Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42359
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

Beitrag von Cobra9 »

McKnee hat geschrieben:(18 Sep 2019, 09:14)

Interessante Sichtweise, die du wie genauer begründest?

Versagt haben da alle (auch du und ich), aber die Polizei hat sicher die Kuh vom Eis geholt, die in diesem Land immer wieder dort hingetrieben wird.
Ich habe in dem Fall in Aalen versagt ? Soll Ich mich jetzt hinstellen um Polizei zu spielen oder was ist deine Idee. In dem Fall in Aalen hat die Polizei auf Hinweise zu offen getragenen Schusswaffen nicht reagiert. Ist das jetzt mein Job dafür Sorge zu tragen das man auf sowas reagiert. Nö sicher nicht. Ich hab die Gesetze zu befolgen, meinen Pflichten nachzukommen aber nicht noch Polizei zu spielen. Ich hab außerdem meine Schuldigkeit gegenüber dem Land erfüllt. Wenn der Staat nochmals meine Dienste möchte wird es teuer.

In Heilbronn reagiert die Polizei anders bei solchen Vorfällen, dito Ludwigsbrug, Stuttgart, Mannheim.

Die Polizei in Aalen hat einige Fehler gemacht. Im Fall Aalen hat die zuständige Staatsanwaltschaft Ellwangen noch kein förm­liches Ermittlungsverfahren eingeleitet. Gegen Einzelpersonen könne nicht allein aufgrund des Videos vorgegangen werden, es bedürfe weiterer erhärtender Beweise, sagte der Leiter der Staatsanwaltschaft Ellwangen, Andreas Freyberger im SWR.

Wer wäre den zuständig gewesen den Vorfall zu untersuchen und nicht nur so laut dem Revier Aalen den Verkehr zu regeln ;) Gaaaaaannnnzzzzz fremd ist Mir die Arbeit der Polizei nicht. Ich war sehr lange Feldjäger bei der Bundeswehr.
Natürlich wird es Gründe haben warum die Polizei in Aalen da versagt hat. Aber das ist weder meine Schuld noch die der zuständigen Sta.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31889
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

Beitrag von Billie Holiday »

    McKnee hat geschrieben:(18 Sep 2019, 09:14)

    Interessante Sichtweise, die du wie genauer begründest?

    Versagt haben da alle (auch du und ich), aber die Polizei hat sicher die Kuh vom Eis geholt, die in diesem Land immer wieder dort hingetrieben wird.
    Ich sitze hier gesetzestreu und brav in S-H. Inwiefern habe ich versagt?
    „Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

    „Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
    Benutzeravatar
    Bielefeld09
    Beiträge: 11924
    Registriert: Mo 19. Jan 2015, 19:48

    Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

    Beitrag von Bielefeld09 »

    Billie Holiday hat geschrieben:(18 Sep 2019, 11:07)
      Ich sitze hier gesetzestreu und brav in S-H. Inwiefern habe ich versagt?
      Ganz einfach!
      Sie sind nicht zur Bürgersprechstunde des Politikers ihrer Wahl gegangen
      und haben denen erklärt, das es einen Rechtsstaat geben sollte,
      der jederzeit wehrhaft sein sollte.
      Aber hier rum zu lamentieren ist sicherlich einfacher!
      Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
      Benutzeravatar
      McKnee
      Beiträge: 5889
      Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
      user title: Immer gerade und nie verbogen
      Wohnort: Daheim

      Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

      Beitrag von McKnee »

      Cobra9 hat geschrieben:(18 Sep 2019, 10:39)

      Ich habe in dem Fall in Aalen versagt ? Soll Ich mich jetzt hinstellen um Polizei zu spielen oder was ist deine Idee. In dem Fall in Aalen hat die Polizei auf Hinweise zu offen getragenen Schusswaffen nicht reagiert. Ist das jetzt mein Job dafür Sorge zu tragen das man auf sowas reagiert. Nö sicher nicht. Ich hab die Gesetze zu befolgen, meinen Pflichten nachzukommen aber nicht noch Polizei zu spielen. Ich hab außerdem meine Schuldigkeit gegenüber dem Land erfüllt. Wenn der Staat nochmals meine Dienste möchte wird es teuer.

