Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

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Klopfer
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Klopfer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 15:40)

Gibt es dazu seriöse Berechnungen?
Der war gut, vor allem wenn man bedenkt an wen die Frage ging. :thumbup:
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Gruwe
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Gruwe »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 15:15)

Klimaschutz muss sich nicht finanziell lohnen, er muss vor allen Dingen einen positiven Einfluss aufs Klima haben, erst dann hat er sich bezahlt gemacht.
Das werden diejenigen, die im Sinne Aller für den Klimaschutz buckeln müssen, sicherlich anders sehen!
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Tom Bombadil
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

Klopfer hat geschrieben:(08 Oct 2019, 15:42)

Bin ich Erfinder?
Diese Technologien gibt es also nicht, sie sollen aber exportiert werden. Okay.
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Tom Bombadil
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

Gruwe hat geschrieben:(08 Oct 2019, 15:49)

Das werden diejenigen, die im Sinne Aller für den Klimaschutz buckeln müssen, sicherlich anders sehen!
JEDER Mensch auf der Erde wird dafür "buckeln" müssen.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Schnitter »

Klopfer hat geschrieben:(08 Oct 2019, 15:42)

Bin ich Erfinder? So lange die deutsche Industire sein Hauptaugenmerkt auf Betrügersoftware, Kohlekraftwerke und Diesel lenkt gibts diese Technologien nicht.
Und so lange die Bundesregierung nicht in die Puschen kommt und gestrige Technologien subventioniert auch nicht.
Ob allerdings Diesel, Betrügersoftware und Kohlekraftwerke künftig noch ein Exportschlager sein werden wage ich zu bezweifeln. Aber was weiß schon ich.... :?
Die weltweite Industrie entwickelt doch längst.

Die wissen dass die Energiewende kommt. Glaubst du die scheren sich um irgendwelche Politiker oder Bremser ?
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von MoOderSo »

Auch Klimaradikale kommen nicht ohne Benzin aus.
Kann mir jemand den Benzinkanister reichen?", ruft einer der Aktivisten in das Zelt. Der Kanister wandert durch viele Hände zu ihm. Draußen befüllt der junge Mann damit einen Stromgenerator. "Wir haben auf dem ganzen Gelände nur ein Solarpanel. Etwas peinlich, ich weiß", sagt er. Die Revolution beginnt mit Benzin.
https://www.zeit.de/campus/2019-10/exti ... am/seite-2
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von BlueMonday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 14:33)

Man ist in Sachen Klimaerwärmung sowieso von anderen Staaten abhängig. Wenn nicht der größte Teil der 20 größten CO2-Verpester (ja, auch Deutschland gehört dazu) dabei mitmachen, den CO2-Ausstoß drastisch zu reduzieren, wird das sowieso nix mit dem Klimaschutz. Man kann ja gerne so naiv sein und glauben, dass das gute Vorbild im knallharten internationalen Wettbewerb etwas bringt, ich glaube nicht daran.
Wobei nun CO2 nichts mit Verpestung zu tun hat. CO2 ist kein Schadgas (bis zu bestimmten Konzentrationen freilich), ist geruchneutral, unsichtbar, wird von jedem Menschen pausenlos aus- und eingeatmet und ist unverzichtbar für das Leben auf der Erde (Kohlenstoffkreislauf). Eine zu geringe CO2-Konzentration wäre für die Menschheit definitiv das weitaus größere Problem und würde zum massenhaften Tod führen. Der rasante Bevölkerungszuwachs der letzten 100, 150 Jahre basiert letztlich auf dem wieder zutage geförderten Kohlenstoff. Woher sollte auch sonst diese zusätzliche Biomasse (=die menschlichen Körper) stammen? Deutschland bzw Nordeuropa gäbe es in der heutigen Form ohne Kohle nicht. Der Wald hätte zur Versorgung nicht gereicht. Erst die Kohle hat die europäische Zivilisation, wie wir sie kennen, möglich gemacht und nebenher auch wieder den Wald wachsen lassen. Anders gesagt: es argumentieren da Menschen gegen etwas, die gar nicht ohne diese Basis existieren würden. Das ist ein klassischer performativer Widerspruch.

