Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

[Senexx]

Die Visegradstasten legen sich quer: Die Politik der Kommission sei Migrantenverteilung, nicht Migrationsverhinderung. Und sie fordern Lager außerhalb der Union.

Stimmen der Vernunft.

[relativ]

Der neuen Vorschläge der EU Kommission die ja in vielen Bereichen schon mal da gewesen sind.
Orban hat diese jetzt erneut abgelehnt, weil er natürlich selbst weiss, so wie er 2015 versagt hat , wird er auch als Pate für die Rückführung versagen. Da müsste er ja mit den Rückfürstaaten verhandeln und er hat nix anzubieten.
War ja klar, daß sich die anderen Visegard Staaten gleich dazugesellten. Der zynische Gegenvorschlag die EU muessen ausgerechnet inden Bürgerkriegsstaaten Lybien und Syrien Lager errichten , ist dann die Krönung der Verachtung sowohl der Menschen als auch der Werteunion in Europa. Wie das gehen soll haben sie natürlich nicht verraten.
Die Frage bleibt wie lange will sich Rest Europa diese Blockadehaldung noch bieten lassen.Oder erkennen sie endlich, daß sie mit der zu schnellen Osterweiterung bei den meisten Ländern einen gravierenden Fehler begangen haben.
Wenn das so weiter geht und die Visegrad Staaten sich weiterhin allen Kompromissen entgegenstellen und nur auf ihre Maximalforderungen pochen, lieber selber austreten, bzw.erstmal drohen und was neues Installieren ohne diese Staaten. Was anderes bleibt irgendwann einfach nicht mehr, da ein Rausschmiss ja nicht vorgesehen ist und ein freiwilliges verzichten dieser Länder auf EU-Geldtöpfe wohl kaum zu erwarten ist.

[Cobra9]

(24 Sep 2020, 15:29)

Der neuen Vorschläge der EU Kommission die ja in vielen Bereichen schon mal da gewesen sind.
Orban hat diese jetzt erneut abgelehnt, weil er natürlich selbst weiss, so wie er 2015 versagt hat , wird er auch als Pate für die Rückführung versagen. Da müsste er ja mit den Rückfürstaaten verhandeln und er hat nix anzubieten.
War ja klar, daß sich die anderen Visegard Staaten gleich dazugesellten. Der zynische Gegenvorschlag die EU muessen ausgerechnet inden Bürgerkriegsstaaten Lybien und Syrien Lager errichten , ist dann die Krönung der Verachtung sowohl der Menschen als auch der Werteunion in Europa. Wie das gehen soll haben sie natürlich nicht verraten.
Die Frage bleibt wie lange will sich Rest Europa diese Blockadehaldung noch bieten lassen.Oder erkennen sie endlich, daß sie mit der zu schnellen Osterweiterung bei den meisten Ländern einen gravierenden Fehler begangen haben.
Wenn das so weiter geht und die Visegrad Staaten sich weiterhin allen Kompromissen entgegenstellen und nur auf ihre Maximalforderungen pochen, lieber selber austreten, bzw.erstmal drohen und was neues Installieren ohne diese Staaten. Was anderes bleibt irgendwann einfach nicht mehr, da ein Rausschmiss ja nicht vorgesehen ist und ein freiwilliges verzichten dieser Länder auf EU-Geldtöpfe wohl kaum zu erwarten ist.

Wenn die EU Staaten nicht zustimmen hast Du eh keine Chance auf Durchsetzung oder was einzuführen. Wie willst Du denn jemanden zwingen?

Da hast Du laut EU Statuten wenig Handhabe. Ich habe es 2011 schon gesagt die Bundesregierung kriegt ihre Alleingänge zurück und das Ignorieren der anderen Staaten in manchen Fällen.

Da kommt den Osteuropa Staaten aus Eigennutz noch das Argument gerade Recht. Warum sollte man Berlin was oder der EU viel zugestehen.