      In Heilbronn reagiert die Polizei anders bei solchen Vorfällen, dito Ludwigsbrug, Stuttgart, Mannheim.

      Die Polizei in Aalen hat einige Fehler gemacht. Im Fall Aalen hat die zuständige Staatsanwaltschaft Ellwangen noch kein förm­liches Ermittlungsverfahren eingeleitet. Gegen Einzelpersonen könne nicht allein aufgrund des Videos vorgegangen werden, es bedürfe weiterer erhärtender Beweise, sagte der Leiter der Staatsanwaltschaft Ellwangen, Andreas Freyberger im SWR.

      Wer wäre den zuständig gewesen den Vorfall zu untersuchen und nicht nur so laut dem Revier Aalen den Verkehr zu regeln ;) Gaaaaaannnnzzzzz fremd ist Mir die Arbeit der Polizei nicht. Ich war sehr lange Feldjäger bei der Bundeswehr.
      Natürlich wird es Gründe haben warum die Polizei in Aalen da versagt hat. Aber das ist weder meine Schuld noch die der zuständigen Sta.
      Feldjäger und dir ist die Arbeit der Polizei nicht fremd? :rolleyes:

      Natürlich wird es Gründe haben? Ich fragte dich danach. Bekomme ich keine Antwort?
      Zuletzt geändert von McKnee am Mi 18. Sep 2019, 22:28, insgesamt 1-mal geändert.
      Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

      Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

      .....er wusste es :D
      Benutzeravatar
      McKnee
      Beiträge: 5889
      Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
      user title: Immer gerade und nie verbogen
      Wohnort: Daheim

      Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

      Beitrag von McKnee »

      Billie Holiday hat geschrieben:(18 Sep 2019, 11:07)
        Ich sitze hier gesetzestreu und brav in S-H. Inwiefern habe ich versagt?
        Polizei...deren Wahrnehmung, der Umgang mit deren tatsächlichen und behaupteteten Verfehlungen, die mediale Aufarbeitung, die politische Aufarbeitung
        ... alles, was Einfluß auf die Art und Weise des Einschreitens hat, ist maßgeblich von der Gesamtgesellschaft so gewollt und gefordert. Dazu gehören du und ich...dieser Einfluß macht national und international den Unterschied aus.

        Deutschland hat eine Polizei, die von der Gesellschaft so gewollt ist. Das hat auch Einfluß auf derartige Einsatzlagen. Es ist nur zu leicht, diese Mitverantwortung zu leugnen.
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Benutzeravatar
        Cobra9
        Beiträge: 42359
        Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Cobra9 »

        McKnee hat geschrieben:(18 Sep 2019, 20:47)

        Feldjäger und dir ist die Arneit der Polizei nicht fremd? :rolleyes:

        Natürlich wird es Gründe haben? Ich fragte dich danach. Bekomme ich keine Antwort?
        Ähm viele Inhalte sind ähnlich und gerade für Ermittlungen im Ausland sind wir mindestens genauso so gut ausgebildet wie jeder Schupo, eher besser.



        Wäre die Ausbildung nicht teilweise ähnlich dürften ehemalige Feldjäger nicht nach verkürzter Ausbildung in die Polizei wechseln können.

        Zumindest in Bayern, Brandenburg und Hamburg geht das.



        Beispiel

        https://m.maz-online.de/Brandenburg/Ex- ... en-Streife



        Welche Gründe möchtest Du den hören.

        Möchtest Du die Beruhigungspille hören ?

        Offenbar haben die Beamten vor Ort beschlossen dem Verdacht wegen offen getragener Schusswaffen nicht nachzugehen bzw. Sie nichts gesehen haben wollen.

        Das Video, Anwohner usw. belegen aber da war was und die Polizei habe weggeschaut. Ob das echte Waffen waren weiß ich nicht. Aber die Polizei hat das zu prüfen.
        Ich kenne Polizisten aus dem Kreis. Die haben mir offen gesagt das zur entsprechenden Zeit kein Personal verfügbar war in ausreichender Zahl und deshalb nicht reagiert wurde korrekt.

        Aber erzähl das mal öffentlich.