Dazu kommt, dass die "Klimasensitivität" des CO2 nicht wirklich endgültig geklärt ist und mit hoher Wahrscheinlichkeit von der alarmistischen Seite übertrieben wird. Gerade auf dieser fragwürdigen Basis sollte man keine totale globale Lösung wie auch immer erzwingen. Wer lokal "das Klima" retten will, der soll nicht aufgehalten werden. Aber es im globalen Maßstab mit Gewalt umzusetzen wäre unverantwortliche Megalomanie.
Zuletzt geändert von BlueMonday am Di 8. Okt 2019, 17:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

BlueMonday hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:20)

Wobei nun CO2 nichts mit Verpestung zu tun hat.
Schon klar, der Kontext aber auch.
Aber es im globalen Maßstab mit Gewalt umzusetzen wäre unverantwortliche Megalomanie.
Wer redet denn hier von Gewalt?
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von BlueMonday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:23)

Schon klar, der Kontext aber auch.


Wer redet denn hier von Gewalt?
Den Kontext habe ich klargestellt, ja. Der hing nämlich schief.
Und wer redet von Freiwilligkeit? Das ist doch das Problem, dass es eben erzwungen werden soll.
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Tom Bombadil
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

BlueMonday hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:27)

Der hing nämlich schief.
Nicht wirklich, hier geht es um Klimaschutz und es sollte eigentlich jeder wissen, dass CO2 ein Klimagas ist.
Und wer redet von Freiwilligkeit? Das ist doch das Problem, dass es eben erzwungen werden soll.
Eine Gegenfrage ersetzt keine Antwort. Wenn der Klimawandel wirklich so bedrohlich für das Überleben der Menschheit in einer einigermaßen angenehmen Umgebung ist, dann setze ich bei den Regierungen der größten CO2-Emittenten so viel Ratio voraus, dass sie sich an einen Tisch setzen und eine tatsächlich hilfreiche Lösung zur Begrenzung der Erwärmung aushandeln.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von pLenarum »

Oder in anderen Worten: Wir warten solange bis die Hütte brennt. Was sicherlich weder Intelligent, noch Weise oder Wissenschaftlich, aber durchaus Methode ist, jedoch auch stetig wachsende Probleme nicht minimiert, sondern nur ignoriert. Kommen wir zum Zeitpunkt X, an dem die Hütte brennt, muss tatsächlich ungeachtet jedweder Wirtschaft überstürtzt gehandelt werden. Letzteres können wir durch einen angemessenen Strukturwandeln präventieren.
Zuletzt geändert von pLenarum am Di 8. Okt 2019, 18:35, insgesamt 1-mal geändert.
Nichts ist eindeutig. Verallgemeinerungen sind Lügen. Alle Verallgemeinerungen sind falsch, diese eingeschlossen.
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Tom Bombadil
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

pLenarum hat geschrieben:(08 Oct 2019, 18:18)

Oder in anderen Worten: Wir warten solange bis die Hütte brennt.
Nicht meine Worte. Dann sitzen in den Regierungen keine rationalen Menschen und/oder sie verkennen den Ernst der Lage? Was wäre denn dann die Lösung?
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Zacherli »

pLenarum hat geschrieben:(08 Oct 2019, 18:18)

Oder in anderen Worten: Wir warten solange bis die Hütte brennt. Was sicherlich weder Intelligent, noch Weise oder Wissenschaftlich, aber durchaus Methode ist, jedoch auch stetig wachsende Probleme nicht minimiert, sondern nur ignoriert. Kommen wir zum Zeitpunkt X, an dem die Hütte brennt, muss tatsächlich ungeachtet jedweder Wirtschaft überstürtzt gehandelt werden. Letzteres können wir durch einen angemessenen Strukturwandeln präventieren.
Nun ja, die BRD hat nun nichts anderes beschlossen.
Aus einem Pakt der zu wenig ist, wurde nun ein Pakt in dem die Hälfte nur noch aus Freiwilligkeit besteht.

Was aus freiwillig wird, sollte bekannt sein.
Somit gibt die BRD sein Klimaziel auf und hofft, mit einem "weiter so" die schwarze Null halten zu können.

Dabei verschenkt sie neben der Zukunft des Nachwuchses auch den Anschluß an die zukünftige weltweite Wirtschaft.

Deutschland bleibt in der Zeit stehen und schläft.

