Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

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Senexx

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Senexx »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:08)

Nach diesem Recht handelte Twitter.
Das sehen manche anders. Z.b. die ACLU.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

BlueMonday hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:09)

Da kann man übrigens recherchieren, was Trump tatsächlich getwittert hat: https://www.thetrumparchive.com/

Jedenfalls keinen Aufruf zur Gewalt, keinen Aufruf, irgendetwas zu stürmen. Im Wesentlichen war der Stein des Anstoßes für Twitter, dass er die Korrektheit des Wahlergebnisses anzweifelt.
Nein.
"As such, our determination is that the two Tweets above are likely to inspire others to replicate the violent acts that took place on January 6, 2021, and that there are multiple indicators that they are being received and understood as encouragement to do so."
https://blog.twitter.com/en_us/topics/c ... nsion.html
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Oligarchen handeln - aber, der Markt gerät in Bewegung


Google, Apple und Amazon verbannten die Alternativplattform Parler aus ihren Stores.

Davon profitiert nun überraschend eine seit Jahren kaum bekannte Plattform namens "Parlor" - und nimmt Platz 2 (!) in den Download-Charts ein.

https://onlinemarketing.de/digitalpolit ... p%20Stores.

Liebe Freunde des Wilden Westens, wer auf die modernen Rinderbarone setzt, hat den High Noon von 1881 am OK-Corral in Tombstone nicht verstanden. ;)
>>We’ll always have Paris<<
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:19)

Nein.
"As such, our determination is that the two Tweets above are likely to inspire others to replicate the violent acts that took place on January 6, 2021, and that there are multiple indicators that they are being received and understood as encouragement to do so."
https://blog.twitter.com/en_us/topics/c ... nsion.html
Hier spricht Twitter selbst von einer Interpretation und das Prinzip des Gehörtwerdens wird gar nicht umgesetzt.
Das Twitter-Urteil ist somit anfechtbar - generell aber kann die Unternehmensleitung kein Gericht ersetzen. Es ist im Grunde überhaupt keine Rechtsprechung.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:27)

Die Oligarchen handeln - aber, der Markt gerät in Bewegung


Google, Apple und Amazon verbannten die Alternativplattform Parler aus ihren Stores.

Davon profitiert nun überraschend eine seit Jahren kaum bekannte Plattform namens "Parlor" - und nimmt Platz 2 (!) in den Download-Charts ein.

https://onlinemarketing.de/digitalpolit ... p%20Stores.

Liebe Freunde des Wilden Westens, wer auf die modernen Rinderbarone setzt, hat den High Noon von 1881 am OK-Corral in Tombstone nicht verstanden. ;)
Wenn die verirrten Trumpisten erkennen, wo sie da irrtümlich gelandet sind, ist es mit dem Boom sicherlich bald vorbei. :D
Zu deiner verunglückten Metapher sag ich mal besser nichts.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:39)

Wenn die verirrten Trumpisten erkennen, wo sie da irrtümlich gelandet sind, ist es mit dem Boom sicherlich bald vorbei. :D
Zu deiner verunglückten Metapher sag ich mal besser nichts.
Die Leute suchen nach Informationen, unabhängig von den Telekommunikationsbaronen. Der Kurseinbruch der Twitter-Papiere spricht ja für sich.

Das ist auch nichts neues. In der Vergangenheit ist es öfters vorgekommen, dass sich Monopolisten verschätzt haben und Turbulenzen am Markt für erhebliche Veränderungen sorgten.

Sagen wir mal so, der Konsument ist mindestens genauso unzuverlässig wie der Wähler.
Will man Konsumenten und Bürger wirklich gängeln, müsste man es so wie Russland und China machen, also autoritär. In offenen Gesellschaften ist das so nicht möglich.

Den Erfolg von "ParlOr" halte ich jedoch für eine Eintagsfliege. Würde eher annehmen, dass Telegram profitiert.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Das alles zeigt, wie wichtig die Debatte über den Einfluss von Internetplattformen und deren demokratischer Kontrolle geworden ist. Matthias Kettemann von der Forschungsgruppe Online-Regulierung am Leibniz-Institut für Medienforschung sieht eines der Hauptprobleme darin, dass zu wenig darüber nachgedacht werde, welche Macht den privaten Unternehmen über die Online-Kommunikation gegeben werden solle. "Hier finden demokratisch hochbedeutsame Prozesse statt. (...)
https://www.tagesschau.de/inland/gesell ... e-101.html

Die Google-Oligarchie geht m. E. einen riskanten Weg, denn nun werden Fragen gestellt, die zuvor gar nicht im Bewußtsein der Verbraucher waren.
Gleichzeitig ist darin auch eine Chance enthalten, Leute denken darüber nach, was Demokratie eigentlich bedeutet und die Rolle der Markt-Giganten wird hinterfragt.
Wenn sich selbst die Kanzlerin dazu äußert, ist die Wahrnehmungsschwelle niedriger wie gewöhnlich.