        Ist das jetzt etwa meine Schuld oder mein Problem wenn zu wenig Personal vorhanden ist ?
        Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

        Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Cobra9 hat geschrieben:(18 Sep 2019, 22:11)


        Welche Gründe möchtest Du den hören.

        Möchtest Du die Beruhigungspille hören ?

        Offenbar haben die Beamten vor Ort beschlossen dem Verdacht wegen offen getragener Schusswaffen nicht nachzugehen bzw. Sie nichts gesehen haben wollen.

        Das Video, Anwohner usw. belegen aber da war was und die Polizei habe weggeschaut. Ob das echte Waffen waren weiß ich nicht. Aber die Polizei hat das zu prüfen.
        Ich kenne Polizisten aus dem Kreis. Die haben mir offen gesagt das zur entsprechenden Zeit kein Personal verfügbar war in ausreichender Zahl und deshalb nicht reagiert wurde korrekt.

        Aber erzähl das mal öffentlich.

        Ist das jetzt etwa meine Schuld oder mein Problem wenn zu wenig Personal vorhanden ist ?
        Vielleicht schluckst du ein paar dieser Pillen.

        Ich will von dir deine Vorhalte näher ausgeführt haben, die du hier pauschal erhebst. Es ist schon schwer verdaulich, wenn die BILD als Faktenlieferant dient. Aber selbst aus den Artikeln kann ich deine Vorhalte nicht begründen.

        Die Beamten sind den Hinweisen nachgegangen, sie haben keine Waffen festgestellt. Die Beweisführung erfolgt offenbar ausschließlich über die Videos und Aussagen. Wenn hier von Waffenschienen und WBK die Rede ist, die diese Leute angeblich haben, so kennzeichnet das nur, auf welcher Grundlage die Diskussion geführt wird.

        Natürlich ist die Personaldecke ein Problem, wenn 1x in 10 Jahren eine derartige Eskalation bewältigt werden muss. Aber nicht alle Lagen lassen sich auch mit mehr Personal bewältigen. Wenn deine Bekannten auf der Grundlage die Einsatzbewältigung kritisieren, ohne darüber hinaus Infos zu haben, sollten sie sich vielleicht fragen, ob sie nicht wesentliche Grundsätze des Berufs dabei vergessen und sich auf populistische Mutmaßungen beschränken.

        Mir geht es aber mehr um dein vernichtendes Urteil, für das die Artikel keine Grundlage bieten. Du musst also andere Quellen haben, die uns nicht zugänglich sind oder ich würde dein Urteil einfach mal in Frage stellen und als populistische Hetzrede einstufen. Da kommen wir wieder zum Thema Feldjäger und Polizei. Du hast als Feldjäger offensichtlich gar keine Vorstellung und schon gar keine Ahnung von einer rechtstaatlichen Lagebewältigung außerhalb gesetzlich geregelter Befehlsstrukturen, die einem das Leben fürchterlich leicht machen. Solltest du mal Erfahrungswerte aus dem echten Leben außerhalb des Barras benötigen, frag jene, die dort Erfahrung haben. Darfst dich vertauensvoll an mich wenden. ICH kenne nämlich sowohl die eine, als auch die andere Seite der Medaille
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Benutzeravatar
        Cobra9
        Beiträge: 42359
        Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Cobra9 »

        McKnee hat geschrieben:(18 Sep 2019, 22:37)

        Vielleicht schluckst du ein paar dieser Pillen.

        Ich will von dir deine Vorhalte näher ausgeführt haben, die du hier pauschal erhebst. Es ist schon schwer verdaulich, wenn die BILD als Faktenlieferant dient. Aber selbst aus den Artikeln kann ich deine Vorhalte nicht begründen.

        Die Beamten sind den Hinweisen nachgegangen, sie haben keine Waffen festgestellt. Die Beweisführung erfolgt offenbar ausschließlich über die Videos und Aussagen. Wenn hier von Waffenschienen und WBK die Rede ist, die diese Leute angeblich haben, so kennzeichnet das nur, auf welcher Grundlage die Diskussion geführt wird.