Das ganze Chaos ist eigentlich traurig lächerlich. Solidarität

Ich seh da wenig von

[relativ]

(24 Sep 2020, 15:50)

Wenn die EU Staaten nicht zustimmen hast Du eh keine Chance auf Durchsetzung oder was einzuführen. Wie willst Du denn jemanden zwingen?

Ja eben geht ja nicht. Die EU hat vergessen ein demokratisches Verfahren zu installieren, indem man auch solche Blockade Staaten "zwingen" kann

Da hast Du laut EU Statuten wenig Handhabe. Ich habe es 2011 schon gesagt die Bundesregierung kriegt ihre Alleingänge zurück und das Ignorieren der anderen Staaten in manchen Fällen.

Hab ich doch geschrieben Btw. Österreich war auch bei den Alleingang dabei wenn man so will.

Da kommt den Osteuropa Staaten aus Eigennutz noch das Argument gerade Recht. Warum sollte man Berlin was oder der EU viel zugestehen.

die OstEU-Staatena wurde doch noch nie diesbezüglich in Stich gelassen. Das waren eher Italien Griechenland und Spanien.

Das ganze Chaos ist eigentlich traurig lächerlich. Solidarität

Jo daher bin ich auch schon so drauf, daß ich lieber selber gehen würde, als mit solchen Regierungen weiter an einem Tisch zu sitzen.

Ich seh da wenig von

Ne bis deren Maximalforderungen erfüllt sind werden die wohl weiter Blockieren, das ist für mich fast sicher.

[Vongole]

(24 Sep 2020, 02:14)

Frankreich verändert sich, aber nicht alle freuen sich dann:

https://www.n-tv.de/der_tag/Franzoesisc ... cYDkB8kHJk

Wo steht, dass es sich bei den Tätern um Flüchtlinge handelt? Es könnten durchaus in Frankreich geborene Nachkommen von ehemaligen Kolonialbürgern sein.

[Lenny]

Solange es die Regierenden nicht schaffen abgelehnte Asylbewerber aus Deutschland zeitnah rauszuschaffen, solange sollte Deutschland keine weiteren Flüchtlinge/Asylbewerber/wahtever aufnehmen.

Nieder mit dem Asyl-Verschissmus.

[jack000]

(24 Sep 2020, 16:43)

Wo steht, dass es sich bei den Tätern um Flüchtlinge handelt? Es könnten durchaus in Frankreich geborene Nachkommen von ehemaligen Kolonialbürgern sein.

Und was wird davon besser? Bedeutet doch nichts anderes als das selbst deren hier geborene Nachkommen hier sich noch so beschissen verhalten.

[Vongole]

(24 Sep 2020, 17:25)

Und was wird davon besser? Bedeutet doch nichts anderes als das selbst deren hier geborene Nachkommen hier sich noch so beschissen verhalten.

Nein, davon wird es nicht besser, hat aber dann in diesem Strang nichts verloren.

[jack000]

(24 Sep 2020, 17:27)

Nein, davon wird es nicht besser, hat aber dann in diesem Strang nichts verloren.

Doch hat es, es zeigt eben auf das sich manche über Generationen nicht integrieren, egal in welchem Status die hier her kommen. Und dann sind wir schon wieder beim Thema, nämlich warum andere EU-Länder keine Flüchtlinge aufnehmen wollen ... warum wohl??

[Lenny]

(24 Sep 2020, 16:43)
Wo steht, dass es sich bei den Tätern um Flüchtlinge handelt? Es könnten durchaus in Frankreich geborene Nachkommen von ehemaligen Kolonialbürgern sein.

Warum wurde mein Beitrag gelöscht?

Das erneute Einstellen eines verschobenen Beitrags verstößt gegen die Nutzungsbedingungen.
Ich rate dir daher, das nicht zu wiederholen!

Vongole -Mod.-

[Vongole]

(24 Sep 2020, 17:37)

Doch hat es, es zeigt eben auf das sich manche über Generationen nicht integrieren, egal in welchem Status die hier her kommen. Und dann sind wir schon wieder beim Thema, nämlich warum andere EU-Länder keine Flüchtlinge aufnehmen wollen ... warum wohl??

