Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

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Audi
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

John Galt hat geschrieben:(07 Oct 2019, 18:43)

Europa liebt Flüchtlinge doch so sehr, sollte doch kein Problem sein. Wir schaffen das.

Man könnte auch seine Grenzen vom Militär absperren lassen. Warum das schlimmer sein soll, als einen Angriffskrieg zu finanzieren sollte man vielleicht mal im europäischen Spaßparlament diskutieren.
Wieso man nicht in der Lage ist seine Grenzen ordentlich zu schützen ist mir eh ein Rätsel.
Kohlhaas
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

Audi hat geschrieben:(07 Oct 2019, 18:39)

Was wunderst du dich?
Das ist eine ziemlich blöde Frage. Wo soll ich geschrieben haben, dass mich irgendwas wundert?
Erstens hat USA dort nichts verloren und auch keine Gruppen auf fremden Boden zu installieren.
Das ist ungefähr genauso blöd. Hat die Türkei dort irgendwas verloren?
Hast du gedacht die USA ziehen in den Krieg gegen die Türken wegen Kurden? Solltest du das gedacht haben dann bist du fern ab jeglicher Realität
Das ist jetzt noch etwas blöder. Glaubst Du, Erdogan würde türkische Truppen dahin schicken, wenn dort noch US-Truppen wären?
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Audi
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Oct 2019, 18:51)

Das ist eine ziemlich blöde Frage. Wo soll ich geschrieben haben, dass mich irgendwas wundert?


Das ist ungefähr genauso blöd. Hat die Türkei dort irgendwas verloren?


Das ist jetzt noch etwas blöder. Glaubst Du, Erdogan würde türkische Truppen dahin schicken, wenn dort noch US-Truppen wären?
Dort hat weder die USA was zu suchen oder die Türkei. Das Gebiet ist an die syrische Regierung zu übergeben . Die syrische Armee ist für solche Aufgaben geeignet um irgendwelche türkischen Angriffe abzuwehren und keine Gruppen von US Gnaden. Syrien ist kein amerikanischer Bundesstaat
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Trifels »

Audi hat geschrieben:(07 Oct 2019, 19:00)

Dort hat weder die USA was zu suchen oder die Türkei. Das Gebiet ist an die syrische Regierung zu übergeben . Die syrische Armee ist für solche Aufgaben geeignet um irgendwelche türkischen Angriffe abzuwehren und keine Gruppen von US Gnaden. Syrien ist kein amerikanischer Bundesstaat
Richtig

Aber Putins Dackelschwanz.
Denkanstoß. Gesicherte Quelle/Info -> take it or leave it.
Audi
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Trifels hat geschrieben:(07 Oct 2019, 19:26)

Richtig

Aber Putins Dackelschwanz.
Es gibt eine Regierung die in der UN Vertreten ist und welche auch völkerrechtstechnisch das Sagen hat.
bluetie
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von bluetie »

Trifels hat geschrieben:(07 Oct 2019, 19:26)

Richtig

Aber Putins Dackelschwanz.
liken kann man hier nicht. Deshalb so :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Vongole
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Vongole »

Audi hat geschrieben:(07 Oct 2019, 19:36)

Es gibt eine Regierung die in der UN Vertreten ist und welche auch völkerrechtstechnisch das Sagen hat.
Die syrische "Regierung" in Verbindung mit Völkerrecht ist ein Oxymoron, das betrifft Assad und Putin.
Am Yisrael Chai

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Audi
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Vongole hat geschrieben:(07 Oct 2019, 19:55)

Die syrische "Regierung" in Verbindung mit Völkerrecht ist ein Oxymoron, das betrifft Assad und Putin.
Das betrifft so einige und dennoch ist es vorhanden.
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Quatschki
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Quatschki »

Vongole hat geschrieben:(07 Oct 2019, 19:55)

Die syrische "Regierung" in Verbindung mit Völkerrecht ist ein Oxymoron, das betrifft Assad und Putin.
Der berühmte Unterschied zwischen "Recht" und "Gerechtigkeit"
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Clemens »

Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:00)

Nach den Angriffen der Türkei auf die kurdischen Regionen in Syrien frage ich mich gerade, ob das nicht ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg ist, den Erdogan da in Syrien führt. oder wurde er von Assad damit beauftragt?

Also von Assad beauftragt..... halte ich für fraglich.