Und man sollte nicht vergessen, ganz ähnlich wie politische Parteien sind auch die Markt-Akteure nicht ganz unabhängig vom Verbraucher-Verhalten - logischerweise.
Gerade, weil die KI intelligenter geworden ist, berücksichtigt der aktuelle Google-Algorithmus die sog. Nutzersignale mehr denn jemals zuvor.
Kein Online-Unternehmen wird es sich leisten wollen oder können, diese Nutzersignale zu ignorieren. Politische Haltungen sind ein Nebengeschäft dieser Unternehmen, es ist nicht ihr Kernmodell.
Fallen Nutzersignale negativ aus, verlangt der Algorithmus eine Abstrafung - vollautomatisch.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:16)

Das sehen manche anders. Z.b. die ACLU.
Bürgerrechtler sehen so manches kritisch, liegt in der Natur der Sache.
Eliten sehen den Zweck im Vordergrund, weshalb ein gewisser Paternalismus notwendig sei. Dieser Gedanke beginnt schon bei Platon und trat im 20 Jh. besonders hervor.
Bürgerrechtler aber sehen in der Demokratie einen Selbstzweck, einen Wert an sich. Ein korrigierender Zweck ist dabei nicht notwendig.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von McKnee »

Vongole hat geschrieben:(13 Jan 2021, 18:43)

Die TAZ kritisiert nicht, sondern beschreibt Tatsachen, ....
In dem Fall betreibt sie (wieder) linken Populismus. Twitter und Facebook waren bereits vor Trump groß. Allerdings nutzte Trump diese Medien wie kein anderer demokratischer Regierungschef für seine plumpe, aber offensichtlich für einige Gruppen sehr empfängliche Agitation
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Diese zwei Tweets sollen Aufrufe zu Gewalt und zur Stürmung des Kapitols sein? Okay, das erklärt natürlich, dass Twitter keine Anzeige erstattet hat. Wenn das aber reichen soll, einen Account permanent zu sperren, wird die gleichzeitige Weigerung, die antisemitischen Tweets des Ayatollahs zu löschen oder gar den Account zu sperren, noch ekliger als sie eh schon ist.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Senexx »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jan 2021, 08:47)

Diese zwei Tweets sollen Aufrufe zu Gewalt und zur Stürmung des Kapitols sein? Okay, das erklärt natürlich, dass Twitter keine Anzeige erstattet hat. Wenn das aber reichen soll, einen Account permanent zu sperren, wird die gleichzeitige Weigerung, die antisemitischen Tweets des Ayatollahs zu löschen oder gar den Account zu sperren, noch ekliger als sie eh schon ist.
Hier dazu etwas

https://www.thenation.com/article/polit ... -facebook/
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jan 2021, 08:47)

Diese zwei Tweets sollen Aufrufe zu Gewalt und zur Stürmung des Kapitols sein? Okay, das erklärt natürlich, dass Twitter keine Anzeige erstattet hat. Wenn das aber reichen soll, einen Account permanent zu sperren, wird die gleichzeitige Weigerung, die antisemitischen Tweets des Ayatollahs zu löschen oder gar den Account zu sperren, noch ekliger als sie eh schon ist.
Cool down. Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht. Seit Wochen hat Twitter luegenhafte Tweets von Trump mit Warnhinweisen versehen, Tweets geloeschtund eine kurzfristige Sperrung durchgezogen. Nichts hat bei Trump gezogen und ganz klar hat er seine Anhaenger zur Gewalt aufgerufen. Warum soll Twitter Anzeige erstatten? Es ist out in der Oeffentlichkeit und als Folge wurde Trump impeached.

Wir reden hier ueber die USA. Israel's Regierung hat nie eine Sperrung von Mullah Accounts gefordert. Lediglich ein Minister hat es gefordert. Kein Wort von Bibi und keine Unterstuetzung fuer seinen Spezie Trump.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Jan 2021, 10:41)

... und ganz klar hat er seine Anhaenger zur Gewalt aufgerufen.
Calm down.

Zu lügen ist keine Straftat und auch kein Aufruf zu Gewalt und in den zwei Tweets, die Twitter als Begründung anführt ist auch kein Aufruf zur Gewalt und Erstürmung des Kapitols zu finden.
Warum soll Twitter Anzeige erstatten?
Würde in meinem Haus jemand eine Straftat begehen, dann würde ich das anzeigen. Du nicht?
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:15)

Das lässt die Vermutung zu, dass der formale Rechtsweg deshalb umgangen wird, weil diverse Behauptungen vor Gericht keinen Bestand hätten.
Der formale Rechtsweg wird deshalb nicht beschritten, weil Trump als Präsident Immunität genießt.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

BlueMonday hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:09)

Da kann man übrigens recherchieren, was Trump tatsächlich getwittert hat: https://www.thetrumparchive.com/

Jedenfalls keinen Aufruf zur Gewalt, keinen Aufruf, irgendetwas zu stürmen. Im Wesentlichen war der Stein des Anstoßes für Twitter, dass er die Korrektheit des Wahlergebnisses anzweifelt.
Es geht ja nicht nur um Twitter, sondern auch um das, was der den Leuten persönlich gesagt hat, ehe die das Kapitol gestürmt haben.

Auf Twitter hat Trump seine Jünger schon Mitte Dezember aufgefordert, am 6. Januar zahlreich zum Kapitol zu ziehen. Er schrieb dazu: "Es wird wild!"

Und in seiner Rede an jenem 6. Januar hat er den Mob dann nochmal so richtig aufgepeitscht: "Ihr werdet euer Land niemals mit Schwäche zurückerobern", sagte er, "ihr müsst stark sein." Er rief seine Unterstützer auf, "wie der Teufel zu kämpfen".

https://www.sueddeutsche.de/politik/usa ... -1.5173888

Natürlich kann man sich auf den Standpunkt stellen, dass das alles doch gar nicht so schlimm ist oder auf gar nicht so gemeint war. So ein Standpunkt wirkt aber schon ein bisschen sehr naiv, findest Du nicht? Abgesehen davon, dass das völlig egal ist. In den USA sehen das halt viele Menschen anders und stimmen für ein Amtsenthebungsverfahren. Darunter numehr auch Republikaner.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kohlhaas hat geschrieben:(14 Jan 2021, 13:16)

Der formale Rechtsweg wird deshalb nicht beschritten, weil Trump als Präsident Immunität genießt.
Was im Umkehrschluß jedoch eben kein Schuldbeweis ist.
Twitter maßt sich dennoch Exekutivrechte an.