        Natürlich ist die Personaldecke ein Problem, wenn 1x in 10 Jahren eine derartige Eskalation bewältigt werden muss. Aber nicht alle Lagen lassen sich auch mit mehr Personal bewältigen. Wenn deine Bekannten auf der Grundlage die Einsatzbewältigung kritisieren, ohne darüber hinaus Infos zu haben, sollten sie sich vielleicht fragen, ob sie nicht wesentliche Grundsätze des Berufs dabei vergessen und sich auf populistische Mutmaßungen beschränken.

        Mir geht es aber mehr um dein vernichtendes Urteil, für das die Artikel keine Grundlage bieten. Du musst also andere Quellen haben, die uns nicht zugänglich sind oder ich würde dein Urteil einfach mal in Frage stellen und als populistische Hetzrede einstufen. Da kommen wir wieder zum Thema Feldjäger und Polizei. Du hast als Feldjäger offensichtlich gar keine Vorstellung und schon gar keine Ahnung von einer rechtstaatlichen Lagebewältigung außerhalb gesetzlich geregelter Befehlsstrukturen, die einem das Leben fürchterlich leicht machen. Solltest du mal Erfahrungswerte aus dem echten Leben außerhalb des Barras benötigen, frag jene, die dort Erfahrung haben. Darfst dich vertauensvoll an mich wenden. ICH kenne nämlich sowohl die eine, als auch die andere Seite der Medaille

        Na haben Wir nen Nerv getroffen Herr Polizist. Ich brauche keine Bild oder ähnliches um Mir eine Meinung zu bilden. Und wenn Du irgendwie Pillen nehmen möchtest bitte mach das, aber anderen Menschen die Einnahme von Medikamenten zu empfehlen ist wahnsinnig umsichtig der Herr.

        Es waren öffentlich getragene Waffen gemeldet und das ist keine Kleinigkeit. Die sogenannte Kontrolle soll äußerst oberflächlich gewesen sein und nur minimal.
        Zweimal die Straße rauf und noch dazu in der falschen Stelle.

        So jedenfalls was man den unfähigen Medien und Anwohnern entnehmen kann. Einer davon ehemaliger Zöllner, zwei Sportschützen. Aber auch die haben keine Ahnung. Man habe die Polizei sogar darauf hingewiesen wo man hinsoll.

        Aber wurde wohl ignoriert. Aber unabhängig davon weisst Du auch das öffentlich getragene Waffen gegen eine Menge an Gesetzen verstoßen können und eine Gefährdung ausgeht davon, was durchaus viele Maßnahmen rechtlich möglich macht.

        Bevor Du wieder von der fernen Realität sprechen tust. Wir wurden in den Punkten mehrfach im Rahmen des Landeskommando auch in Polizeirecht usw. in Göppingen mehrfach geschult.

        Gerade um die aktuellen Entwicklungen intus zu haben.
        Rechtlich wäre eine Fülle von Maßnahmen machbar gewesen. Aber gut weg von Mir.

        Vergleichbare Fälle gab es im Ländle. Warum können in diesen Fällen bitte die Polizisten in Stuttgart, Waiblingen, Heilbronn oder Ludwigsburg sogar Autos durchsuchen wenn die Verdachtsmomente nur auf Aussagen beruhen :?:

        Es ist rechtlich durchaus machbar und zu vertreten. Und ja Ich bin der Meinung die Polizei in.Aalen hat ihren Job nicht richtig gemacht. Dazu steh ich auch. Mal unabhängig von den Gründen. Andere Polizisten im Land haben besser reagiert.

        Ich sage nicht das sowas nicht passieren kann. Aber man sollte draus lernen und offen damit umgehen. Es gab zu wenig Personal, da muss man das öffentlich ansprechen dürfen. Der Dienstherr muss das deutlich vernehmen. Sonst wird niemals reagiert werden.

        Genauso wenn was nicht funktioniert hat. Fehlerkultur.

        Bei allem Respekt gegenüber Dir aber Ich frag Dich nicht und brauche Dich nicht zu fragen. Ich komme hervorragend zu Recht außerhalb der Bundeswehr. Danke für die Sorge :)

        Ich bin auch sehr gut vernetzt noch im Ländle. Zöllner, Polizei, Bundeswehr usw. und deren Meinung werte Ich höher als deine Meinung. Sorry.

