Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

[Audi]

Fakt ist, Patient wurde stabilisiert und durfte nach DE gebracht werden. Warten wir ab was die Charite sagt

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 12:48)

Fakt ist, Patient wurde stabilisiert und durfte nach DE gebracht werden. Warten wir ab was die Charite sagt

Natürlich Leicht abbaubares Gift wird natürlich nach so einer Zeit nicht mehr wirklich nachweisbar sein. Geschickter Schachzug.

[Audi]

(22 Aug 2020, 12:49)

Natürlich Leicht abbaubares Gift wird natürlich nach so einer Zeit nicht mehr wirklich nachweisbar sein. Geschickter Schachzug.

Da Spiele einige Stunden so eine Rolle? Bei einem tödlichen Gift?

Erst nach stundenlangem Hin und Her hatten die Mediziner in Omsk am Freitag ihre Bedenken gegen einen Transport nach Deutschland fallen gelassen. Seine Frau Julia sei mit ihm geflogen, hieß es.

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 13:31)

Da Spiele einige Stunden so eine Rolle? Bei einem tödlichen Gift?

Ja, sowas gibt es.

[Audi]

(22 Aug 2020, 13:34)

Ja, sowas gibt es.

Welches wäre es?

[Alexander Sommer]

(22 Aug 2020, 12:44)

Negativ. Vielleicht in der sibirischen Provinz, aber hier entscheidet sowas ein Team.

Das hatte ich bereits geschrieben falls Euer Ehren dies bemerkt hat,das Team kann aber aus mehreren Oberärzten bestehen und somit entscheidet letzlich ein Oberarzt.

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 13:36)

Welches wäre es?

Rizin zum Beispiel. DAS wäre aber echt gschert, wenn sie das hergenommen hätten..................

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 13:39)

Das hatte ich bereits geschrieben falls Euer Ehren dies bemerkt hat,das Team kann aber aus mehreren Oberärzten bestehen und somit entscheidet letzlich ein Oberarzt.

Aber nicht alleine, und um das geht es. Genauer lesen und verstehen wollen erleichtert die Diskussionsführung.

[Quatschki]

Wie könnte man denn beweisen, dass er nicht vergiftet wurde?
Es ist doch so:
In dem Moment, wo die Westpresse sich darauf geeinigt hat. dass es so zu kommunizieren ist, wäre es selbst für den Fall, dass es nicht so war, so gut wie unmöglich, der Wahrheit zum Durchbruch zu verhelfen.
Ergo ist alles Propaganda und jedem bleibt selbst überlassen, ob er/sie es glauben will oder nicht.

[DarkLightbringer]

(22 Aug 2020, 13:54)

Wie könnte man denn beweisen, dass er nicht vergiftet wurde?
Es ist doch so:
In dem Moment, wo die Westpresse sich darauf geeinigt hat. dass es so zu kommunizieren ist, wäre es selbst für den Fall, dass es nicht so war, so gut wie unmöglich, der Wahrheit zum Durchbruch zu verhelfen.
Ergo ist alles Propaganda und jedem bleibt selbst überlassen, ob er/sie es glauben will oder nicht.

Nun, Nawalnys Ehefrau glaubte daran, dass ein "unabhängiges" Krankenhaus besser für ihren Mann sei.

[JJazzGold]

(22 Aug 2020, 13:54)

Wie könnte man denn beweisen, dass er nicht vergiftet wurde?
Es ist doch so:
In dem Moment, wo die Westpresse sich darauf geeinigt hat. dass es so zu kommunizieren ist, wäre es selbst für den Fall, dass es nicht so war, so gut wie unmöglich, der Wahrheit zum Durchbruch zu verhelfen.
Ergo ist alles Propaganda und jedem bleibt selbst überlassen, ob er/sie es glauben will oder nicht.

Der Glaube daran speist sich nicht aus der Westpresse, sondern aus den diversen Morden an russischen Oppositionellen.

[Audi]

(22 Aug 2020, 13:54)

Wie könnte man denn beweisen, dass er nicht vergiftet wurde?
Es ist doch so:
In dem Moment, wo die Westpresse sich darauf geeinigt hat. dass es so zu kommunizieren ist, wäre es selbst für den Fall, dass es nicht so war, so gut wie unmöglich, der Wahrheit zum Durchbruch zu verhelfen.
Ergo ist alles Propaganda und jedem bleibt selbst überlassen, ob er/sie es glauben will oder nicht.