Beide US-Parteien haben ja Vorbehalte gegen die Kartell-Giganten. Sie sollten sich gemeinsam überlegen, wie dieser Staat im Staate zu zähmen ist.

Die Immunität endet mit der Präsidentschaftszeit.
Die Auslegung der Meinungsfreiheit in den USA gilt allerdings als großzügig.
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Do 14. Jan 2021, 16:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kohlhaas hat geschrieben:(14 Jan 2021, 14:04)

Es geht ja nicht nur um Twitter, sondern auch um das, was der den Leuten persönlich gesagt hat, ehe die das Kapitol gestürmt haben.

Auf Twitter hat Trump seine Jünger schon Mitte Dezember aufgefordert, am 6. Januar zahlreich zum Kapitol zu ziehen. Er schrieb dazu: "Es wird wild!"

Und in seiner Rede an jenem 6. Januar hat er den Mob dann nochmal so richtig aufgepeitscht: "Ihr werdet euer Land niemals mit Schwäche zurückerobern", sagte er, "ihr müsst stark sein." Er rief seine Unterstützer auf, "wie der Teufel zu kämpfen".

https://www.sueddeutsche.de/politik/usa ... -1.5173888

Natürlich kann man sich auf den Standpunkt stellen, dass das alles doch gar nicht so schlimm ist oder auf gar nicht so gemeint war. So ein Standpunkt wirkt aber schon ein bisschen sehr naiv, findest Du nicht? Abgesehen davon, dass das völlig egal ist. In den USA sehen das halt viele Menschen anders und stimmen für ein Amtsenthebungsverfahren. Darunter numehr auch Republikaner.
Daraus:
"Wenn wir gegen jeden Politiker vorgehen würden, der eine feurige Rede vor seinen Anhängern hält, wäre dieses Gebäude leer", sagt der Abgeordnete Tom McClintock.
Und in Tweets stehen noch ganz andere Sachen als Worte wie "wild". Die Säuberungswelle müsste ungleich größer ausfallen.
Nawalny sagt zum Beispiel, er bekomme täglich Morddrohungen per Tweet und es interessiere niemanden.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 15:11)

Was im Umkehrschluß jedoch eben kein Schuldbeweis ist.
Natürlich ist es kein Schuldbeweis. Es war nur der Hinweis darauf, dass es im Moment gar keinen Schuldbeweis geben kann, weil nach amerikanischem Recht nichtmal eine Anklage möglich ist.
Twitter maßt sich dennoch Exekutivrechte an.
Falsch. Das tut Twitter nicht. Twitter macht lediglich von den Allgemeinen Geschäftsbedingungen Gebrauch, die auch der Nutzer "Donald Trump" anerkannt hat, als er sich bei Twitter angemeldet hat. Bisher hat Twitter Usern wie Trump gewisse Sonderrechte eingeräumt. Bezüglich Trump macht Twitter das jetzt nicht mehr. Nun stellt sich die Frage, ob Trump eine Art "Grundrecht" haben könnte, diese Sonderbehandlung weiterhin zu genießen. Wenn dem so sein sollte: Warum verklagt Trump dann Twitter nicht einfach?

Du machst bei Deiner Argumentation folgenden Fehler: Du beurteilst die amerikanische Rechtslage auf der Basis deutscher Gesetze. Und Du verstehst die deutschen Gesetze dabei auch noch falsch. Wie ich weiter oben schonmal geschrieben habe, versetzt das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung in Deutschland jedes Medienunternehmen in die Lage, ganz unkontrolliert und willkürlich zu entscheiden, welche Meinungen es veröffentlichen will. Warum sollte das für Twitter nicht gelten? Wie ebenfalls schonmal erwähnt: Die "Emma" kann nach deutschem Recht nicht verpflichtet werden, Kommentare von Leuten zu veröffentlichen, die Frauen für minderwertig halten. Der "Vorwärts" kann nicht verpflichtet werden, Meinungen von Nazis zu veröffentlichen. Das würde gegen das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung verstoßen. Ebensowenig kann Twitter verpflichtet werden, demokratiefeindliche Äußerungen von Trump zu veröffentlichen. Man kann in Deutschland auch nicht die katholische Kirche verpflichten, in einem ihrer Internate einen Lehrer islamischen Glaubens zu beschäftigen. Man kann eine Gewerkschaft nicht verpflichten, einen neoliberalen Vorkämpfer anzustellen. Das geht nicht, weil in diesem Land MEINUNGSFREIHEIT gilt! Nicht nur für Trump, sondern auch für Dienste wie Twitter.

Du tust so, als wäre Twitter die einzige Möglichkeit für Donald Trump, sich irgendwie öffentlich zu äußern. Das stimmt so aber nicht! Twitter hat da kein "Monopol". Trump ist so ziemlich der letzte Mensch auf dieser Welt, der auf Twitter angewiesen ist, um seine Meinung äußern zu können. Indem Du verlangst, dass Twitter gezwungen sein soll, Trumps "Meinungsäußerungen" weiterhin ungefiltert zu verbreiten, sprichst Du Twitter das Recht auf freie Meinungsäußerung ab. Mit welchem Recht?


DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 15:27)

Daraus:


Und in Tweets stehen noch ganz andere Sachen als Worte wie "wild". Die Säuberungswelle müsste ungleich größer ausfallen.
Nawalny sagt zum Beispiel, er bekomme täglich Morddrohungen per Tweet und es interessiere niemanden.
Genau da liegt der Hase im Pfeffer! Das Problem liegt nicht darin, dass Trump jetzt nicht mehr tweeten darf. Es liegt darin, dass er und alle möglichen anderen Arschlöcher von Beginn an jeden beliebigen Scheiß tweeten durften.

Und in dieser Hinsicht bin ich voll bei Dir! Der Staat/die Staaten sollte(n) da unbedingt Regeln schaffen, was wann wo und wie verbreitet werden darf. Zum Beispiel für die deutsche Presse gelten solche Regeln längst. Für Twitter und ähnliche Dienste gelten sie nicht. Dieses Problem ist aber nicht dadurch zu lösen, dass man Trump jetzt das "Grundrecht" einräumt, seinen demokratiefeindlichen Dreck weiterhin verbreiten zu dürfen.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kohlhaas hat geschrieben:(14 Jan 2021, 16:26)

Natürlich ist es kein Schuldbeweis. Es war nur der Hinweis darauf, dass es im Moment gar keinen Schuldbeweis geben kann, weil nach amerikanischem Recht nichtmal eine Anklage möglich ist.


Falsch. Das tut Twitter nicht. Twitter macht lediglich von den Allgemeinen Geschäftsbedingungen Gebrauch, die auch der Nutzer "Donald Trump" anerkannt hat, als er sich bei Twitter angemeldet hat. Bisher hat Twitter Usern wie Trump gewisse Sonderrechte eingeräumt. Bezüglich Trump macht Twitter das jetzt nicht mehr. Nun stellt sich die Frage, ob Trump eine Art "Grundrecht" haben könnte, diese Sonderbehandlung weiterhin zu genießen. Wenn dem so sein sollte: Warum verklagt Trump dann Twitter nicht einfach?

Du machst bei Deiner Argumentation folgenden Fehler: Du beurteilst die amerikanische Rechtslage auf der Basis deutscher Gesetze. Und Du verstehst die deutschen Gesetze dabei auch noch falsch. Wie ich weiter oben schonmal geschrieben habe, versetzt das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung in Deutschland jedes Medienunternehmen in die Lage, ganz unkontrolliert und willkürlich zu entscheiden, welche Meinungen es veröffentlichen will. Warum sollte das für Twitter nicht gelten? Wie ebenfalls schonmal erwähnt: Die "Emma" kann nach deutschem Recht nicht verpflichtet werden, Kommentare von Leuten zu veröffentlichen, die Frauen für minderwertig halten. Der "Vorwärts" kann nicht verpflichtet werden, Meinungen von Nazis zu veröffentlichen. Das würde gegen das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung verstoßen. Ebensowenig kann Twitter verpflichtet werden, demokratiefeindliche Äußerungen von Trump zu veröffentlichen. Man kann in Deutschland auch nicht die katholische Kirche verpflichten, in einem ihrer Internate einen Lehrer islamischen Glaubens zu beschäftigen. Man kann eine Gewerkschaft nicht verpflichten, einen neoliberalen Vorkämpfer anzustellen. Das geht nicht, weil in diesem Land MEINUNGSFREIHEIT gilt! Nicht nur für Trump, sondern auch für Dienste wie Twitter.

Du tust so, als wäre Twitter die einzige Möglichkeit für Donald Trump, sich irgendwie öffentlich zu äußern. Das stimmt so aber nicht! Twitter hat da kein "Monopol". Trump ist so ziemlich der letzte Mensch auf dieser Welt, der auf Twitter angewiesen ist, um seine Meinung äußern zu können. Indem Du verlangst, dass Twitter gezwungen sein soll, Trumps "Meinungsäußerungen" weiterhin ungefiltert zu verbreiten, sprichst Du Twitter das Recht auf freie Meinungsäußerung ab. Mit welchem Recht?




Genau da liegt der Hase im Pfeffer! Das Problem liegt nicht darin, dass Trump jetzt nicht mehr tweeten darf. Es liegt darin, dass er und alle möglichen anderen Arschlöcher von Beginn an jeden beliebigen Scheiß tweeten durften.

Und in dieser Hinsicht bin ich voll bei Dir! Der Staat/die Staaten sollte(n) da unbedingt Regeln schaffen, was wann wo und wie verbreitet werden darf. Zum Beispiel für die deutsche Presse gelten solche Regeln längst. Für Twitter und ähnliche Dienste gelten sie nicht. Dieses Problem ist aber nicht dadurch zu lösen, dass man Trump jetzt das "Grundrecht" einräumt, seinen demokratiefeindlichen Dreck weiterhin verbreiten zu dürfen.
Twitter ist keine Zeitschrift, sondern ein Message-Anbieter. Also eher vergleichbar mit einer Telefongesellschaft.
Verträge sind zu erfüllen, darin gebe ich dir recht. Ist ja auch ein allgemeiner Grundsatz.
Ein Vertrag ist die beidseitige Willenserklärung zur Erfüllung bestimmter Leistungen. Eine einseitige Unterwerfungserklärung wäre kein Vertrag, sondern möglicherweise sittenwidrig. ;)
Ein Vertrag darf aber nicht rechtswidrig sein und er kann auch keine Drittwirkung erzielen. Das wäre etwa dann gegeben, wenn geltendes Recht für obsolet erklärt würde oder durch konkludentes Vertragsverhalten dessen Missachtung naheliegend wäre.
Wie die Kanzlerin schon andeutete, Eingriffe in Persönlichkeitsrechte sind Sache des Gesetzgebers. Ein Handy-Vertrag steht nicht über dem Gesetz.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 17:16)