Wie es schon geschrieben wurde. Man wartet bis die Hütte brennt, doch im Falle des Klimawandels ist dann nichts mehr zu löschen. Dann ist es unwiderruflich zu spät.
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Klopfer
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Klopfer »

MoOderSo hat geschrieben:(08 Oct 2019, 16:53)

Auch Klimaradikale kommen nicht ohne Benzin aus.

https://www.zeit.de/campus/2019-10/exti ... am/seite-2
Schön dass du eine nichtssagende Momementaufnahme gefunden hast die dir als Beweis genügt.
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Klopfer
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Klopfer »

BlueMonday hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:20)

Wobei nun CO2 nichts mit Verpestung zu tun hat. CO2 ist kein Schadgas (bis zu bestimmten Konzentrationen freilich), ist geruchneutral, unsichtbar, wird von jedem Menschen pausenlos aus- und eingeatmet und ist unverzichtbar für das Leben auf der Erde (Kohlenstoffkreislauf). Eine zu geringe CO2-Konzentration wäre für die Menschheit definitiv das weitaus größere Problem und würde zum massenhaften Tod führen. Der rasante Bevölkerungszuwachs der letzten 100, 150 Jahre basiert letztlich auf dem wieder zutage geförderten Kohlenstoff. Woher sollte auch sonst diese zusätzliche Biomasse (=die menschlichen Körper) stammen? Deutschland bzw Nordeuropa gäbe es in der heutigen Form ohne Kohle nicht. Der Wald hätte zur Versorgung nicht gereicht. Erst die Kohle hat die europäische Zivilisation, wie wir sie kennen, möglich gemacht und nebenher auch wieder den Wald wachsen lassen. Anders gesagt: es argumentieren da Menschen gegen etwas, die gar nicht ohne diese Basis existieren würden. Das ist ein klassischer performativer Widerspruch.

Dazu kommt, dass die "Klimasensitivität" des CO2 nicht wirklich endgültig geklärt ist und mit hoher Wahrscheinlichkeit von der alarmistischen Seite übertrieben wird. Gerade auf dieser fragwürdigen Basis sollte man keine totale globale Lösung wie auch immer erzwingen. Wer lokal "das Klima" retten will, der soll nicht aufgehalten werden. Aber es im globalen Maßstab mit Gewalt umzusetzen wäre unverantwortliche Megalomanie.
Dann kannst du das CO2 der Industrie ja aufkaufen und gewinnbringend verhökern. Die werden sich sicher freuen. So hängt erst mal zumindest ein Preisschild dran.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Klopfer »

BlueMonday hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:27)

Den Kontext habe ich klargestellt, ja. Der hing nämlich schief.
Und wer redet von Freiwilligkeit? Das ist doch das Problem, dass es eben erzwungen werden soll.
Willst du auf die Freiwilligkeit hoffen? Na dann viel Spass. Bitte scheisst mir nicht in den Garten, freiwillig.
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Tom Bombadil
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

Zacherli hat geschrieben:(08 Oct 2019, 18:45)

Dabei verschenkt sie neben der Zukunft des Nachwuchses auch den Anschluß an die zukünftige weltweite Wirtschaft.
Bei welchen EE-Technologien verpasst Deutschland denn den Anschluss?
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Schnitter »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 19:15)

Bei welchen EE-Technologien verpasst Deutschland denn den Anschluss?
Keine weil die deutsche Industrie längst daran arbeitet. Zumindest an denen von denen man Absatz erwartet.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Zacherli »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 19:15)

Bei welchen EE-Technologien verpasst Deutschland denn den Anschluss?
Die Windmühlen verkauft heute China in die Welt. Hier ist die BRD vom Marktführer in die Bedeutungslosigkeit gefallen und auch das erwachen beim E Auto kam spät.
Ideen werden zwar präsentiert, aber nie wirklich ausgeführt.
Mit dem deutschen E Auto sah es ähnlich aus. Erst musste der "kleine" Chinese an E-Autos basteln und Tesla zeigen wo die Marke hängt um die deutsche Autoindustrie wachzurütteln.

Dank fehlendem Willen und dem verbissenem festhalten an der schwarzen Null, kommt auch in Sachen flächendeckende Energieversorgung nichts in Gang und so blockiert man sich selbst.

Mut und Willenlos nennt man das, was die Beschlüsse und deren Rücknahme in großen Teilen deutlich machen.

8 EU Länder haben hingegen ein Pakt geschlossen bis 2030 den Co² Ausstoß zu halbieren und wiedereinmal ist Deutschland nicht unter diesen.