Das der türkische Staatschef immer gern tut was er will scheint wohl eher der Grund zu sein.
Wenn der Faschismus wiederkehrt, wird er nicht sagen: "Ich bin der Faschismus. Nein, er wird sagen: Ich bin der Antifaschismus!" Zitat: Ignazio Silone
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

John Galt hat geschrieben:(07 Oct 2019, 18:43)

Europa liebt Flüchtlinge doch so sehr, sollte doch kein Problem sein. Wir schaffen das.

Man könnte auch seine Grenzen vom Militär absperren lassen. Warum das schlimmer sein soll, als einen Angriffskrieg zu finanzieren sollte man vielleicht mal im europäischen Spaßparlament diskutieren.
Ja, sicher. Es wäre alles so viel besser, wenn man die Marine ins Mittelmeer schicken würde... Befehl: Jedes Flüchtlingsboot versenken! Dann wäre alles gut...

Was für ein Schwachsinn!
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Vongole »

Quatschki hat geschrieben:(07 Oct 2019, 21:04)

Der berühmte Unterschied zwischen "Recht" und "Gerechtigkeit"
Am Vorgehen Assads, Putins oder Erdogans ist nichts recht, geschweige denn gerecht.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Emin »

Orbiter1 hat geschrieben:(07 Oct 2019, 18:21)

Europa kann die Zahlungen auch einstellen, dann sind in kürzester Zeit ein paar Mio Flüchtlinge in Europa. Ist das die bessere Alternative? Ich glaube nicht dass ein zweite Flüchtlingswelle alle europäischen Demokratien überleben werden, da kommt dann was anderes.
Besser als sich bis in alle Ewigkeit von einem halbstarken Möchtegernsultan erpressen zu lassen? Das ist doch komplett lächerlich, die EU sollte einfach mal nur das Wort Sanktionen fallenlassen und Erdogan wird kuschen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Orbiter1 hat geschrieben:(07 Oct 2019, 18:21)

Europa kann die Zahlungen auch einstellen, dann sind in kürzester Zeit ein paar Mio Flüchtlinge in Europa. Ist das die bessere Alternative? Ich glaube nicht dass ein zweite Flüchtlingswelle alle europäischen Demokratien überleben werden, da kommt dann was anderes.
Die Grenze ist zu. Der Grund muss ein anderer sein.
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John Galt
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von John Galt »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Oct 2019, 21:20)

Ja, sicher. Es wäre alles so viel besser, wenn man die Marine ins Mittelmeer schicken würde... Befehl: Jedes Flüchtlingsboot versenken! Dann wäre alles gut...

Was für ein Schwachsinn!
Aber wenn man andere Länder dafür bezahlt genau das zu tun, dann ist es in Ordnung.

Nichts anderes wird mit dem Geld gemacht was man den ganzen Ländern schenkt, bei der Türkei geht es aber hauptsächlich um den Landweg.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von streicher »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Oct 2019, 13:14)

Und Erdogan und seine AKP haben ja durchaus einen Verbündeten in der Sache wenn's gegen die CDU/CSU in D geht: die AfD. Die AKP ist genauso eine rechtspopulistische Partei, wie die AfD.
Ja, sind beide nationalistisch. Und die Umwelt ist beiden auch nicht wichtig.
In Syrien will die AKP wohl nun ihre ganz eigene Siedlungspolitik betreiben. Der Standpunkt der AdD zur Politik der Türkei wäre jetzt interessant.
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Orbiter1
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

Die Türkei zeigt sich unbeeindruckt von Protesten und Drohungen aus anderen Ländern.

"Türkei gibt sich nach Drohungen von US-Präsident Donald Trump wegen de geplanten türkischen Offensive in Nordsyrien sowie internationalen Protesten gegen den Plan unbeeindruckt. "Unsere Botschaft an die internationale Gemeinschaft ist klar - die Türkei ist kein Land, das sich von Drohungen bewegen lässt", sagte Vizepräsident Fuat Oktay." Quelle: https://news.guidants.com

Erdogan zieht das auch durch.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von sünnerklaas »

streicher hat geschrieben:(08 Oct 2019, 11:06)

Ja, sind beide nationalistisch. Und die Umwelt ist beiden auch nicht wichtig.
In Syrien will die AKP wohl nun ihre ganz eigene Siedlungspolitik betreiben. Der Standpunkt der AdD zur Politik der Türkei wäre jetzt interessant.
Für die AfD ist das eine Situation, die sie intellektuell überfordert. Deshalb wird da nichts großes kommen.
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Tom Bombadil
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