Man kann nicht von einigen auf alle schließen, Jack. Schließlich fliehen viele gerade vor islamistischem Terror.

[naddy]

(24 Sep 2020, 19:19)

Man kann nicht von einigen auf alle schließen, Jack. Schließlich fliehen viele gerade vor islamistischem Terror.

Zumindest der männliche Anteil der Flüchtlinge würde im Interesse Aller handeln, wenn er in seinem Herkunftsland die religionsfaschistoiden Wurzeln dieses Terrors bekämpfen würde. Einige sind dort aktiv, nach dem, was man hier so mitbekommt, überwiegend junge Frauen. Die könnten bei ihrem Kampf sicher gut Unterstützung gebrauchen.

[Lenny]

(24 Sep 2020, 17:38)

Warum wurde mein Beitrag gelöscht?

Das erneute Einstellen eines verschobenen Beitrags verstößt gegen die Nutzungsbedingungen.
Ich rate dir daher, das nicht zu wiederholen!

Vongole -Mod.-

Ich habe nichtmal eine Begründung oder eine Nachricht erhalten, noch wurde das verschieben meines Beitrages irgendwo festgehalten?
(editiert)
Dein Beitrag wurde verschoben, weil pure antimuslimische Hetze nichts mit dem Thema europäische Flüchtlingspolitik zu tun hat.
-Mod.-

[jack000]

(24 Sep 2020, 19:19)

Man kann nicht von einigen auf alle schließen, Jack. Schließlich fliehen viele gerade vor islamistischem Terror.

Wenn aber die Gründe vor denen die fliehen auch mitkommen ist nicht wirklich was gewonnen.

[Lenny]

(24 Sep 2020, 19:19)
Schließlich fliehen viele gerade vor islamistischem Terror.

Tja, dann mus man wohl bissi Shizo sein, diese Tatsache anzuerkennen, um dann hierzulande die Augen davor zu verschließen, es nicht auf die Agenda zu setzen und keinerlei Engagement zeigen das dieses Klientel das Land wieder verlässt.

Themenfremdem Spam entfernt, Mod.

[sünnerklaas]

(24 Sep 2020, 19:37)

Zumindest der männliche Anteil der Flüchtlinge würde im Interesse Aller handeln, wenn er in seinem Herkunftsland die religionsfaschistoiden Wurzeln dieses Terrors bekämpfen würde.

Die religiotischen Wurzeln liegen in Saudi-Arabien - und da genauer gesagt beim Königshaus. Auch die anderen Golfmonarchien spielen eine sehr unrühmliche Rolle. Aber aus geopolitischen Gründen sieht man sich gezwungen, den königlichen Hoheiten tiefst in den Allerwertesten zu kriechen.

Einige sind dort aktiv, nach dem, was man hier so mitbekommt, überwiegend junge Frauen. Die könnten bei ihrem Kampf sicher gut Unterstützung gebrauchen.

Richtig - aber das sind Kurden und da kämpfen nicht nur Frauen gegen die Islamisten. Aber ausgerechnet die Kurden stehen im Westen unter Terrorismusverdacht.

[Atue001]

(24 Sep 2020, 14:22)

Und was ist der Grund dazu?

Ich sehe als Grund mangelnde Bildung. Was erkennst du?

[Wähler]