Naja, ok. Das nimmt wenigstens den Populisten das Feuer von wegen "aber die Anderen" ;)
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Klopfer »

So läuten Politik und Industrie den Abstieg des Industrie- und Entwicklungsstandorts Deutschland ein. Aber bei Betrugssoftware und Dieseltechnologie sind wir führend, will bloss keiner. 24000 verlorene Arbeitsplätze alleine in der Windkraftbranche, denen kräht kein Hahn nach, aber maulen wenn 300 Braunkohleschürfer arbeitslos werden. Wir sind auf dem besten Weg in die Zweitklassigkeit. Den Lobbyisten der Fahrzeug- und Energiewirtschaft sei Dank. Das kommt dabei heraus wenn man hörige Minister hantieren lässt.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Klopfer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 19:15)

Bei welchen EE-Technologien verpasst Deutschland denn den Anschluss?
Wir sind bei PV als auch bei Windkraft dabei genau das zu tun.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Zacherli »

Klopfer hat geschrieben:(08 Oct 2019, 20:10)

So läuten Politik und Industrie den Abstieg des Industrie- und Entwicklungsstandorts Deutschland ein. Aber bei Betrugssoftware und Dieseltechnologie sind wir führend, will bloss keiner. 24000 verlorene Arbeitsplätze alleine in der Windkraftbranche, denen kräht kein Hahn nach, aber maulen wenn 300 Braunkohleschürfer arbeitslos werden. Wir sind auf dem besten Weg in die Zweitklassigkeit. Den Lobbyisten der Fahrzeug- und Energiewirtschaft sei Dank. Das kommt dabei heraus wenn man hörige Minister hantieren lässt.
Richtig. Vergessen darf man nicht, dass wir all dies der Kohle und Ölindustrie zu verdanken haben, die die Welt erst in die Lage versetzten drastische Maßnahmen zu ergreifen. Hätte zum Beispiel die Ölindustrie in den 70ern die Welt über die Erkenntnisse der eigenen Forschung informiert, wäre ein weit milderer Umstieg möglich gewesen und wir wären schon viel weiter.

Nun nennt man es "Klimahysterie" oder "Ökoaktivismus".

:?: Etwa weil man nach 120 Jahren Industriewahnsinn mal was für die Natur tun will anstatt gegen diese, oder besser gesagt darüber nachdenkt. :?:
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Tom Bombadil
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

Zacherli hat geschrieben:(08 Oct 2019, 19:51)

Windmühlen...E-Autos...
Okay, das und PV sind also die Zukunftstechnologien, wegen derer Deutschland den Anschluß an die weltweite Wirtschaft verpasst. Na, dann besteht ja noch Hoffnung.
8 EU Länder haben hingegen ein Pakt geschlossen bis 2030 den Co² Ausstoß zu halbieren...
Da darf man gespannt sein, ob dieses "gute Vorbild" Sogwirkung entfaltet.
Das nimmt wenigstens den Populisten das Feuer von wegen "aber die Anderen"
Wer soll das sein?
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Schnitter »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 20:26)

Okay, das und PV sind also die Zukunftstechnologien, wegen derer Deutschland den Anschluß an die weltweite Wirtschaft verpasst. Na, dann besteht ja noch Hoffnung.
Deutschland und andere hochentwickelte Industrienationen entwickeln das wofür sie ein Marktpotential sehen und wo sie sich positionieren können.

Das war bei PV meiner Meinung nach nie der Fall, das kann jeder bauen und die Chinesen eben am günstigsten. Serienproduktion.

Wo Deutschland, USA, Japan etc. stark sind ist der Großanlagenbau und HighTech, deswegen forschen und entwickeln sie da:

- Wasserstoff-Hydrolyse, Power to Gas

- Gasturbinen > 50 MW die fähig sind nennenswerte H2 Gemische zu verbrennen

- Speichertechnologien

- alternative Antriebe

- Smart Grids

Das ist aber alles bereits im Gange weil es benötigt wird und man damit die lange Mark machen kann. Diese Unternehmen entscheiden faktenbasiert bei ihren Forschungsausgaben.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

Das ist doch mal was! Mir fallen da für Deutschland Siemens und Bosch ein.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Schnitter »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 23:31)

Das ist doch mal was! Mir fallen da für Deutschland Siemens und Bosch ein.
Bosch weiß ich nicht. Siemens tut das definitiv.

In den USA GE (wenn sie nicht bald im Arsch sind) und in Japan Mitsubishi auch.