Was schwätzt der Trump für einen Unsinn? Erst zieht er seine Truppen aus Nordsyrien ab und macht so den Weg zu weiteren ethnischen Säuberungen frei und jetzt tönt er rum, er würde die türkische Wirtschaft zerstören.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Europa2050 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 13:56)

Was schwätzt der Trump für einen Unsinn? Erst zieht er seine Truppen aus Nordsyrien ab und macht so den Weg zu weiteren ethnischen Säuberungen frei und jetzt tönt er rum, er würde die türkische Wirtschaft zerstören.
Erst hatte Herr T. in seiner grenzenlosen Weisheit die Vorstellung, dass sich der Verrat am ehemaligen Premium-Verbündeten positiv auf seine Cost-income-Ratio auswirken würde. Das musste natürlich sofort dem Twitter mitgeteilt werden.

Nun hat man ihm aber erklärt, dass feiger Verrat nicht dem John Wayne geprägten Idealbild seiner Gefolgschaft entspricht.

Deshalb kam er auf die Idee - ganz alleine - dass dem mäßig zahlungsfähigen Verbündeten zumindest der verbale Schutzschirm des großartigsten Präsidenten aller Zeiten zustehe und er breitete ihn aus.

Nur dumm, dass er einen gewissen Erdogan mit einer gewissen Alexa verwechselte, die auf Sprachbefehle reagiert.

Aber dass kann auch dem großartigsten Präsidenten mal passieren ...
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Tom Bombadil
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

Und ausbaden müssen es die Kurden, die vertrieben werden. Dieses Volk ist wirklich zu bedauern, von allen im Stich gelassen.
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John Galt
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von John Galt »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 15:37)

Und ausbaden müssen es die Kurden, die vertrieben werden. Dieses Volk ist wirklich zu bedauern, von allen im Stich gelassen.
YPG und wie sie alle heißen sind im Endeffekt auch nur umbenannte PKK-Ableger, die der Westen wie viele andere kurdischen Organisation lange auf Terrorlisten hatten und haben.

Der Westen hat die nur gesponsert, weil man nicht zig Zehntausend Bodentruppen in den Kampf gegen ISIS schicken wollte. Das Zweckbündnis hat sich eben erledigt, warum ausgerechnet Trump jetzt kurdische Terrorkommunisten verteidigen soll, ist halt auch so eine Frage.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

Es geht nicht um kurdische Terrororganisationen, sondern um die ganz normalen kurdischen Menschen, die jetzt mit Waffengewalt vertrieben werden. Die einen nennen das euphemistisch "ethnische Säuberung", andere nennen es Völkermord.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

John Galt hat geschrieben:(08 Oct 2019, 16:58)

YPG und wie sie alle heißen sind im Endeffekt auch nur umbenannte PKK-Ableger, die der Westen wie viele andere kurdischen Organisation lange auf Terrorlisten hatten und haben.

Der Westen hat die nur gesponsert, weil man nicht zig Zehntausend Bodentruppen in den Kampf gegen ISIS schicken wollte. Das Zweckbündnis hat sich eben erledigt, warum ausgerechnet Trump jetzt kurdische Terrorkommunisten verteidigen soll, ist halt auch so eine Frage.
Vielleicht weil sie bislang seine besten und treuesten Verbündeten in der Region waren? Vielleicht weil allein in den Kurdengebieten in Syrien und Irak sowas wie "Staatlichkeit" und "Recht" und "Ordnung" aufrecht erhalten geblieben ist?

Ich weiß, dass hier im Forum gewisse Mullah-Versteher immer wieder die These rausblubbern, es seien die iranischen Fanatiker gewesen, die den IS besiegt hätten. Faktisch waren es aber die Kurden, die "ihr Gebiet" gesäubert haben. In diesem Gebiet herrschte dann auch Ruhe. Bis Erdogan auf die "großartige" Idee kam, den Friedensprozess mit den Kurden einfach mal zu beenden....
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:02)

Es geht nicht um kurdische Terrororganisationen, sondern um die ganz normalen kurdischen Menschen, die jetzt mit Waffengewalt vertrieben werden. Die einen nennen das euphemistisch "ethnische Säuberung", andere nennen es Völkermord.
Na, wir wollen mal nicht übertreiben, okay? Noch hat die Türkei in der Region kein Volk ermordet.
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John Galt
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von John Galt »

Die von den Medien hochgelobten Fraueneinheiten, Volksverteidigungseinheiten und so weiter sind alles Ableger der Terrorkommunisten.