Twitter ist keine Zeitschrift, sondern ein Message-Anbieter. Also eher vergleichbar mit einer Telefongesellschaft.
Genau da liegt das Problem. Würdest Du von einer Telefongesellschaft verlangen, dass sie staatlich regulierte "Meinungsäußerungen" kontrolliert? Twitter ist definitiv keine Telefongesellschaft. Twitter veröffentlicht jeden Tag Millionen von Meinungsäußerungen. Wenn eine beliebige deutsche Tageszeitung das gleiche genauso erratisch machen würde wie Twitter, wäre diese Zeitung aufgrund der vielen Klagen längst pleite.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Liegestuhl »

Wäre es nicht einfacher, dieses Twitter einfach dicht zu machen? Da kommt ja offensichtlich nicht viel rüber.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jan 2021, 08:47)

Diese zwei Tweets sollen Aufrufe zu Gewalt und zur Stürmung des Kapitols sein? Okay, das erklärt natürlich, dass Twitter keine Anzeige erstattet hat. Wenn das aber reichen soll, einen Account permanent zu sperren, wird die gleichzeitige Weigerung, die antisemitischen Tweets des Ayatollahs zu löschen oder gar den Account zu sperren, noch ekliger als sie eh schon ist.
Das waren offensichtlich die beiden Tweets, die das Fass zum Überlaufen brachten. Der davor (während des Angriffs auf das Capitol) lautete:
"Later, he seemed to justify the actions in a tweet, writing, "These are the things and events that happen when a sacred landslide election victory is so unceremoniously & viciously stripped away."
Quelle: cnn
Daraus ergibt sich die Schlussfolgerung von Twitter.
An einer Gesetzgebung für social media, die diese verpflichten würden, auch Hetz- und Gewaltaufrufe fremder Regierungen zu blockieren, arbeiten die Demokraten.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kohlhaas hat geschrieben:(14 Jan 2021, 17:34)

Genau da liegt das Problem. Würdest Du von einer Telefongesellschaft verlangen, dass sie staatlich regulierte "Meinungsäußerungen" kontrolliert? Twitter ist definitiv keine Telefongesellschaft. Twitter veröffentlicht jeden Tag Millionen von Meinungsäußerungen. Wenn eine beliebige deutsche Tageszeitung das gleiche genauso erratisch machen würde wie Twitter, wäre diese Zeitung aufgrund der vielen Klagen längst pleite.
Es ist am ehesten eine Newsgroup, was sich aus E-Mail-Programmen ableiten lässt. Sprich, der Anbieter transportiert die Post der Gemeinschaftsmitglieder, schreibt sie aber nicht selbst - im Unterschied zur Zeitung.
Meinungen müssen nicht kontrolliert werden, nur Straftaten sind ein Problem. Und das sind sie ja immer, auch offline.

Beispiel Güterfernverkehr. Der Gesetzgeber setzt den Rahmen, wie mit Gefahrstoffen im öffentlichen Raum umzugehen ist. Aber die Spedition sperrt nicht die Kommunikation der Kanzlerin. ;)
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 17:41)

Das waren offensichtlich die beiden Tweets, die das Fass zum Überlaufen brachten. Der davor (während des Angriffs auf das Capitol) lautete:
"Later, he seemed to justify the actions in a tweet, writing, "These are the things and events that happen when a sacred landslide election victory is so unceremoniously & viciously stripped away."
Quelle: cnn
Daraus ergibt sich die Schlussfolgerung von Twitter.
An einer Gesetzgebung für social media, die diese verpflichten würden, auch Hetz- und Gewaltaufrufe fremder Regierungen zu blockieren, arbeiten die Demokraten.
Schwer vorstellbar, dass ein ordentliches US-Gericht dies nicht als Meinungsäußerung verstehen würde.

Die Gegenseite könnte zudem Zitate anführen, die sich gegen Gewalt aussprechen. Und im Kreuzverhör würden die Anwälte den Twitter-Vertreter fragen, warum man über all die Jahre so viel Bedenkliches gestreut hat und immer noch tut.

Bei den 55 festgenommenen Verdächtigen ist das ja eine völlig andere Sache. Da dürften konkrete Taten zur Last gelegt werden, weniger allgemeine Kommentare oder philosophische Ansätze.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 18:44)

Schwer vorstellbar, dass ein ordentliches US-Gericht dies nicht als Meinungsäußerung verstehen würde.

Die Gegenseite könnte zudem Zitate anführen, die sich gegen Gewalt aussprechen. Und im Kreuzverhör würden die Anwälte den Twitter-Vertreter fragen, warum man über all die Jahre so viel Bedenkliches gestreut hat und immer noch tut.