Deswegen sollte man auf die Charité warten. Man wird Aufnahmen usw mitbekommen haben. Er war in Omsk CT, MRT, röntgen, Blutbilder wurden gemacht.
Die Vergiftungsgeschichte kam aus "seinem Team" er hatte nichts gegessen oder getrunken nur einen Tee aus dem Automaten gelassen. Wie soll man den Automaten vergiften damit sich der navalny zum wiederholten Male vergiftet?

[Quatschki]

(22 Aug 2020, 13:59)

Nun, Nawalnys Ehefrau glaubte daran, dass ein "unabhängiges" Krankenhaus besser für ihren Mann sei.

Würde der Charité Professor feststellen, dass der Kerl zum Beispiel einfach nur besoffen war, bekäme er doch von den grauen Herren unserer Regierung die Mitteilung, dass die Verbreitung dieser Information zum jetzigen Zeitpunkt nicht hilfreich wäre.

[imp]

(22 Aug 2020, 13:54)

Wie könnte man denn beweisen, dass er nicht vergiftet wurde?
Es ist doch so:
In dem Moment, wo die Westpresse sich darauf geeinigt hat. dass es so zu kommunizieren ist, wäre es selbst für den Fall, dass es nicht so war, so gut wie unmöglich, der Wahrheit zum Durchbruch zu verhelfen.
Ergo ist alles Propaganda und jedem bleibt selbst überlassen, ob er/sie es glauben will oder nicht.

Deshalb verlieren die Printmedien und die traditionellen Rundfunksendungen seit Jahren Gehör. Was die Leute stattdessen an Nachrichten konsumieren, ist zwar gruselig, aber das macht den Schaden nur größer. In Osteuropa sind die Verlautbarungen in den Medien aber teilweise noch viel weniger glaubhaft.

[DarkLightbringer]

(22 Aug 2020, 14:08)

Würde der Charité Professor feststellen, dass der Kerl zum Beispiel einfach nur besoffen war, bekäme er doch von den grauen Herren unserer Regierung die Mitteilung, dass die Verbreitung dieser Information zum jetzigen Zeitpunkt nicht hilfreich wäre.

Die Kritik an einer vermeintlichen Verschwörungstheorie mit einer Verschwörungstheorie zu begründen, ist zur Einordnung jedenfalls hilfreich.

[Cobra9]

(22 Aug 2020, 10:35)

Ob ein Patient transportfähig ist entscheidet der behandelnte Arzt bzw. das Ärzte Team und sonst NIEMAND und der Heli wird dann angefordert wenn die Ärze ihr OK gegeben haben.

Bezogen auf welche rechtliche Grundlage und welches Land?

In Deutschland ist deine Aussage einfach Blödsinn.

Der Patient hat ein Recht auf freie Arzt- und Krankenhauswahl. Gesetzlich geregelt. Ehefrau usw. ist dann berechtigt diese Rechte wahrzunehmen wenn der Patient es nicht kann.

Oder Personen die in der OV genannt werden oder Vollmacht.


Es muss das Krankenhaus dem Wunsch des Patieten auf Verlegung in ein anderes Krankenhaus entsprechen.

Es sei denn eine Verlegung ist aus tatsächlichen Gründen unmöglich, weil zB das gewählte Krankenhaus, nicht über die zur individuellen medizinschen Behandlung des verlegungswilligen Patieten, notwendigen Kapazitäten nicht verfügt.

Aber dann würde das die gewählte Klinik ablehnen.

Zur Veranlassung einer Verlegung genügt von Seiten des Patienten, Angehörige usw. schlichtweg die Äußerung des Wunsches nach Verlegung in ein anderes Krankenhaus. Diesem Wunsch muss das Krankenhaus nachgehen.

Aber natürlich muss dem Arzt, Krankenhaus belegt werden das ist beispielsweise entgegen medizinischem Rat.

Du kannst als Patient auch jederzeit das Krankenhaus verlassen. Wer soll dich dran hindern?

Du musst eben unterschreiben jeweils.

Im übrigen gibt es Verlegungen durchaus auch in sehr kritischen Fällen entgegen Rat der Ärzte.

[Vongole]

(22 Aug 2020, 14:08)

Würde der Charité Professor feststellen, dass der Kerl zum Beispiel einfach nur besoffen war, bekäme er doch von den grauen Herren unserer Regierung die Mitteilung, dass die Verbreitung dieser Information zum jetzigen Zeitpunkt nicht hilfreich wäre.