Die kurdische Arbeiterpartei sind Terrorkommunisten.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

Okay, es ist kein Völkermord, sondern "nur" ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit:

Artikel 7 Verbrechen gegen die Menschlichkeit
(1) Im Sinne dieses Statuts bedeutet "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" jede der folgenden Handlungen, die im Rahmen eines ausgedehnten oder systematischen Angriffs gegen die Zivilbevölkerung und in Kenntnis des Angriffs begangen wird:
d) Vertreibung oder zwangsweise Überführung der Bevölkerung;

https://www.un.org/Depts/german/interna ... 1.html#T27
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Vongole »

Kohlhaas hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:08)

Na, wir wollen mal nicht übertreiben, okay? Noch hat die Türkei in der Region kein Volk ermordet.
Wie, meinst Du, wird diese Zwangsansiedlung in kurdischen Gebieten vor sich gehen?
Und wieso ist da "Platz" für die geplante Million nicht-kurdischer Syrer?
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Europa2050 »

John Galt hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:14)

Die von den Medien hochgelobten Fraueneinheiten, Volksverteidigungseinheiten und so weiter sind alles Ableger der Terrorkommunisten.

Die kurdische Arbeiterpartei sind Terrorkommunisten.
Sagen wir es mal so, es sind in der Region, in der seit dem Frühmittelalter alle einem imaginären Wesen nachrennen die einzigen, die sich nach Werten der Aufklärung orientieren, wenn auch eher des sozialistisch/kommunistischen Zweiges.

Deshalb waren sie in der Zeit, als die Auseinandersetzung noch Liberalismus vs. Kommunismus hieß eher weniger gern gesehen.

Seit jedoch die Auseinandersetzung Neuzeit vs. Mittelalter heißt, sind sie doch eher auf der „richtigen“ Seite und haben in der Hoffnung, der Westen habe so etwas wie „Werte“ unter massiven Opfern wesentlich dazu beigetragen, das Mittelalter wieder zurück zu drängen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Gluck »

Kohlhaas hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:08)

Na, wir wollen mal nicht übertreiben, okay? Noch hat die Türkei in der Region kein Volk ermordet.
https://www.voelkermordkonvention.de/vo ... tion-9158/ :rolleyes:
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Europa2050 »

Kohlhaas hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:08)

Na, wir wollen mal nicht übertreiben, okay? Noch hat die Türkei in der Region kein Volk ermordet.
Nein, mit den Armeniern sind sie nicht ganz fertig geworden. :mad2:
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

Vongole hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:25)

Wie, meinst Du, wird diese Zwangsansiedlung in kurdischen Gebieten vor sich gehen?
Und wieso ist da "Platz" für die geplante Million nicht-kurdischer Syrer?
Das sind offene Fragen.

Aber ich wiederhole: Noch hat kein Völkermord stattgefunden! Siehst Du das anders?

Dass die Kurden in dieser ganzen Situaiton schimpflich verraten wurden, ist ein anderes Thema. Dass die jetzige Lage einer Bankrotterklärung US-amerikanischer Außenpolitik gleichkommt, ist wieder ein anderes Thema.

Fest steht: Bislang hat die Türkei keinen Völkermord begangen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

Vongole hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:25)

Wie, meinst Du, wird diese Zwangsansiedlung in kurdischen Gebieten vor sich gehen?
Voraussichtlich so wie in Afrin. Läuft deswegen gegen Erdogan schon ein Prozess vor irgendeinem internationalen Gerichtshof? Soweit mir bekannt ist das nicht der Fall.
Und wieso ist da "Platz" für die geplante Million nicht-kurdischer Syrer?
Schreiben sie doch einfach wohin Erdogan die syrischen Flüchtlinge bringen soll die er nicht mehr länger in der Türkei beherbergen will.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Orbiter1 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 18:07)

Schreiben sie doch einfach wohin Erdogan die syrischen Flüchtlinge bringen soll die er nicht mehr länger in der Türkei beherbergen will.
Das sind doch Muslime. Laut Erdogan ist doch dann alles bestens.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Ger9374

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Ger9374 »

Adam Smith hat geschrieben:(08 Oct 2019, 18:13)

Das sind doch Muslime. Laut Erdogan ist doch dann alles bestens.

