatschef, da kannst du dir sicher sein.

Etliche EU-Staatschefs stehen jetzt vor der Entscheidung entweder von Russland assimiliert zu werden, oder sich zu wehren. Sie werden sich wehren.

[NicMan]

Hätte ich jetzt nicht gedacht das du plötzlich solche Worte gegen den Putin wählst.
Es gibt ja doch noch Hoffnung auf Menschlichkeit.

Bei DW hat am Montag offenbar ein aufrichtiges AHA-Erlebnis stattgefunden.

[Dieter Winter]

Hätte ich jetzt nicht gedacht das du plötzlich solche Worte gegen den Putin wählst.
Es gibt ja doch noch Hoffnung auf Menschlichkeit.

Er hat am Montag eine rote Linie, da noch verbal, deutlich überschritten. Heute morgen auch militärisch.

[streicher]

Wird es auch ein Undenken in Deutschland auch im Bezug der eigenen Armee bewirken?

Die EU wird aufrüsten müssen, mit ihr Deutschland.

[49ers]

Etliche EU-Staatschefs stehen jetzt vor der Entscheidung entweder von Russland assimiliert zu werden, oder sich zu wehren. Sie werden sich wehren.

Es war doch von Anfang an klar, dass diese Art von Sanktionen nichts bringen werden.

[Eiskalt]

Die EU wird aufrüsten müssen, mit ihr Deutschland.

Das ist schon seit Jahren klar.
Passiert ist aber nichts.
Und es ist auch nicht selbstverständlich das dies nun passiert.

Es sind ja die gleichen Politiker immer noch da.

[NicMan]

Was ein sinnloser Beitrag, ohne Substanz oder konkrete Lösungen.

"Konkrete Lösungen" Was ist deine Lösung, wenn jemand bei dir einbricht und dich umbringen will? Verhandeln?

[streicher]

Und es ist auch nicht selbstverständlich das dies nun passiert.

Es sind ja die gleichen Politiker immer noch da.

Die Bedrohung ist allerdings nun sehr konkret. Auch die gleichen Politiker können umdenken.

[49ers]

"Konkrete Lösungen" Was ist deine Lösung, wenn jemand bei dir einbricht und dich umbringen will? Verhandeln?

sinnvolle Sanktionen wären gewesen: SWIFT Ausschluss, Zahlungs- und Reisebeschränkungen für das ganze Land zu verhängen. NS 1 stoppen usw.