Bei den 55 festgenommenen Verdächtigen ist das ja eine völlig andere Sache. Da dürften konkrete Taten zur Last gelegt werden, weniger allgemeine Kommentare oder philosophische Ansätze.
Wo du in Trumps Tweets allgemeine Kommentare oder philosophische Ansätze finden kannst, weiß ich zwar nicht, bin aber froh, dass du kein Richter bist.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 18:27)

Es ist am ehesten eine Newsgroup, was sich aus E-Mail-Programmen ableiten lässt. Sprich, der Anbieter transportiert die Post der Gemeinschaftsmitglieder, schreibt sie aber nicht selbst - im Unterschied zur Zeitung.
Meinungen müssen nicht kontrolliert werden, nur Straftaten sind ein Problem.
Sorry, aber Du hast das Problem nicht verstanden. Ich wiederhole es ein weiteres Mal als Beispiel:

Schuldig der Verleumdung oder Beleidigung ist jeder, der eine Beleidung oder Verleumdung äußert oder verbreitet. Eine Tageszeitung in Deutschland darf sowas nicht tun. Moderation: sachlich bleiben. Auch die Verbreitung ist strafbar! Es ist in Deutschland nunmal einfach nicht erlaubt, unbewiesene Behauptungen über irgendwen einfach so zu behaupten. Das ist doch auch nur richtig. Stell Dir mal vor, Dein Nachbar würde behaupten, dass ein Mensch in der übernächsten Straße ein Kinderschänder ist. Glaubst Du, dass Du diese Behauptung problemlos einfach so weiter verbreiten darfst? Nur mit der Begründung, dass ja gar nicht DU, sondern Dein NAchbar die Behauptung in die Welt gesetzt hat? Na, dann probier das doch mal!

Für jede Tageszeitung in Deutschland ist das eine Selbstverständlichkeit. Für Dienste wie Twitter ist das plötzlich "systemwidrig". Dienste wie Twitter sollen plötzlich das Recht haben, jeden beliebigen Dreck einfach rauszublasen, weil sie ja nicht der Urhheber sind, sondern das nur "verbreiten". Nochmal zur Erinnerung. Wer in Deutschland eine Verleumdung äußert oder verbreitet, ist der Vermeumdung schuldig! Nenn mir jetzt mal einen Grund, warum das für Twitter NICHT gelten soll!

Moderation: sachlich bleiben. Sie verbreiten "Meinungen". Deshalb müssten sie den gleichen Gesetzmäßigkeiten unterliegen, die für jede beliebige Tageszeitung in diesem Land gelten. Ich räume ja ein, dass es technisch inzwischen gar nicht mehr möglich ist, Dienste wie Twitter diesen Regeln zu unterwerfen. Das ist aber letztlich ein Problem von Twitter. Dieses Problem muss Twitter lösen, nicht der demokratische STaat.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Der reichweitenstärkste Jungliberale Benedikt Brechtken erzählt in einem Gastartikel, wofür er so alles von Twitter gesperrt und auch wieder entsperrt wird.

https://www.welt.de/kultur/article22372 ... ubeln.html

Sein Fazit: Wer sich einen Anwalt leisten kann, kann sich auch eine Meinung leisten.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 18:47)

Wo du in Trumps Tweets allgemeine Kommentare oder philosophische Ansätze finden kannst, weiß ich zwar nicht, bin aber froh, dass du kein Richter bist.
Twitter kann froh sein, wenn kein Richter gefragt wird.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 17:41)

Der davor (während des Angriffs auf das Capitol) lautete:
"Later, he seemed to justify the actions in a tweet, writing, "These are the things and events that happen when a sacred landslide election victory is so unceremoniously & viciously stripped away."
Auch das ist kein Aufruf zu Straftaten oder zur Erstürmung des Kapitols. Ich habe auch einen Tweet gelesen, in dem Trump diese Leute auffordert, keine Gewalt anzuwenden und nach Hause zu gehen. Ich ärgere mich jetzt, dass ich keinen Screenshot davon gemacht habe.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 18:51)

Sein Fazit: Wer sich einen Anwalt leisten kann, kann sich auch eine Meinung leisten.
Ja, darauf wird es hinauslaufen, wenn es keine gesetzliche Reglung gibt.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jan 2021, 19:02)

Auch das ist kein Aufruf zu Straftaten oder zur Erstürmung des Kapitols. Ich habe auch einen Tweet gelesen, in dem Trump diese Leute auffordert, keine Gewalt anzuwenden und nach Hause zu gehen. Ich ärgere mich, dass ich keine Screenshot davon gemacht habe.
Soweit ich mich erinnere, war das ein Video, zu dem ihn Mitarbeiter drängten, aber kein Tweet.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 19:08)

Soweit ich mich erinnere, war das ein Video, zu dem ihn Mitarbeiter drängten, aber kein Tweet.
Ich weiß, dass ich einen Tweet gelesen und nicht ein Video gesehen habe.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kohlhaas hat geschrieben:(14 Jan 2021, 18:49)

Sorry, aber Du hast das Problem nicht verstanden. Ich wiederhole es ein weiteres Mal als Beispiel:

Schuldig der Verleumdung oder Beleidigung ist jeder, der eine Beleidung oder Verleumdung äußert oder verbreitet. Eine Tageszeitung in Deutschland darf sowas nicht tun. Und der stumpfsinnige Hinweis, dass man das ja nicht selbst gemeint sondern nur verbreitet habe, interessiert niemanden. Auch die Verbreitung ist strafbar! Es ist in Deutschland nunmal einfach nicht erlaubt, unbewiesene Behauptungen über irgendwen einfach so zu behaupten. Das ist doch auch nur richtig. Stell Dir mal vor, Dein Nachbar würde behaupten, dass ein Mensch in der übernächsten Straße ein Kinderschänder ist. Glaubst Du, dass Du diese Behauptung problemlos einfach so weiter verbreiten darfst? Nur mit der Begründung, dass ja gar nicht DU, sondern Dein NAchbar die Behauptung in die Welt gesetzt hat? Na, dann probier das doch mal!