Deutsche Welle 24. September 2020 Nachbesserungen am Migrationspaket der EU-Kommission gefordert
https://www.dw.com/de/nachbesserungen-a ... a-55041282
"Anschließend sagte der rechtsnationale Orban, der Pakt "ist kein Durchbruch. Es gibt viele Änderungen, aber keinen Durchbruch. Ein Durchbruch wäre, wenn es 'hot spots' außerhalb geben würde, so dass niemand den Boden der EU ohne Erlaubnis betreten kann." Mit 'hot spots' sind Aufnahmelager gemeint, in denen über Asylberechtigung oder Abschiebung entschieden wird. Diese Lager befinden sich in Griechenland und Italien an den Außengrenzen...Die drei osteuropäischen Regierungschefs vereinbarten mit Ursula von der Leyen weiter zu verhandeln. "Das werden lange Gespräche", meinte Tschechiens Premier Babis...Der Begriff "Solidarität" sollte im Zusammenhang mit den Asylfragen nicht verwendet werden, sagte Kurz in einen Interview...Rund zwei Drittel der "irregulär" Einreisenden bekämen kein Asyl und müssten eigentlich ausreisen. In der Praxis geschieht das aber heute kaum. Deutschland hat im ersten Halbjahr gerade einmal 1000 Menschen in außereuropäische Länder zurückgeführt."
Es ist richtig, die Viszegrad-Staaten und Österreich mit dem Wunsch nach Solidarität solange zu konfrontieren, bis diese sich auf die anderen EU-Staaten zubewegen. Nur mit geschlossenen Lagern an den Außengrenzen wird man wohl die Abschiebequote erhöhen können.

[relativ]

(25 Sep 2020, 08:48)

Deutsche Welle 24. September 2020 Nachbesserungen am Migrationspaket der EU-Kommission gefordert
https://www.dw.com/de/nachbesserungen-a ... a-55041282
"Anschließend sagte der rechtsnationale Orban, der Pakt "ist kein Durchbruch. Es gibt viele Änderungen, aber keinen Durchbruch. Ein Durchbruch wäre, wenn es 'hot spots' außerhalb geben würde, so dass niemand den Boden der EU ohne Erlaubnis betreten kann." Mit 'hot spots' sind Aufnahmelager gemeint, in denen über Asylberechtigung oder Abschiebung entschieden wird. Diese Lager befinden sich in Griechenland und Italien an den Außengrenzen...Die drei osteuropäischen Regierungschefs vereinbarten mit Ursula von der Leyen weiter zu verhandeln. "Das werden lange Gespräche", meinte Tschechiens Premier Babis...Der Begriff "Solidarität" sollte im Zusammenhang mit den Asylfragen nicht verwendet werden, sagte Kurz in einen Interview...Rund zwei Drittel der "irregulär" Einreisenden bekämen kein Asyl und müssten eigentlich ausreisen. In der Praxis geschieht das aber heute kaum. Deutschland hat im ersten Halbjahr gerade einmal 1000 Menschen in außereuropäische Länder zurückgeführt."
Es ist richtig, die Viszegrad-Staaten und Österreich mit dem Wunsch nach Solidarität solange zu konfrontieren, bis diese sich auf die anderen EU-Staaten zubewegen. Nur mit geschlossenen Lagern an den Außengrenzen wird man wohl die Abschiebequote erhöhen können.

Du hast vergessen zu erwähnen, wo die Visegrad- Staaten gerne die Lager hätten. Natürlich sagen sie nicht wie man da hin kommt, weil ja Versuche schon gescheitert sind. Ergo geht es denen m.M. gar nicht um den Terminus Solidarität. Das sind nur falsche Tränen. Eigentlich wollen sie dem Rest der EU ihre verquerten Werte und Demokratieverständis aufdrücken und wenn sie sich durchsetzen, ist dieser Ruck auch vollzogen. Die österreichische Regierung dient hierbei nur als "höriger Trottel" an deren Seite.

[Senexx]

"der rechtsnationale Orban".

Ein schönes Beispiel für den ör Manipulationsfunk. Anständiger Journalismus war einmal.

[Keoma]

(25 Sep 2020, 08:58)

Du hast vergessen zu erwähnen, wo die Visegrad- Staaten gerne die Lager hätten. Natürlich sagen sie nicht wie man da hin kommt, weil ja Versuche schon gescheitert sind. Ergo geht es denen m.M. gar nicht um den Terminus Solidarität. Das sind nur falsche Tränen. Eigentlich wollen sie dem Rest der EU ihre verquerten Werte und Demokratieverständis aufdrücken und wenn sie sich durchsetzen, ist dieser Ruck auch vollzogen. Die österreichische Regierung dient hierbei nur als "höriger Trottel" an deren Seite.

Höriger Trottel?
Die österreichische Regierung macht genau das, wofür sie gewählt wurde.
Eine Mehrheit der Bevölkerung lehnt eine weitere Orientalisierung ab.