        Edit:

        Nichts gegen deine Meinung. Aber Menschen die Ich teilweise 15 Jahre kenn da hab Ich mehr Vertrauen als zu Dir.

        Und darunter sind Polizisten ebenfalls. Mir geht's auch nicht um Cop Bashing. Aber nach allem was Ich weiß wurde in Aalen falsch reagiert von den Polizisten.

        Mir ist das auch mehrfach während meiner Dienszeit passiert. Wir sind Menschen. Fehler passieren allen und wenn das Video nicht gewesen wäre hätte es nur die Meldung in der Aalener Zeitung gegeben.

        Aber bitte bei allem man muss aus sowas Schlüsse ziehen und so macht die Polizei sich lächerlich in Aalen.
        Was glaubst Du was geredet wird
        Zuletzt geändert von Cobra9 am Do 19. Sep 2019, 15:42, insgesamt 1-mal geändert.
        Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

        Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
        Benutzeravatar
        Milady de Winter
        Beiträge: 14777
        Registriert: Mi 18. Jan 2012, 16:37
        user title: Weiß wie Schnee, rot wie Blut

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Milady de Winter »

        MOD - Leute, ich unterstütze Euren Austausch, aber bitte fahrt mal wieder ein paar Gänge runter! So gereizt macht eine Diskussion nicht viel Sinn, und ich bin mir sehr sicher, das seht Ihr im Grunde auch so. Danke für Eure Kooperation.
        - When he called me evil I just laughed -
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        Cobra9 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 09:07)

        Aber wurde wohl ignoriert.
        Ich denke, das wurde mit voller Absicht ignoriert, weil man Angst hatte, mit diesen Irren vllt. sogar ein Feuergefecht führen zu müssen. Das sind doch die Bilder, die die Regierung auf gar keinen Fall sehen möchte. Deshalb lässt man diese Typen einfach gewähren, ermittelt wird auch nicht, weil die Videos nicht ausreichen, Kennzeichen hat sich natürlich auch niemand aufgeschrieben :D Wahrscheinlich handelt es sich wieder einmal um so einen ehrenwerten Clan, da ist es doch nur zu verständlich, dass sich die deutsche Polizei in Unterwerfung übt und lediglich den Verkehr regelt.
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        imp
        Beiträge: 16690
        Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
        user title: Freiheit ist unser Ideal.

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von imp »

        Man muss auch mal die Moschee im Bezirk lassen. Da wurden Waffen im Rahmen eines Hochzeitskorsos abgefeuert, darf nicht sein, ist nicht erlaubt. Es waere gut, wenn man die Menschen nun informiert, damit sie sowas bei ihrer naechsten Hochzeitsfeier nicht wiederholen. Die Polizei wird nie fuer jeden einzelnen Gesetzesbruch Zeit haben, nie garantieren koennen, dass sie immer zur Stelle ist - und oft ist das auch gar nicht so schlimm. Die machen ihre Arbeit im Rahmen ihrer Moeglichkeiten und in Deutschland ist es insgesamt sehr sicher. Die Schaerfe hier ist uebertrieben. Wo kommt die her?
        "Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        Jau, immer schön ganz viel Verständnis für die "Gäste" zeigen, das gehört mit zur Unterwerfung. Zur Info: Waffen zum Spaß in der Öffentlichkeit abzufeuern ist in Deutschland verboten, auch wenn man einen Waffenschein besitzt. Was meinst du eigentlich passiert mit den Kugeln? Fliegen die ins Weltall oder fallen die auch mal wieder runter und können jemanden verletzen? Kriegswaffen wie Maschinenpistolen sind in Deutschland für Privatmenschen grundsätzlich verboten. Alleine die Vorstellung, du (und andere hier) wärst genauso tolerant, hätte es sich um Rechtsextreme gehandelt, lässt mich grinsen :D
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        John Galt
        Beiträge: 15306
        Registriert: So 1. Jun 2008, 23:44
        user title: No Gods or Kings. Only Man.

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von John Galt »

        Bei Reichsbürgern taucht mittlerweile wegen jeder legalen Schreckschusspistole (auf eigenem Grundstück) das SEK auf.