Für jede Tageszeitung in Deutschland ist das eine Selbstverständlichkeit. Für Dienste wie Twitter ist das plötzlich "systemwidrig". Dienste wie Twitter sollen plötzlich das Recht haben, jeden beliebigen Dreck einfach rauszublasen, weil sie ja nicht der Urhheber sind, sondern das nur "verbreiten". Nochmal zur Erinnerung. Wer in Deutschland eine Verleumdung äußert oder verbreitet, ist der Vermeumdung schuldig! Nenn mir jetzt mal einen Grund, warum das für Twitter NICHT gelten soll!

Die Behauptung von Diensten wie Twitter, dass sie ja gar keine "Medien" seien, ist eine reine Schutzbehauptung und ein bescheuerter Versuch, sich ihrer Verantwortung zu entziehen. Sie verbreiten "Meinungen". Deshalb müssten sie den gleichen Gesetzmäßigkeiten unterliegen, die für jede beliebige Tageszeitung in diesem Land gelten. Ich räume ja ein, dass es technisch inzwischen gar nicht mehr möglich ist, Dienste wie Twitter diesen Regeln zu unterwerfen. Das ist aber letztlich ein Problem von Twitter. Dieses Problem muss Twitter lösen, nicht der demokratische STaat.
Wenn eine Zeitung dich verleumdet oder jemand dies tut, der irgendwo öffentlich in Erscheinung tritt, kannst du das Blatt oder die Person anzeigen. Der Rechtsweg steht ja jedem offen.

Ist dir schon mal aufgefallen, dass Zeitungen vor einem rechtskräftigen Urteil nur teilanonymisiert Namen nennen? Da wird der Rechtsstaat einfach akzeptiert.

Und was "deine" Zeitung auch nicht machen wird, das ist, die Telekommunikation der Kanzlerin lahmzulegen. Man schreibt Kommentare, das ja. Mehr aber nicht.
Nicht mal der Briefträger wird dir sagen, ob deine Kommunikation gut oder schlecht ist, geschweige gar pro-aktiv eingreifen. ;)

Twitter verbreitet eine Menge Zeugs, unter anderem von Putin, Maduro und Khamenei - da ist das Trump-Zeugs noch das Harmloseste. Aber auch das hat man über einen längeren Zeitraum verbreitet.
Nun gibt man sich das Image des Feuerwehrmannes. Das ist schon ein wenig absurd.

Der Vorschlag Nawalnys klingt doch ganz vernünftig, wonach das Twitter-Standgericht wenigstens transparent sein sollte.
Er befürchtet ja, dieser Präzedenzfall würde von autoritären Regimen werbend genutzt werden. Auch dort sind es freundliche Firmen, die mißliebige Personen abschalten.
Gazprom, so schreibt Jürgen Roth in seinem Buch, unterhält sogar einen eigenen Geheimdienst.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jan 2021, 19:07)

Ja, darauf wird es hinauslaufen, wenn es keine gesetzliche Reglung gibt.
Na, immerhin.
Die Rinderbarone im Wilden Westen gingen noch einen Schritt weiter und bestallten einfach den Posten des Sheriffs, des Friedensrichters und des Bürgermeisters.
Der gewöhnliche Cowboy hatte keinerlei Chance, auch nicht mit Anwalt.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Nun äußert sich der Twitter-Chef, offenbar um Schadensbegrenzung bemüht. Könnte das am Kurseinbruch liegen?

Man sei nicht stolz auf die Sperre, das Twitter-Verbot sei auch ein Scheitern des Unternehmens.
Die Maßnahme sei problematisch.
Dadurch sei ein „gefährlicher“ Präzedenzfall geschaffen. Dorsey verwies dabei auf die „Macht eines Einzelnen oder eines Unternehmens über die weltweite öffentliche Debatte“.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 45383.html

Das klingt doch sehr nach Selbstkritik.
Andere haben da weit weniger Skrupel, wenn es um die Neutralisierung des politischen Gegners geht.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von blues »

Sören74 hat geschrieben:(09 Jan 2021, 12:34)

Hallo kurz gefragt, was haltet ihr davon, dass Twitter den Trump-Kanal dauerhaft sperren will?

Ich finde es gut, dass Twitter solchen Idioten keine Plattform bietet. Auf der anderen Seite ist Twitter nicht irgendeine Plattform, sondern für Kurznachrichten die deutlich Größte. Jede dauerhafte Sperrung hat Einfluss auf die Politik und dessen Diskurs in vielen Ländern. So kann Twitter quasi Politik machen, indem sie frei entscheidet, wen sie in ihre Gemeinde aufnimmt und wen ausschließt. Ich bin eindeutig zwiegespalten. :s
Twitter ist ein privates Unternehmen.

Auch die Chefredaktion der Süddeutschen Zeitung gestattet nicht jedem seinen Unsinn in ihrer Zeitung zu veröffentlichen.
Zuletzt geändert von blues am Do 14. Jan 2021, 22:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von franzmannzini »

blues hat geschrieben:(14 Jan 2021, 22:21)

Twitter ist ein privates Unternehmen.

Auch die Chefredaktion der süddeutschen Zeitung gestattet nicht jedem seinen Unsinn in ihrer Zeitung zu veröffentlichen.
Eine Veröffentlichung in einer Zeitung die dem deutschen Presserecht unterliegt ist nicht das Selbe wie ein Beitrag in Twitter.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von blues »

franzmannzini hat geschrieben:(14 Jan 2021, 22:24)

Eine Veröffentlichung in einer Zeitung die dem deutschen Presserecht unterliegt ist nicht das Selbe wie ein Beitrag in Twitter.
Warum nicht?

Wo besteht da ein Unterschied?