[Orbiter1]

(25 Sep 2020, 08:48)

Es ist richtig, die Viszegrad-Staaten und Österreich mit dem Wunsch nach Solidarität solange zu konfrontieren, bis diese sich auf die anderen EU-Staaten zubewegen. Nur mit geschlossenen Lagern an den Außengrenzen wird man wohl die Abschiebequote erhöhen können.

Die geschlossenen Lager an den Außengrenzen hat man bereits bei einem EU-Gipfel beschlossen und dann nicht umgesetzt. Und die von den Visegradstaaten geforderten Lager außerhalb der EU hat man ebenfalls bereits beschlossen und dann nicht umgesetzt weil sich kein Staat dazu bereit erklärt hatte. Einige dieser Staaten waren grundsätzlich nicht dazu bereit, andere hatten aus Sicht der EU zu große Forderungen gestellt.

Zitat aus dem verlinkten Artikel: "Viktor Orban warf der EU noch am Montag in einem Zeitungsbeitrag vor, sie wolle die angestammte Bevölkerung durch Migranten "austauschen"." Mit solchen Staaten sollte die EU nicht verhandeln sondern den Fokus darauf legen sie loszuwerden.

[relativ]

(25 Sep 2020, 09:06)

Höriger Trottel?
Die österreichische Regierung macht genau das, wofür sie gewählt wurde.
Eine Mehrheit der Bevölkerung lehnt eine weitere Orientalisierung ab.

Aber sicher nicht ein akzeptablen Kompromiss, der nicht unsere Werte und unsere Verantwortung negiert.

[relativ]

(25 Sep 2020, 09:03)

"der rechtsnationale Orban".

Ein schönes Beispiel für den ör Manipulationsfunk. Anständiger Journalismus war einmal.

Wie ist der Orban dir schon zu links?

[Tom Bombadil]

(25 Sep 2020, 00:04)

Ich sehe als Grund mangelnde Bildung.

Gibt es dazu Quellen?

Was erkennst du?

Ich würde meinen, dass sich diese Menschen von der Regierung nicht mehr vertreten fühlen.

[Wähler]

(25 Sep 2020, 09:11)
Die geschlossenen Lager an den Außengrenzen hat man bereits bei einem EU-Gipfel beschlossen und dann nicht umgesetzt. Und die von den Visegradstaaten geforderten Lager außerhalb der EU hat man ebenfalls bereits beschlossen und dann nicht umgesetzt weil sich kein Staat dazu bereit erklärt hatte.

Geschlossene Lager an den Außengrenzen sind der einzige Punkt, wo die Visegradstaaten einlenken könnten. Die Mehrheit der EU-Mitgliedsstaaten ist an höheren Abschiedequoten interessiert. Dort dürfte also etwas passieren, auch wenn es ethisch fragwürdig ist.

[Tom Bombadil]

Im Grunde ist dieser Terz um die paar Flüchtlinge ein Armutszeugnis für die EU. Wir haben über 400 Mio Einwohner, würde man die Flüchtlinge gescheit aufteilen und dann auch in der Fläche der Staaten aufteilen und sie nicht gehäuft in den Städten ansiedeln, wäre das Problem viel kleiner und die Chance auf Integration viel höher.

Wenn irgendein Kuhkaff mit 500 Einwohnern ein oder zwei Flüchtlinge aufnimmt, dann dürfte das meiner Einschätzung nach keinerlei Probleme bereiten und die Flücthlinge wären gezwungen, die Sprache zu lernen und sich zu integrieren.

Natürlich gäbe es in den Städten mehr Flüchtlinge als auf dem Land, aber da könnte man auch für eine gescheite Durchmischung mit den "Menschen die schon immer hier leben" und den Neubürgern sorgen. Wenn man das denn wollte.

Dieser gesamte Themenkomplex wird von unseren europäischen Politikern so dämlich gemanaged, dass die Probleme für alle Bürger - neu und alt - maximiert werden.