Moin Quatschki, das war aber ein langer Schlaf! Um dich auf den neuesten Stand zu bringen: Die grauen Herren der Regierung haben 1989 abgedankt, bzw., das Volk wies ihnen die Ausgangstür.

[Liberty]

(22 Aug 2020, 14:22)
Es muss das Krankenhaus dem Wunsch des Patieten auf Verlegung in ein anderes Krankenhaus entsprechen.

Ich finde eher die Frage interessant, warum Herr Navalny von der Bundeswehr in die Charite geflogen wird.

Wenn ich im Ausland Urlaub mache und dort schwer erkranke, kann ich mich natürlich auch nach Deutschland verlegen lassen, wenn ich das will. Nur kommt dann eben nicht die Bundeswehr mit Spezialflugzeug und befördert mich direkt in die Charite. Und das obwohl ich deutscher Staatsbürger bin.

Warum wird Herr Navalny dann als Nicht-Staatsbürger von einem staatlichen Militärflugzeug der Bundesrepublik nach Deutschland geflogen?

[imp]

(22 Aug 2020, 14:45)

Warum wird Herr Navalny dann als Nicht-Staatsbürger von einem staatlichen Militärflugzeug der Bundesrepublik nach Deutschland geflogen?

Herr Nadolny ist ein politisches Symbol und das ganze hat internationale Aufmerksamkeit. Was soll denn diese kleinliche Erbsenzählerei, welches Flugzeug den Mann in das beste verfügbare Krankenhaus - Standort Deutschland - bringt?

[Quatschki]

(22 Aug 2020, 14:26)

Moin Quatschki, das war aber ein langer Schlaf! Um dich auf den neuesten Stand zu bringen: Die grauen Herren der Regierung haben 1989 abgedankt, bzw., das Volk wies ihnen die Ausgangstür.

Die neue BND-Zentrale ist allein schon größer als das Objekt Normannenstraße.
Und die machen doch angeblich nur die Auslandsspionage...
Ich nehme mal an, dass die Betreuung ausländischer Regimekritiker auch bei denen verortet ist. Wobei eben auch nur solche Regimes kritisiert werden, deren Destabilisierung in Brüssels und Washingtons Interesse liegt.

[Vongole]

(22 Aug 2020, 15:05)

Herr Nadolny ist ein politisches Symbol und das ganze hat internationale Aufmerksamkeit. Was soll denn diese kleinliche Erbsenzählerei, welches Flugzeug den Mann in das beste verfügbare Krankenhaus - Standort Deutschland - bringt?

Ich nehme mal an, es ist reine Vergesslichkeit, dass du den Namen dauernd verhunzt. Zur Erinnerung, der Mann heißt Nawalny und ist der einzig ernst zu nehmende russische Oppositionsführer.

[Vongole]

(22 Aug 2020, 15:08)

Die neue BND-Zentrale ist allein schon größer als das Objekt Normannenstraße.
Und die machen doch angeblich nur die Auslandsspionage...
Ich nehme mal an, dass die Betreuung ausländischer Regimekritiker auch bei denen verortet ist. Wobei eben auch nur solche Regimes kritisiert werden, deren Destabilisierung in Brüssels und Washingtons Interesse liegt.

Ach komm, wer hätte Interesse daran, Russland weiter zu destabilisieren? Dann könnte man doch Nawalny einfach verrecken lassen und Putin den roten Teppich noch weiter ausrollen, dann wäre das Ziel erreicht.

[Audi]

(22 Aug 2020, 14:22)

Bezogen auf welche rechtliche Grundlage und welches Land?

In Deutschland ist deine Aussage einfach Blödsinn.

Der Patient hat ein Recht auf freie Arzt- und Krankenhauswahl. Gesetzlich geregelt. Ehefrau usw. ist dann berechtigt diese Rechte wahrzunehmen wenn der Patient es nicht kann.

Oder Personen die in der OV genannt werden oder Vollmacht.


Es muss das Krankenhaus dem Wunsch des Patieten auf Verlegung in ein anderes Krankenhaus entsprechen.

Es sei denn eine Verlegung ist aus tatsächlichen Gründen unmöglich, weil zB das gewählte Krankenhaus, nicht über die zur individuellen medizinschen Behandlung des verlegungswilligen Patieten, notwendigen Kapazitäten nicht verfügt.