Ich würde sagen das sind die Top-Player diese 3.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

Bei den Antrieben fällt mir Bosch ein, allerdings nur in Sachen Elektro, bei Brennstoffzellen hinkt die dt. Industrie mW. ziemlich zurück (wobei das ja auch eigentlich kein Antrieb ist).
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Mandelus »

pLenarum hat geschrieben:(08 Oct 2019, 13:43)

Doch. Alles.Der User Gruwe hat ziemlich ausführlich aufgezeigt, dass deine im Startpost dargelegte Sichtweise, gemessen an der Dynamik und Komplexität der Realität, mit den Adjektiven statisch und monoton beschrieben werden kann. Nun liegt es an dir dich mit Fakten zu beschäftigen und die Realität anzuerkennen. Oder du behältst gänzlich undifferenziert deine Meinung um der Meinung Willen.
Ach, ich soll mich mit Fakten beschäftigen? Wer ist den sauberer was den Klimaschutz abgeht, Brennstoffzelle oder E-Auto? Fakten, Fakten, Fakten ... aber hauptsächlich gegenteilige Meinungen die dem allgemeinen Trend widersprechen wie meine unterdrücken und mit haltlosen Behauptungen, die durch Fakten widerlegt sind, bekämpfen!

Also ... wer soll sich besser mit Fakten beschäftigen oder besser seine haltlose Ideologie verteidigen, eh? ;)


Ja, und diese Statistik besagt, dass Deutschland ziemlich weit oben im Ranking steht. Und, nun?[/quote]

Und nun? Was für eine Auswirkung auf das Weltklima hat es, wenn Deutschland seine 2,1% um 50% reduziert? Keinen Effekt und vollkommen irrelevant für das Weltklima ... und wieder sind wir bei Fakten, Fakten Fakten...

Und Tatsache ist es, dass es letztlich nur eine Mischung aus "das eigene Gewissen beruhigen was getan zu haben" und noch mehr von "wir müssen in der Welt als Vorbild auftreten und am deutschen Wesen soll die Welt genesen" ist, weswegen der ganze Zirkus von Aktionismus läuft... und das hat nichts mit direktem Klimaschutz zu tun!

Und abgesehen davon ist es auch ziemlich arrogant, so zu handeln ... bzw. wird das die Regierungen der 3 Hauptverschmutzer - China, USA und Indien - wahnsinnig beeindrucken wenn wir uns als so dolle vorbildlich präsentieren und es wird sie direkt dazu ermuntern unserem Beispiel zu folgen, gelle?
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Mandelus »

Schnitter hat geschrieben:(08 Oct 2019, 14:45)

Natürlich ist es entkräftet.

Wenn alle Staaten mit einem Anteil des weltweiten CO2 Ausstoßes das unter 2,5 % liegt nichts für die Energiewende tun müssen dann fallen 50 % des weltweiten CO2 Ausstoßes unter den Tisch.

Das "Argument" ist also mit Verlaub gesagt "dämlich".
Ach... dämlich?

Dann würde ich vielleicht mal damit anfangen, bei diesen Staaten die wie wir um die 2% Anteil haben, vielleicht mal darauf zu pochen, die Maßnahmen zu machen, die wir bereits schon längst abgestupst haben ... wie zum Beispiel den Kohleausstieg! Aber nö .... wozu? Scheiß egal, dass alleine in Afrika über 900 neue Kohlekraftwerke auch mit deutschen und europäischen Finanzmitteln im Bau befindlich, bzw. in Planung befindlich sind! Wichtiger ist es die Abschaltung der rund 40 deutschen Braunkohlekraftwerke zu beschleunigen, als sich mit solchen "Nebensächlichkeiten" wie in Afrika zu beschäftigen. Und ist es also nicht so, dass Deutschland schon vor dem Hype schon längst angefangen hatte was zu tun?