[Keoma]

(25 Sep 2020, 09:45)

Aber sicher nicht ein akzeptablen Kompromiss, der nicht unsere Werte und unsere Verantwortung negiert.

Wo bleibt da Platz für einen Kompromiss?

[relativ]

(25 Sep 2020, 10:18)

Wo bleibt da Platz für einen Kompromiss?

Nunja bei dir evtl. nicht ,aber dazwischen gäbe es da bestimmt viele Möglichkeiten. Du hast ja auch von einer Mehrheit in Österreich gesprochen und da bin ich durchaus der Überzeugung, daß eine Mehrheit sich einen EU Kompromiss nicht verschließen würde, statt weiter auf Blockade zu setzen bei diesem Thema.

[Keoma]

(25 Sep 2020, 10:22)

Nunja bei dir evtl. nicht ,aber dazwischen gäbe es da bestimmt viele Möglichkeiten. Du hast ja auch von einer Mehrheit in Österreich gesprochen und da bin ich durchaus der Überzeugung, daß eine Mehrheit sich einen EU Kompromiss nicht verschließen würde, statt weiter auf Blockade zu setzen bei diesem Thema.

Wie kommst du auf die Idee?
Der Käse ist gegessen, trotz medialen Trommelfeuers interessiert keinen ein Kompromiss.
Dazwischen gibt es keine Möglichkeiten.

[relativ]

(25 Sep 2020, 10:23)

Wie kommst du auf die Idee?

Auf welche der beiden?

Der Käse ist gegessen, trotz medialen Trommelfeuers interessiert keinen ein Kompromiss.

Wie kommst du darauf?

Dazwischen gibt es keine Möglichkeiten.

Das wage ich zu bezweifeln, ob es für die Möglichkeiten keine Erfolgschance gibt ist ne andere Sache . Im Fall österreichische Bürger bin ich da noch etwas optimistischer. Schließlich erlebe ich sie fast jeden Winter als freundliches und weltoffenes Völkchen.

[Keoma]

(25 Sep 2020, 10:31)

Auf welche der beiden?

Wie kommst du darauf?
Das wage ich zu bezweifeln, ob es für die Möglichkeiten keine Erfolgschance gibt ist ne andere Sache . Im Fall österreichische Bürger bin ich da noch etwas optimistischer. Schließlich erlebe ich sie fast jeden Winter als freundliches und weltoffenes Völkchen.

Glaub, was du willst.
Ich sehe keinen möglichen Kompromiss, wenn er in irgendeiner Form zu weiteren Aufnahmen führen würde.
Weltoffenheit hat nichts mit Orientalisierung zu tun.

[Wähler]

(25 Sep 2020, 10:23)
Der Käse ist gegessen, trotz medialen Trommelfeuers interessiert keinen ein Kompromiss.
Dazwischen gibt es keine Möglichkeiten.

Alternativlosigkeit sollte in der politischen Auseinandersetzung nie akzeptiert werden. Harte Bretter sind zu bohren, auch wenn es Einigen zum Hals heraushängt.

[relativ]

(25 Sep 2020, 10:34)

Glaub, was du willst.

Machst du doch auch.

Ich sehe keinen möglichen Kompromiss, wenn er in irgendeiner Form zu weiteren Aufnahmen führen würde.

Dafür nimmst du die ca. 6500 nur an Asylanträgen in 2020 aber gelassen hin.

Weltoffenheit hat nichts mit Orientalisierung zu tun.

Hm, gehören diese Menschen nicht zur Welt dazu?

[Keoma]

(25 Sep 2020, 10:46)

Machst du doch auch.
Dafür nimmst du die ca. 6500 nur an Asylanträgen in 2020 aber gelassen hin.
Hm, gehören diese Menschen nicht zur Welt dazu?

Wer den Orient liebt, kann ja gerne dorthin ziehen.

[Orbiter1]

(25 Sep 2020, 10:17)

Im Grunde ist dieser Terz um die paar Flüchtlinge ein Armutszeugnis für die EU. Wir haben über 400 Mio Einwohner, würde man die Flüchtlinge gescheit aufteilen und dann auch in der Fläche der Staaten aufteilen und sie nicht gehäuft in den Städten ansiedeln, wäre das Problem viel kleiner und die Chance auf Integration viel höher.