Aber dann würde das die gewählte Klinik ablehnen.

Zur Veranlassung einer Verlegung genügt von Seiten des Patienten, Angehörige usw. schlichtweg die Äußerung des Wunsches nach Verlegung in ein anderes Krankenhaus. Diesem Wunsch muss das Krankenhaus nachgehen.

Aber natürlich muss dem Arzt, Krankenhaus belegt werden das ist beispielsweise entgegen medizinischem Rat.

Du kannst als Patient auch jederzeit das Krankenhaus verlassen. Wer soll dich dran hindern?

Du musst eben unterschreiben jeweils.

Im übrigen gibt es Verlegungen durchaus auch in sehr kritischen Fällen entgegen Rat der Ärzte.

Die Verlegung gab es auch ...

[Audi]

(22 Aug 2020, 15:18)

Ach komm, wer hätte Interesse daran, Russland weiter zu destabilisieren? Dann könnte man doch Nawalny einfach verrecken lassen und Putin den roten Teppich noch weiter ausrollen, dann wäre das Ziel erreicht.

Die USA, siehe north stream

[imp]

(22 Aug 2020, 15:22)

Die Verlegung gab es auch ...

Wichtig ist, dass ihm bestmöglich geholfen wird.

[JJazzGold]

(22 Aug 2020, 14:45)

Ich finde eher die Frage interessant, warum Herr Navalny von der Bundeswehr in die Charite geflogen wird.

Wenn ich im Ausland Urlaub mache und dort schwer erkranke, kann ich mich natürlich auch nach Deutschland verlegen lassen, wenn ich das will. Nur kommt dann eben nicht die Bundeswehr mit Spezialflugzeug und befördert mich direkt in die Charite. Und das obwohl ich deutscher Staatsbürger bin.

Warum wird Herr Navalny dann als Nicht-Staatsbürger von einem staatlichen Militärflugzeug der Bundesrepublik nach Deutschland geflogen?

Weil ein Stretcher in einem Zivilflugzeug in seinem Zustand offensichtlich nicht ausreichend ist und der zu Ebola Hochkonjunktur Zeiten zum MED Flieger umgebaute Airbus der Lufthansa längst wieder zurückgebaut wurde.

[imp]

(22 Aug 2020, 15:23)

Die USA, siehe north stream

Nordstream verhindernist letztlich eher Sabotage an Deutschland als an Russland. Die Rohrleitungen sind hilfreich für die Energiewende und den Kohlenausstieg.

[Cobra9]

(22 Aug 2020, 14:45)

Ich finde eher die Frage interessant, warum Herr Navalny von der Bundeswehr in die Charite geflogen wird.

Wenn ich im Ausland Urlaub mache und dort schwer erkranke, kann ich mich natürlich auch nach Deutschland verlegen lassen, wenn ich das will. Nur kommt dann eben nicht die Bundeswehr mit Spezialflugzeug und befördert mich direkt in die Charite. Und das obwohl ich deutscher Staatsbürger bin.

Warum wird Herr Navalny dann als Nicht-Staatsbürger von einem staatlichen Militärflugzeug der Bundesrepublik nach Deutschland geflogen?

Ahjaaaa das ist wieder ein Beitrag der von Qualität strotz. Es ist völlig unabhängig davon was Du bist, wer Du bist oder ähnliches.

Ich erkläre aber gern kurz.:

1- kostest es dich null.


Transport Kosten werden doch übernommen usw.

"Das von Biziljs Initiative Cinema for Peace gecharterte Flugzeug war in der Nacht im sibirischen Omsk gestartet."


https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... in-charite

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... to-germany

Aussage alle Kosten werden übernommen.

2- Wer hindert dich bitte sich entsprechend abzusichern das Du ähnlich behandelt wirst oder Dir Spender zu suchen?

Niemand. Du kannst bei fast jeder Versicherung dir für bezahlbare Summen was sagen lassen und abschließen.

Ich Zahl im Jahr 240 Euro für ein all in Paket

3- holt die Bundeswehr auch Deutsche aus dem Ausland bei Notwendigkeit inklusive Betreuung durch Botschaft sowie Konsulat.

Es muß nur eine Notwendigkeit gegeben sein. Wenn Du Dir in Österreich den Fuß brichst ist das unwahrscheinlich. Da kommt eher die ADAC Maschine.