Syrer nach Syrien. Wenn Erdogan seine " Schutzzone " befriedet hat können doch die ungeliebten Syrer zurück .Da ist dann bestimmt auch Platz für ein paar Syrer die in Deutschland Schutz suchten.
Die Kurden werden sich mit Erdogan arrangieren müssen. Die USA haben sie ja sauber im Stich gelassen. Das zum Thema
" Verbündeter".
Da sind ja die Russen loyaler zu ihren Kampfgenossen;-))
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Ger9374 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 18:30)

die ungeliebten Syrer zurück
Bei Erdogan klang das mal ganz anders. Da wurde sich gefreut und gejubelt.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Kohlhaas hat geschrieben:(08 Oct 2019, 17:07)

Vielleicht weil sie bislang seine besten und treuesten Verbündeten in der Region waren? Vielleicht weil allein in den Kurdengebieten in Syrien und Irak sowas wie "Staatlichkeit" und "Recht" und "Ordnung" aufrecht erhalten geblieben ist?

Ich weiß, dass hier im Forum gewisse Mullah-Versteher immer wieder die These rausblubbern, es seien die iranischen Fanatiker gewesen, die den IS besiegt hätten. Faktisch waren es aber die Kurden, die "ihr Gebiet" gesäubert haben. In diesem Gebiet herrschte dann auch Ruhe. Bis Erdogan auf die "großartige" Idee kam, den Friedensprozess mit den Kurden einfach mal zu beenden....
Naja die Wende im kampf gegen den IS kam erst mit dem russischen eintritt. Als die USA dort die Wüste zerlegt hat, stand der is vor Damaskus und hat Palmyra und co zerstört. Alle islamistischen Gruppen waren am wachsen.
Es herrscht auch Ordnung in hmemim, Damaskus, alleppo usw. Die USA haben zu gehen und das Gebiet der syrischen Regierung zu übergeben so wie es das Völkerrecht vorsieht. So hätte die Türkei ganz andere Probleme als irgendwelche verbündete oder paar Kurden
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Europa2050 »

Orbiter1 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 18:07)

...
Schreiben sie doch einfach wohin Erdogan die syrischen Flüchtlinge bringen soll die er nicht mehr länger in der Türkei beherbergen will.
Wir reden aber schon über Menschen und nicht über Waren, die man irgendwo lagert, und wenn man sie wo anders lagern will, dort erstmal das wegräumt, was man nicht mehr braucht ?

Manchmal weiß ich echt nicht mehr, ob das Sarkasmus, Zynismus oder einfach menschenfeindlich ist ?

Ich könnte ...
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

Europa2050 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 19:07)

Wir reden aber schon über Menschen und nicht über Waren, die man irgendwo lagert, und wenn man sie wo anders lagern will, dort erstmal das wegräumt, was man nicht mehr braucht ?

Manchmal weiß ich echt nicht mehr, ob das Sarkasmus, Zynismus oder einfach menschenfeindlich ist ?

Ich könnte ...
Das ist weder Sarkasmus, Zynismus und schon gar nicht menschenfeindlich. Die Türkei hat 3,8 Mio und damit weltweit die meisten Flüchtlinge aufgenommen, sieht sich jedoch aufgrund der abstürzenden Wirtschaft und den damit einhergehenden Stimmungsumschwung in der Bevölkerung nicht mehr in der Lage all diese Flüchtlinge weiter zu beherbergen. Wohin kann die Türkei diese Menschen bringen? Sie haben doch hoffentlich eine Lösung dafür?
Ger9374

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Ger9374 »

Erdogan hiess die Syrer als Glaubensbrüder
willkommen. Dieses relativierte sich nach einiger Zeit. Nun sind 3,8 Millionen Flüchtlinge für die Türkei auch ein grosser Brocken. Die E.U Zahlungen werden dort auch gebraucht . Brüssel wäre wahnsinnig die Türkei nicht weiter finanziell in der Flüchtlingsfrage zu unterstützen.
Jede Milliarde € an die Türkei erspart Europa zig Milliarden € hier als Ausgaben .
Den Syrern ist sichere Unterkunft in der Türkei gewährt. Auch ist die Gesellschaftliche Muslimische Solidarität
in der Türkei gegeben. Solange die Wirtschaft nicht abrutscht, dann wird es heikel .
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Vongole »