Wenn irgendein Kuhkaff mit 500 Einwohnern ein oder zwei Flüchtlinge aufnimmt, dann dürfte das meiner Einschätzung nach keinerlei Probleme bereiten und die Flücthlinge wären gezwungen, die Sprache zu lernen und sich zu integrieren.

Natürlich gäbe es in den Städten mehr Flüchtlinge als auf dem Land, aber da könnte man auch für eine gescheite Durchmischung mit den "Menschen die schon immer hier leben" und den Neubürgern sorgen. Wenn man das denn wollte.

Dieser gesamte Themenkomplex wird von unseren europäischen Politikern so dämlich gemanaged, dass die Probleme für alle Bürger - neu und alt - maximiert werden.

Welche europäischen Politiker meinen sie denn konkret? Leute wie Orban der den Ungarn erzählt es ginge bei der Aufnahme von Flüchtlingen um einen gezielten Bevölkerungsaustausch durch die EU oder die anderen Regierungschefs der Visegradstaaten die gegen Flüchtlinge hetzen und keinen einzigen aufnehmen wollen sind ja wohl nicht gemeint.

[relativ]

(25 Sep 2020, 10:48)

Wer den Orient liebt, kann ja gerne dorthin ziehen.

Umwerfende Logik. Da sieht man auch wieder schön, wie sachlich nah user hier am Thema sind.

[Tom Bombadil]

(25 Sep 2020, 11:06)

Welche europäischen Politiker meinen sie denn konkret?

Ausnahmslos alle wie sie da sind, alle versagen sie in Sachen Flüchtlingskrise und Integration.

[Keoma]

(25 Sep 2020, 11:14)

Umwerfende Logik. Da sieht man auch wieder schön, wie sachlich nah user hier am Thema sind.

Ist es besser, wenn der Orient hierher zieht?
So sachlich gesehen.

[Neandertaler]

(25 Sep 2020, 08:58)
Ergo geht es denen m.M. gar nicht um den Terminus Solidarität. Das sind nur falsche Tränen.

Darum geht es niemandem solange man sich davon keinen Vorteil verschafft.

Eigentlich wollen sie dem Rest der EU ihre verquerten Werte und Demokratieverständis aufdrücken und wenn sie sich durchsetzen,

Könnte man der anderen Seite genauso vorwerfen. Wenn es zu einem politischen Feld unterschiedlichen Ansichten gibt ist es ziemlich albern wenn sich eine Seite aufplustert und von Solidarität, Demokratieverständnis und Werten spricht. Wenn die deutsche Regierung den andere. Ihren Willen aufzwingt ist das nun auch nicht sehr demokratische solidarisch oder europäischen Werten folgend.

Unterschiedliche Meinungen sind nicht undemokratisch sondern gehören zum Wesen der Demokratie.
Letztlich unterstelle ich beiden Seiten das es vor allem um populistische Befriedigung der Öffentlichkeit geht, die eben unterschiedlich tickt.

[tarkomed]

(25 Sep 2020, 09:03)

"der rechtsnationale Orban".

Ein schönes Beispiel für den ör Manipulationsfunk. Anständiger Journalismus war einmal.

Wann? Vor der Gründung des ÖRR?

[relativ]

(25 Sep 2020, 11:18)

Ist es besser, wenn der Orient hierher zieht?
So sachlich gesehen.

Mit so allgemein dahingerotzten Floskeln willst du eine Diskussion führen, die dann (später in der wirst du dies erbost einfordern) auch noch Sachbezogen sein soll? Frage wie soll das funktionieren? Hat hier und bei mir noch nie funktioniert, da ich mich immer bewogen fühle, mich erstmal auf die selbe Stufe zu stellen und mein Spiegel hervorhole. Ich weiss man könnte es auch lassen, aber so bin ich halt.