Aber regelmäßig holt die Bundeswehr auch Deutsche heim oder Europäer wenn nötig. Aber es ist dann häufig so das man die geeignete Maschine schickt. Wenn Du nicht Beatmung brauchst und so weiter kann es ne Gulf werden bzw ähnlich.

An den Kosten wird man beteiligt.



Kleines Beispiel

https://www.zeit.de/news/2019-04/20/ueb ... -99-895716.


4-wir holen jedes Jahr Ausländer in deutsche Kliniken.
In Stuttgart werden Vermögende jedes Jahr behandelt.


Dein Problem?


5-wirft man einen Blick auf das Flugzeug in der Quelle ist das definitiv kein Airbus


https://www.sueddeutsche.de/politik/naw ... -1.5007081

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 1ab66ca3c4

[Audi]

(22 Aug 2020, 14:45)

Ich finde eher die Frage interessant, warum Herr Navalny von der Bundeswehr in die Charite geflogen wird.

Wenn ich im Ausland Urlaub mache und dort schwer erkranke, kann ich mich natürlich auch nach Deutschland verlegen lassen, wenn ich das will. Nur kommt dann eben nicht die Bundeswehr mit Spezialflugzeug und befördert mich direkt in die Charite. Und das obwohl ich deutscher Staatsbürger bin.

Warum wird Herr Navalny dann als Nicht-Staatsbürger von einem staatlichen Militärflugzeug der Bundesrepublik nach Deutschland geflogen?

Weil er anti Putin ist. Da vergisst man Mal eben
Nawalny sieht Russen, Ukrainer und Weißrussen als Brudervölker an.[152][153] Der britische Economist berichtete im Dezember 2011, dass Nawalny sich selbst als „nationalistischen Demokraten“

Kritisch äußerte er sich 2008 in seinem Blog zu der im Nordkaukasus vermeintlich gängigen Praxis, „Blutrache“ auszuüben: „Leider haben die nordkaukasische Gesellschaft und alle Eliten nur eines gemeinsam: den Wunsch den tierischen Gesetzen und Gebräuchen zu folgen. […] Ich bin kategorisch nicht damit einverstanden, dass irgendwelche Basmatschi durch Moskau rennen und gegenseitig Rache üben, indem sie aus Maschinengewehren aufeinander schießen. […] Wenn dies mein Land ist, dann will ich nicht, dass darin Regionen existieren, in denen Blutrache eine gewöhnliche und von der Gesellschaft akzeptierte Erscheinung ist“.[156] In einem satirischen Video[157] vergleicht er Terroristen mit Kakerlaken, die nicht mit einer Fliegenklatsche oder einem Pantoffel, sondern nur mit einer Pistole zu bekämpfen seien.

(Wehe ich würde so etwas in Deutschland sagen)

In einem Blogpost vom Mai 2014 nannte Nawalny den Anschluss der Krim an die Ukraine 1954 eine historische Ungerechtigkeit und schloss eine Rückgabe aus

Im Jahr 2011 verwendete Nawalny nationalistische Slogans.[164] Der britische Guardian schrieb über Nawalny, er habe als einer der wenigen Oppositionspolitiker mit seinem Nationalismus und Charisma die Fähigkeit, nicht nur „Moskauer Hipster“, sondern auch die Massen in den Provinzen anzusprechen.[165] Laut Moscow Times sah er die Immigration nach Russland als eines der größten Probleme des Landes an.[166] So forderte er die Einführung einer Visapflicht für Arbeitsmigranten aus Zentralasien.[167] Nawalny schlug die Abschiebung der „zersetzenden Elemente“ vor.

Am 22. Oktober 2011 nahm er am rechtsextremen Russischen Marsch in Moskau teil, zu dessen Organisationskomitee er auch gehörte.[168][169] Nawalny trat auf diversen Kundgebungen rechter Gruppierungen als Redner auf.[170] Die taz schrieb Ende 2011, Nawalny schrecke nicht davor zurück, nationalistische Stimmungen in der russischen Gesellschaft für seinen Kampf zu instrumentalisieren.[171] Die sozialistische Tageszeitung Neues Deutschland nannte Nawalny in einem Bericht aus dem Jahr 2012 einen „lupenreinen Nationalisten“.[172] Der Politikwissenschaftler Gerhard Mangott bezeichnete ihn als unerschrockenen Aktivisten gegen Korruption, aber auch als „radikale[n] russische[n] Nationalist[en]“.[173] Laut heute.de freuten sich bei verlangten Subventionskürzungen für den Nordkaukasus nicht nur gemäßigte Nationalisten, sondern auch Neonazis.[174]

Wiki.