Orbiter1 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 18:07)

Voraussichtlich so wie in Afrin. Läuft deswegen gegen Erdogan schon ein Prozess vor irgendeinem internationalen Gerichtshof? Soweit mir bekannt ist das nicht der Fall.
Schreiben sie doch einfach wohin Erdogan die syrischen Flüchtlinge bringen soll die er nicht mehr länger in der Türkei beherbergen will.
Ach, man ist erst dann ein Kriegsverbrecher, wenn man vor einem internationalen Gerichtshof steht?

Im Hinblick darauf, dass Erdogan für den Deal mit der EU Milliarden kassiert, müsste er sie weiter beherbergen.
Statt dessen sorgt er dafür, dass der Krieg weitere Flüchtlingsströme erzeugen wird.
Welches Volk soll dann vertrieben/massakriert werden, um für diese Platz zu schaffen?
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von imp »

Orbiter1 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 19:18)

Das ist weder Sarkasmus, Zynismus und schon gar nicht menschenfeindlich. Die Türkei hat 3,8 Mio und damit weltweit die meisten Flüchtlinge aufgenommen, sieht sich jedoch aufgrund der abstürzenden Wirtschaft und den damit einhergehenden Stimmungsumschwung in der Bevölkerung nicht mehr in der Lage all diese Flüchtlinge weiter zu beherbergen. Wohin kann die Türkei diese Menschen bringen? Sie haben doch hoffentlich eine Lösung dafür?
In Deutschland flippen sie wegen ein paar hunderttausend aus. https://www.zeit.de/politik/deutschland ... rtschritte

Dabei ist Deutschland deutlich reicher als die Türkei. Die Türkei hat eine schwere Aufgabe im Rahmen ihrer Möglichkeiten übernommen, weil jemand es tun musste. Das verdient Respekt, bei aller Kritik an den Zuständen dort. Jedoch will niemand ewig Flüchtling sein. Entweder er kommt im Land an, auch wirtschaftlich, oder er geht zurück nach Syrien. Nicht zwingend genau dahin, wo einmal sein Haus stand.
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Tom Bombadil
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

imp hat geschrieben:(08 Oct 2019, 20:15)

In Deutschland flippen sie wegen ein paar hunderttausend aus.
In Deutschland kostet der ganze Spaß "moralische Lufthoheit" ja auch zig Milliarden Euro, während die Flüchtlinge in der Türkei sich selber überlassen werden und zusehen müssen, wie sie überleben.
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Europa2050
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Europa2050 »

Orbiter1 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 19:18)

Das ist weder Sarkasmus, Zynismus und schon gar nicht menschenfeindlich. Die Türkei hat 3,8 Mio und damit weltweit die meisten Flüchtlinge aufgenommen, sieht sich jedoch aufgrund der abstürzenden Wirtschaft und den damit einhergehenden Stimmungsumschwung in der Bevölkerung nicht mehr in der Lage all diese Flüchtlinge weiter zu beherbergen. Wohin kann die Türkei diese Menschen bringen? Sie haben doch hoffentlich eine Lösung dafür?
Die Menschenrechte, auch die der Kurden in der diskutierten Zone sind unteilbar. Punkt.

Die ganze Diskussion erinnert mich erschreckend an Südtirol 1922 ff. - war ja auch blos „Italien“.

Und Trump scheint das Vorbild, sich „wegen der vier Älpler“ seine Außenpolitik nicht versauen zu lassen, aufzunehmen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Ger9374 »

Wenn die Erdogan Politik nicht so klar als Osmanische Grossreichs träume benannt worden wären , könnte ich das Sicherheitsbedürfnis der Türken aktzeptieren.
Aber es steckt der Grössenwahn eines Machtpolitikers dahinter. Das Türkische militärische Potenzial reicht um den Nahen Osten in eine Hölle zu verwandeln.Zum Vorhof hat er es ja schon gebracht:-((
In sofern wird die Türkei auch Seine Nato Verbündeten weiter verprellen.Die Nato wird dies auf dauer nicht tolerieren können.
Ein Militärischer Boykott könnte von Wirtschaftlichen Strafmassnahmen gestützt werden.
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Julian
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Julian »

Tja, da gucken die blöden Deutschen, wenn wieder einmal militärische Stärke zählt. Wenn uns die Kurden angeblich so wichtig sind, warum wird die Bundeswehr nicht dort stationiert? Hat man dazu nicht die Eier? Dann sollte man sich auch nicht über die Amerikaner beklagen.