[Keoma]

(25 Sep 2020, 11:31)

Mit so allgemein dahingerotzten Floskeln willst du eine Diskussion führen, die dann (später in der wirst du dies erbost einfordern) auch noch Sachbezogen sein soll? Frage wie soll das funktionieren? Hat hier und bei mir noch nie funktioniert, da ich mich immer bewogen fühle, mich erstmal auf die selbe Stufe zu stellen und mein Spiegel hervorhole. Ich weiss man könnte es auch lassen, aber so bin ich halt.

Keiner zwingt dich, mir zu antworten.
Nicht einmal, meine Beiträge zu lesen.

[relativ]

(25 Sep 2020, 11:23)

Darum geht es niemandem solange man sich davon keinen Vorteil verschafft.

Stimmt,aber den Vorteil/Hauptforderung keine Flüchtlinge aufnehmen zu muessen ,haben diese Staaten doch schon, als Kompromissvorschlag vorliegen. Frage, wieso wollen sie jetzt noch mehr. Antwort?

Könnte man der anderen Seite genauso vorwerfen. Wenn es zu einem politischen Feld unterschiedlichen Ansichten gibt ist es ziemlich albern wenn sich eine Seite aufplustert und von Solidarität, Demokratieverständnis und Werten spricht. Wenn die deutsche Regierung den andere. Ihren Willen aufzwingt ist das nun auch nicht sehr demokratische solidarisch oder europäischen Werten folgend.

Von willen aufzwingen war immer nur die falsche Rede, Tatsache ist und war, daß es niemals einen deustchen Alleingang gab, es waren und sind immer auch andere Staaten, oder die EU involviert. Der angebliche deutsche Alleingang ist eine große Lüge , der hier immer wieder aufgetischt wird. Das man bei einer Notaufnahme von 1500 Menschen von einem Alleingang faselt gehört zu diesen Lügenkonstrukt, welches die fordernde Gegenseite aufgebaut hat.

Unterschiedliche Meinungen sind nicht undemokratisch sondern gehören zum Wesen der Demokratie.

Stimmt genauso wie Kompromisse. also mal ehrlich wer versucht hier gerade wem etwas aufzudrücken?

Letztlich unterstelle ich beiden Seiten das es vor allem um populistische Befriedigung der Öffentlichkeit geht, die eben unterschiedlich tickt.

Nunja sicherlich geht es auch um Wahlen und befriedigungen der wählerschichten. Das Fatale ist m.M.eben dabei, daß es in einigen Ländern schon undemokratische politische Ausrichtungen gibt , die Mittelfristig die gesamte Demokratie dort in Frage stellen könnten. Ich als Europäer möchte aber nicht, daß solche Regime meine Partner sind, die auch noch die Möglichkeit haben, EU- Politik und Kompromisse maßgeblich negativ zu beeinflussen.

[relativ]

(25 Sep 2020, 11:33)

Keiner zwingt dich, mir zu antworten.
Nicht einmal, meine Beiträge zu lesen.

ich kann dich berühigen, meistens sind es nur Reflexe. Ich arbeite dran.

[tarkomed]

(25 Sep 2020, 09:06)

Die österreichische Regierung macht genau das, wofür sie gewählt wurde.
Eine Mehrheit der Bevölkerung lehnt eine weitere Orientalisierung ab.

Das hättest du jetzt aber nicht so zu betonen brauchen.
Wir beobachten das schon seit Jahren...

[Keoma]

(25 Sep 2020, 11:54)

Das hättest du jetzt aber nicht so zu betonen brauchen.
Wir beobachten das schon seit Jahren...

Wer seid denn "ihr"?
Die Reptiloiden?

[tarkomed]

(25 Sep 2020, 11:56)

Wer seid denn "ihr"?
Die Reptiloiden?

Die deutsche Bevölkerung.

[Keoma]

(25 Sep 2020, 11:57)

Die deutsche Bevölkerung.

Bist du der Präsident oder größenwahnsinnig?

[Senexx]

(25 Sep 2020, 11:57)

Die deutsche Bevölkerung.

Sie sind nicht "die deutsche Bevölkerung". n=1.