Und gerade jetzt schreiben die Leute hier welche gegen die AFD poltern aber navalny ganz dufte finden

Na warum.wohl??


Nach der russischen Invasion in Georgien 2008 sprach er sich beispielsweise für ein noch härteres Vorgehen gegen das Land aus. Alle georgischen Bürger sollten doch aus Russland deportiert und "das Hauptquartier der Nagetiere" mit Marschflugkörpern zerstört werden. Nawalnys Rhetorik ist übrigens voll von Tiervergleichen. Er schreibt in einem Blogeintrag: "Die gesamte nordkaukasische Gesellschaft und ihre Eliten teilen den Wunsch, wie Vieh zu leben. Wir können nicht normal mit diesen Völkern koexistieren."


https://www.mdr.de/nachrichten/osteurop ... k-100.html

Also bleibt Mal ehrlich und hört auf zu heucheln. Warum wollt ihr die AFD / NPD nicht wünscht es aber Russland an den Hals?

[Cobra9]

(22 Aug 2020, 15:22)

Die Verlegung gab es auch ...

Heisst Du Alexander

Er sagte funktioniert nicht, gibt es nicht. Natürlich kann man sich verlegen lassen, Krankenhaus verlassen usw. wenn man das wünscht oder Personen die es wollen.

Du musst unterschreiben. Fertig.

Ob sinnvoll muss man sich eben überlegen. Aber das ist ja was anderes.

[Cobra9]

Falls jemand Interesse hat wie Russland vorgeht....


Immer wieder werden Kreml-Gegner Ziel von Attentaten. Und immer wieder führen Hinweise zu den Mächtigen in Moskau.


https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... -1.5005085

[Cobra9]

(22 Aug 2020, 15:26)

Weil ein Stretcher in einem Zivilflugzeug in seinem Zustand offensichtlich nicht ausreichend ist und der zu Ebola Hochkonjunktur Zeiten zum MED Flieger umgebaute Airbus der Lufthansa längst wieder zurückgebaut wurde.

Wenn die Bilder stimmen...... Kein Airbus. Ähnlich der Maschinen der luftrettung oder ADAC usw.

https://m.dw.com/de/kreml-kritiker-nawa ... a-54656930

Damit werden auch Normale Menschen evakuiert, geholt.


Auch interessant

Laut Angaben der behandelnden russischen Ärzte kann Alexej Nawalny nicht zur Behandlung nach Deutschland geflogen werden. Deutsche Mediziner, die den mutmaßlich vergifteten Dissidenten untersucht haben, sehen das anders.
https://m.dw.com/de/deutsche-%C3%A4rzte ... a-54644793


https://m.dw.com/de/kreml-kritiker-nawa ... a-54656930

Warum sieht das so aus als habe Russland Zeit schinden wollen.

[imp]

Ja, das jetzt alles noch mal zu referieren ist weniger angebracht in der aktuellen Situation. Das Ziel muss eigentlich sein, eine vernünftige inländische Opposition zu haben, die russische Interessen mit modernen Ansichten zur Gesellschaft, Freiheit und Ordnung verknüpft - und die auch in der Lage ist, bei Wahlen anzukommen und Teil einer Mehrheitskoalition zu werden. Viele Russen lieben ihr Vaterland, sie lieben ihre Familie, sie wollen kein Chaos, aber sie wollen auch gute und zuverlässig bezahlte Arbeit und sie wollen freien Meinungsstreit und einen "sauberen" Staat. Unter Bedingungen, wo viele im In- und Ausland beleglos glauben, dass dieser Kandidat "vom Putin" vergiftet wurde, ist das viel zu wenig gegeben.

[Cobra9]

(22 Aug 2020, 14:08)

Würde der Charité Professor feststellen, dass der Kerl zum Beispiel einfach nur besoffen war, bekäme er doch von den grauen Herren unserer Regierung die Mitteilung, dass die Verbreitung dieser Information zum jetzigen Zeitpunkt nicht hilfreich wäre.