Und natürlich ist es bedeutend effektiver über hundert Staaten mit ca. 2% +/- Anteil zu denen wir gehören anzugehen, als sich mit 3 Staaten zu befassen, die zusammen soviel ausstoßen wie diese gut hundert Staaten ... Klar! Fragt sich also, was hier wirklich dämlich ist!
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von pLenarum »

Die Brennstoffzelle besitzt noch nicht die technologische Reife für den Massenmarkt. Daher macht es als zeitnahe Maßnahme wenig Sinn zu philosophieren, ob denn nicht die Brennstoffzelle wesentlich besser geeignet sei oder nicht. Es besteht Zeitbedarf für Forschung und Entwicklung.
Elektrofahrzeuge haben Vor- und Nachteile. Der Verbrennungsmotor hat Vor- und Nachteile. Keines von beiden ist die perfekte Lösung. Aktuell haben wir kein Patentrezept. Gemessen am Einsatzzweck des typischen städtischen Verkehrs (u.ä. Ballungszentren) ist dahingehend das Elektrofahrzeug vermutlich die bessere Alternative. Sie ist also kein Allerheilmittel, sondern eine partielle Lösung des Gesamtproblems.
Die Analyse der Klimabilanz eines Elektroautos, genauer gesagt der spezifischen klimarelevanten Emissionen pro Fahrzeugkilometer über dessen Lebensdauer5, zeigt, dass die Treibhausgasemissionen eines rein batterieelektrischen Fahrzeugs6 (kurz: Elektroauto) selbst unter Berücksichtigung des deutschen Strommix7,8 geringer ausfallen als bei vergleichbaren Fahrzeugen mit Verbrennungsmotor9
https://www.bmu.de/fileadmin/Daten_BMU/ ... 017_bf.pdf

Auch streitet kein rationaler Mensch die Entstehung neuer Probleme durch die implementierung neuer Technologien ab.

Ziemlich amüsant mir eine haltlose Ideologie vorzuwerfen. Welche Ideologie soll das genau sein? Die des faktischen Konsens? Die Qualität deiner "Fakten" bemisst sich weder an der Quanität der Nennung des Wortes "Fakt", noch korreliert er mit der Anzahl der Verwendeten "..." im Text, auch ist statista per se kein wissenschaftlicher Fakt und Verlinkungen qualitativ hochwertigen emprischen Untersuchungen habe ich bisher aus den Posts auch nicht entnehmen können. Du hast hier also gar nichts "Faktisches" in den Raum geworfen, so dass jemand es hätte widerlegen müssen. Derjenige hat seine Hypothese mit (wissenschaftlichen) Quellen zu untermauern, der Sie in den Raum wirft. Ansonsten ist sie schlicht und ergreifend nicht gültig. So ist das im Allgemeinen wissenschaftlichen Verständnis.
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Oct 2019, 13:01)
Meine Töchter wollen beide keine Kinder, ...
Sehr lobenswert... :thumbup:
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Liegestuhl »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Oct 2019, 13:01)

Die Europäer liegen im Durchschnitt bei weniger als 2 Kindern. Die Deutschen bei 1,5 Kindern.
Naja, das Problem bezüglich Europäer ist, dass sie im Gegensatz zum Inder oder Afrikaner, ein Vielfaches an Ressourcen dieser Welt verbrauchen. Die Erde schaut im Übrigen nicht darauf, welche Nationalität derjenige hat, der sie ausbeutet. Die alten Klamotten, die du wegwirfst, wurden in fernen Billiglohnländern produziert, haben dort die Umwelt vergiftet und werden dann nach Deutschland transportiert. Wir können doch nicht bzgl. Überbevölkerung mit dem Finger auf andere Völkern zeigen, während wir gleichzeitig den Deutschen Geld zahlen, wenn sie weitere Menschen in die Welt setzen.
Meine Töchter wollen beide keine Kinder, völlig unabhängig von Kindergeld und anderen Leistungen. Sie sind ohne Hintergedanken an Kindergeld gezeugt worden, sie haben Eltern mit Berufen und zwei Einkommen gehabt.
Super! Ich werde dich als Referenz angeben.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Gruwe
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Gruwe »

firlefanz11 hat geschrieben:(09 Oct 2019, 14:02)

Sehr lobenswert... :thumbup:
Inwiefern ist dies als lobenswert zu bezeichnen? Eigentlich finde ich bei sowas eine normative Aussage generell unangebracht, ganz gleich in welcher Ricjtung!
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Tom Bombadil
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Re: Klimaschutz, der Aktionismus-Wahnsinn! Eine Abrechnung!

Beitrag von Tom Bombadil »

Ein provokativer Spambeitrag musste entfernt werden. Meine Geduld hat bald ein Ende.

Und direkt danach musste ein weiterer Spambeitrag entfernt werden. Damit lassen wir das hier auch erstmal abkühlen.
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