Unterliegen Onlineplattformen einer besonderen, anderen Gesetzmäßigkeit ?
Und wenn ja, welcher?
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Du meine Güte, Twitter ist keine Zeitung.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von blues »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jan 2021, 23:13)

Du meine Güte, Twitter ist keine Zeitung.
Ach was, und das besagt nun was?
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Dass Twitter nicht unter das Presserecht fällt.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von blues »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jan 2021, 23:32)

Dass Twitter nicht unter das Presserecht fällt.
Sondern?
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Fragespielchen bitte einstellen.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von blues »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Jan 2021, 00:00)

Fragespielchen bitte einstellen.
Das geht leider nicht, du müßtest erklären warum Twitter nicht auf Unsinn reagieren dürfte, welches Recht könnte da denn greifen Twitter zu verbieten einen Account zu sperren der eben Unsinn verbreitet?

Und wo da der Unterschied bestünde dieses einer Zeitung zu gestatten, nicht aber Twitter.

Also, bitte.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 19:18)

Wenn eine Zeitung dich verleumdet oder jemand dies tut, der irgendwo öffentlich in Erscheinung tritt, kannst du das Blatt oder die Person anzeigen. Der Rechtsweg steht ja jedem offen.
Aha. Und ist das bei Diensten wie Twitter auch so? Steht da auch der Rechtsweg offen? Wohl eher nicht. Typischerweise weiß man da nicht, gegen wen man eigentlich klagen muss. Oder auch nur, in welchem Land man die Klage einreichen müsste.
Und was "deine" Zeitung auch nicht machen wird, das ist, die Telekommunikation der Kanzlerin lahmzulegen. Man schreibt Kommentare, das ja. Mehr aber nicht.
Ich habe auch nie was Gegenteiliges behauptet. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass jede Zeitung ganz willkürlich und frei entscheiden darf, ob sie eine Aussage der Bundeskanzlerin veröffentlicht oder nicht. Warum also sollte Twitter verpflichtet sein, den Dreck von Trump weiterhin zu verbreiten?
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von blues »

vielleicht gerät das ja in Vergessenheit, Trump behauptete, man hätte ihm seinen"Wahlsieg" geklaut ... diese Behauptung aber kann er und konnte er nicht belegen, er hat also gelogen.

Warum sollte also eine Lüge zwar nicht in der Süddeutschen Zeitung geduldet werden dürfen, nicht aber auf Twitter - wo bitte gibt es da einen Unterschied.

Auf Twitter soll man Lügen verbreiten dürfen, nicht aber in der Süddeutschen?

Also bitte.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Jan 2021, 12:48)



Würde in meinem Haus jemand eine Straftat begehen, dann würde ich das anzeigen. Du nicht?
Deine Logik ist seltsam!

Wenn jemand in meinem Haus eine Straftat begeht, dann begeht er die Straftat gegen mich und jeden der mit mir in meinem Haus wohnt! Aber nicht gegen jemand der im anderen Stadtteil wohnt.

Wenn du ein Auto kaufst oder mietest un damit im Suff einen tot faehrst, wirst du dann vom Autohersteller angezeigt oder von Avis??? Wohl kaum. Oder ein Forenteilnehmer hetzt im Forum und Mitleser lassen sich verhetzen und bringen jemand um. Wuerde dann der Forum Betreiber diesen Foristen fuer eine Straftat die Dritte begangen anzeigen? Offensichtlich denkst du da anders.

Social Media kann lediglich dafuer sorgen das Volksverhetzung wie von Trump unterbunden wird und das geht nur mit Verwarnungen, Loeschungen und Rausschmiss.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

blues hat geschrieben:(15 Jan 2021, 00:25)

vielleicht gerät das ja in Vergessenheit, Trump behauptete, man hätte ihm seinen"Wahlsieg" geklaut ... diese Behauptung aber kann er und konnte er nicht belegen, er hat also gelogen.

Warum sollte also eine Lüge zwar nicht in der Süddeutschen Zeitung geduldet werden dürfen, nicht aber auf Twitter - wo bitte gibt es da einen Unterschied.

Auf Twitter soll man Lügen verbreiten dürfen, nicht aber in der Süddeutschen?

Also bitte.
Frag doch sowas nicht! Mit Logik kommt man in diesem Strang schon lange nicht mehr weiter.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von blues »

Vongole hat geschrieben:(15 Jan 2021, 00:37)

Frag doch sowas nicht! Mit Logik kommt man in diesem Strang schon lange nicht mehr weiter.
Ich hab den Strang nicht ganz gelesen - werde das aber nachholen - aber verstehe ich das jetzt richtig, man möchte Twitter dafür verurteilen einem Lügner das posten zu verbieten?

Schützt das Presserecht jetzt einen Lügner?

Kurios.
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Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Senexx »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 17:41)

Das waren offensichtlich die beiden Tweets, die das Fass zum Überlaufen brachten. Der davor (während des Angriffs auf das Capitol) lautete:
"Later, he seemed to justify the actions in a tweet, writing, "These are the things and events that happen when a sacred landslide election victory is so unceremoniously & viciously stripped away."
Quelle: cnn
Daraus ergibt sich die Schlussfolgerung von Twitter.
An einer Gesetzgebung für social media, die diese verpflichten würden, auch Hetz- und Gewaltaufrufe fremder Regierungen zu blockieren, arbeiten die Demokraten.
Wir ahnen schon, worauf das wieder hinausläuft: Eine neuen McCarthyismus.

Das endet dann wieder in Ausschüssen, dieses Mal für politisch unkorrekte Umtriebe.

Ich empfehle denen Maas als Berater. De hat ja schon einen Marshall-Plan und mit seinem Netzzensurgesetz vorgelegt.
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