Sag mir bitte welcher Dienst soll das sein. Oder nur vt

[DarkLightbringer]

(22 Aug 2020, 15:35)

Heisst Du Alexander

Er sagte funktioniert nicht, gibt es nicht. Natürlich kann man sich verlegen lassen, Krankenhaus verlassen usw. wenn man das wünscht oder Personen die es wollen.

Du musst unterschreiben. Fertig.

(...)

Nein, man kann ein Krankenhaus nicht verlassen, wenn der Kreml das für ungesund hält.
Da sind die Ärzte machtlos.

[Cobra9]

(22 Aug 2020, 15:52)

Nein, man kann ein Krankenhaus nicht verlassen, wenn der Kreml das für ungesund hält.
Da sind die Ärzte machtlos.

Ja gut Russland mag anders sein. Ich habe andere Erfahrungen in früheren Zeiten mal gemacht, aber eine unbedeutende Person. Probleme waren eher Kosten usw

[imp]

Hier im Stern ist erklärt, warum gerade Deutschland das Ziel vieler ausländischer Patienten ist.

https://www.stern.de/amp/panorama/nawal ... 86172.html

[Vongole]

(22 Aug 2020, 15:45)

(..)Unter Bedingungen, wo viele im In- und Ausland beleglos glauben, dass dieser Kandidat "vom Putin" vergiftet wurde, ist das viel zu wenig gegeben.

Kein vernünftiger Mensch, weder hier noch in Russland, dürfte glauben, dass Putin persönlich Nawalny vergiftet hat. Genauso wenig, wie bei den diversen tödlichen Angriffen auf andere Regimegegner.
Dafür hat man seine Schranzen, grüne Männchen oder Urlauber aus In- und Fast-Ausland.
Wesentlich aussagekräftiger über die Zustände in Russland ist die Bereitwilligkeit anzunehmen, dass Nawalny vergiftet wurde, also dass man es sowohl in Russland wie im Ausland für absolut möglich hält.

[Quatschki]

(22 Aug 2020, 15:50)

Sag mir bitte welcher Dienst soll das sein. Oder nur vt

Da steht Verschwörungstheorie gegen Verschwörungstheorie.
Ich kenn leider nicht das Organigramm der Bundesrepublik.
Mir fällt nur auf, dass die Neubaugebäude der einschlägigen Behörden viel größer sind als alles, was Herrn Gehlen in Bonn oder der Gestapo im Palais Prinz Albrecht zur Verfügung stand.
Und irgendwas müssen die ganzen Leute machen, die da arbeiten!
Vielleicht sind solche Jobs von Guck & Horch auch längst schon an Ernst & Young, Mc & Kinsey oder Black & Decker outgesourced?

[imp]

(22 Aug 2020, 16:03)

Da steht Verschwörungstheorie gegen Verschwörungstheorie.
Ich kenn leider nicht das Organigramm der Bundesrepublik.
Mir fällt nur auf, dass die Neubaugebäude der einschlägigen Behörden viel größer sind als alles, was Herrn Gehlen in Bonn oder der Gestapo im Palais Prinz Albrecht zur Verfügung stand.
Und irgendwas müssen die ganzen Leute machen, die da arbeiten!
Vielleicht sind solche Jobs von Guck & Horch auch längst schon an Ernst & Young, Mc & Kinsey oder Black & Decker outgesourced?

Wenn man sich an die Fakten hält, muss man weniger raten. Der Kandidat ist offensichtlich in Lebensgefahr. Die deutschen Ärzte machen jetzt die beste Therapie. Das ganze Drumherum, ob MAD, SPD oder ADAC tut doch nichts zur Sache und wissen kann man's auch nicht.

[yogi61]

(22 Aug 2020, 16:03)

Kein vernünftiger Mensch, weder hier noch in Russland, dürfte glauben, dass Putin persönlich Nawalny vergiftet hat. Genauso wenig, wie bei den diversen tödlichen Angriffen auf andere Regimegegner.
Dafür hat man seine Schranzen, grüne Männchen oder Urlauber aus In- und Fast-Ausland.
Wesentlich aussagekräftiger über die Zustände in Russland ist die Bereitwilligkeit anzunehmen, dass Nawalny vergiftet wurde, also dass man es sowohl in Russland wie im Ausland für absolut möglich hält.

Alles Mutmassungen. Abwarten und Tee trinken.

[Vongole]

(22 Aug 2020, 16:21)

Alles Mutmassungen. Abwarten und Tee trinken.