In Syrien schaffen alle Akteure Fakten, wenn sich ihnen die Gelegenheit bietet, ob das nun das Assad-Regime, die Türkei, die Kurden, der Iran oder die USA oder Russland sind. Es geht dort um knallharte geopolitische Interessen, etwas, das die weichgespülten Deutschen nicht verstehen. Sie meinen, es ginge dort um Menschenrechte, Demokratie etc. und merken gar nicht, wie sehr sie belächelt werden von den internationalen Akteuren, die etwas von der Sache verstehen.

Die Deutschen sollten lieber einer Carola Rackete oder einer Greta Thunberg zujubeln, als sich ernsthaft über die Vorgänge in Syrien unterhalten zu wollen. Das ist etwas für Erwachsene, nicht für naive Kinder.
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Adam Smith
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

imp hat geschrieben:(08 Oct 2019, 20:15)

In Deutschland flippen sie wegen ein paar hunderttausend aus. https://www.zeit.de/politik/deutschland ... rtschritte

Dabei ist Deutschland deutlich reicher als die Türkei. Die Türkei hat eine schwere Aufgabe im Rahmen ihrer Möglichkeiten übernommen, weil jemand es tun musste. Das verdient Respekt, bei aller Kritik an den Zuständen dort. Jedoch will niemand ewig Flüchtling sein. Entweder er kommt im Land an, auch wirtschaftlich, oder er geht zurück nach Syrien. Nicht zwingend genau dahin, wo einmal sein Haus stand.
Gibt es eigentlich einen Bericht aus dem Jahr 2018?

Laut einem Bericht der International Crisis Group von Januar ist die Zahl der gewaltsamen Konflikte zwischen Türken und Syrern im vergangenen Jahr deutlich gestiegen. „Mindestens 35 Menschen wurden 2017 bei Zusammenstößen getötet, darunter 24 Syrer“, heißt es in dem Bericht. Indem die Behörden die Spannungen kleinredeten, werde eine wichtige öffentliche Debatte über die Frage der Integration verhindert.
https://www-fr-de.cdn.ampproject.org/v/ ... 74409.html
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Orbiter1
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

Europa2050 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 20:31)

Die Menschenrechte, auch die der Kurden in der diskutierten Zone sind unteilbar. Punkt.

Die ganze Diskussion erinnert mich erschreckend an Südtirol 1922 ff. - war ja auch blos „Italien“.

Und Trump scheint das Vorbild, sich „wegen der vier Älpler“ seine Außenpolitik nicht versauen zu lassen, aufzunehmen.
Sie haben also keine Lösung dafür wenn das Land das bisher weltweit die meisten Flüchtlinge aufgenommen hat nun nicht mehr soviele Flüchtlinge beherbergen möchte. Alles klar!
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Europa2050
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Europa2050 »

Orbiter1 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 20:55)

Sie haben also keine Lösung dafür wenn das Land das bisher weltweit die meisten Flüchtlinge aufgenommen hat nun nicht mehr soviele Flüchtlinge beherbergen möchte. Alles klar!
Was ist an dem Begriff „unteilbar“ so schwer zu verstehen?

Aber als kleine Hilfe:
ca. 2/3 Syriens sind arabisch - da kommen Araber her
ca. 1/3 Syriens sind nicht arabisch - da ist es ein Vergehen gegen das Völkerrecht, Araber systematisch anzusiedeln.

Aus dieser einfachen Feststellung finden Sie vielleicht auch schon die Ansatzpunkte für die von ihnen geforderte Lösung.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von conscience »

Julian hat geschrieben:(08 Oct 2019, 20:35)

Tja, da gucken die blöden Deutschen, wenn wieder einmal militärische Stärke zählt. Wenn uns die Kurden angeblich so wichtig sind, warum wird die Bundeswehr nicht dort stationiert? Hat man dazu nicht die Eier? Dann sollte man sich auch nicht über die Amerikaner beklagen.[...]
Das sieht mir doch sehr nach Selbsthass aus und National-Masochismus in seiner negativsten Ausprägung aus.
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