Tee geht immer, bevorzugt aus dem Samowar meiner Großmutter.

[imp]

(22 Aug 2020, 16:21)

Alles Mutmassungen. Abwarten und Tee trinken.

Tee ist angeblich gefährlich.

[yogi61]

(22 Aug 2020, 16:27)

Tee geht immer, bevorzugt aus dem Samowar meiner Großmutter.

Was machen wir jetzt eigentlich, wenn die keine Vergiftung feststellen?

[Cobra9]

(22 Aug 2020, 16:03)

Da steht Verschwörungstheorie gegen Verschwörungstheorie.
Ich kenn leider nicht das Organigramm der Bundesrepublik.
Mir fällt nur auf, dass die Neubaugebäude der einschlägigen Behörden viel größer sind als alles, was Herrn Gehlen in Bonn oder der Gestapo im Palais Prinz Albrecht zur Verfügung stand.
Und irgendwas müssen die ganzen Leute machen, die da arbeiten!
Vielleicht sind solche Jobs von Guck & Horch auch längst schon an Ernst & Young, Mc & Kinsey oder Black & Decker outgesourced?

Der BND ist weder größer noch breiter. Die Anzahl der Mitarbeiter ist bekannt inklusive Budget.

Es wurden lediglich Standorte aufgegeben. Und Bonn?
Pullach München war immer bis Fertigstellung der Zentrale in Berlin das Hauptquartier.

Der BND ist aber für das Ausland zuständig. Verfassungsschutz, BKA, Stastsschutz der Polizei was meinst du?


Ansonsten genau Kapital GmbHs, Wirtschaftsprüfer sind Agenten. Und Mercedes baut Flugzeugträger heimlich.

Außerdem ganz klar alle in der Charité lassen sich was vorschreiben

[imp]

(22 Aug 2020, 16:30)

Was machen wir jetzt eigentlich, wenn die keine Vergiftung feststellen?

Dann sagen wir eben, die Russen haben beim vergiften das Gift vergessen. Ein weiterer Beweis, dass das System Putin am Ende ist. Alternativ hat der Transport so lange gedauert, dass das Gift jetzt weg ist.

[Vongole]

(22 Aug 2020, 16:30)

Was machen wir jetzt eigentlich, wenn die keine Vergiftung feststellen?

Ich würde mich einfach freuen und hoffen, dass er überlebt und seiner Aufgabe weiter nachgehen kann.

[JJazzGold]

(22 Aug 2020, 15:42)

Wenn die Bilder stimmen...... Kein Airbus. Ähnlich der Maschinen der luftrettung oder ADAC usw.

https://m.dw.com/de/kreml-kritiker-nawa ... a-54656930

Damit werden auch Normale Menschen evakuiert, geholt.


Auch interessant

Laut Angaben der behandelnden russischen Ärzte kann Alexej Nawalny nicht zur Behandlung nach Deutschland geflogen werden. Deutsche Mediziner, die den mutmaßlich vergifteten Dissidenten untersucht haben, sehen das anders.
https://m.dw.com/de/deutsche-%C3%A4rzte ... a-54644793


https://m.dw.com/de/kreml-kritiker-nawa ... a-54656930

Warum sieht das so aus als habe Russland Zeit schinden wollen.

Vielleicht sind die Ärzte in Omsk überfordert? Vielleicht gibt es in Omsk nur ein Krankenhaus und das ist für solche Fälle nicht ausgerüstet? Und das will man ggfls nicht öffentlich eingestehen?

Ich weiß es nicht, Cobra. Man hätte in dem Fall auch einen innerussischen Transport in eine Spezialklinik offerieren können, aber vermutlich hätten die Angehörigen einem solchen Angebot äusserst skeptisch gegenüber gestanden.

Vielleicht sollte aber auch nur Zeit geschunden werden, um zu verschleiern und der Hippokratische Eid musste sich der politischen Führung unterordnen?

Auf die Antworten werden wir wohl vergeblich warten.

[JJazzGold]

(22 Aug 2020, 16:30)

Was machen wir jetzt eigentlich, wenn die keine Vergiftung feststellen?

Für Nalvany hoffen, dass sich die Krankheit als behandelbar herausstellt.

[Ebiker]

(22 Aug 2020, 16:30)

Was machen wir jetzt eigentlich, wenn die keine Vergiftung feststellen?

die wollen sich doch nicht ihre karriere versauen