        Schießwütige Sheriffs aus anderen Direktionen hätten sich das ebenfalls nicht gefallen lassen.
        Zuletzt geändert von John Galt am Do 19. Sep 2019, 10:26, insgesamt 1-mal geändert.
        Civilization is the progress toward a society of privacy. The savage’s whole existence is public, ruled by the laws of his tribe. Civilization is the process of setting man free from men.
        Benutzeravatar
        3x schwarzer Kater
        Beiträge: 25727
        Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
        user title: Do legst di nieda
        Wohnort: Schwaben

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von 3x schwarzer Kater »

        Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Sep 2019, 09:45)

        Kriegswaffen wie Maschinenpistolen sind in Deutschland für Privatmenschen grundsätzlich verboten.

        die hier schon

        https://www.kotte-zeller.de/mp40-schrec ... -9mm-p-a-k
        „Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        3x schwarzer Kater hat geschrieben:(19 Sep 2019, 10:09)

        die hier schon
        Das ist keine Kriegswaffe und auch damit darfst du nicht wild in der Öffentlichkeit rumballern.
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        3x schwarzer Kater
        Beiträge: 25727
        Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
        user title: Do legst di nieda
        Wohnort: Schwaben

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von 3x schwarzer Kater »

        Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Sep 2019, 10:22)

        Das ist keine Kriegswaffe und auch damit darfst du nicht wild in der Öffentlichkeit rumballern.
        Dennoch kann man sich sowas vollkommen legal kaufen und damit auch verbotenerweise auf Hochzeiten rumballern.
        „Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        Du kannst vieles, wenn die Polizei Angst vor dir hat.
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        imp
        Beiträge: 16690
        Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
        user title: Freiheit ist unser Ideal.

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von imp »

        John Galt hat geschrieben:(19 Sep 2019, 10:05)

        Bei Reichsbürgern taucht mittlerweile wegen jeder legalen Schreckschusspistole (auf eigenem Grundstück) das SEK auf.

        Schießwütige Sheriffs aus anderen Direktionen hätten sich das ebenfalls nicht gefallen lassen.
        Ja, das ist auch uebertrieben. Oder beim Kuechenmesser. Frueher hat man evtl die Gruenen gerufen wenn der Depression-Nachbar drohte, sich umzubringen. Heute die Blauen haben so eine unerfreuliche Tendenz, ihm dieses Problem abzunehmen. Sicher in bester Absicht und ohne jede Freude daran. Im Ergebnis trotzdem bedenklich.

        Es gibt gefaehrliche Reichsheinis aber die meisten sind doch eher Opfer.
        "Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Cobra9 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 09:07)

        Na haben Wir nen Nerv getroffen Herr Polizist. Ich brauche keine Bild oder ähnliches um Mir eine Meinung zu bilden. Und wenn Du irgendwie Pillen nehmen möchtest bitte mach das, aber anderen Menschen die Einnahme von Medikamenten zu empfehlen ist wahnsinnig umsichtig der Herr.
        Ok, von Pillen hast du gesprochen und an der Stelle beende ich ein sinnloses Unterfangen ohne jeden weiteren Kommentar.
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Bei all den Einwürfen kann ich den "Beweis" nicht finden, wonach die Polizei unmittelbar von den Waffen und deren Nutzung Kenntnis bekommen hat und darum hätte einschreiten müssen.

        Noch einmal, in dieser Gesellschaft wurde die Polizei Jahrzehnte lang als rassistisch stigmatisiert, wenn sie einen Menschen mit Migrationshintergrund nach seinem Ausweis gefragt hat (ja, bwußt überspitzt). Dazu beigetragen hat die Mehrheit dieser Gesellschaft, die auch das Bild der Polizei geprägt hat. Wenn ich zunehmend auch aus diesen Teilen der Gesellschaft das Pauschalurteil des Versagens vernehme, überkommen mich Eindrücke, die man mit "grenzenloser Verlogenheit" treffend umschreiben kann.

        Ich wiederhole mich gerne. Diese Gesellschaft hat eine Polizei, die so sein sollte wie sie ist. Das sie oft nicht angemessen reagiert, liegt auch an diesem, wie auch den Einflüssen einer überkritischen und faktenfernen Berichterstattung. Liegt auch daran, dass die Prozesse, die notwendig sind, nicht von heute auf morgen umsetzbar sind.

        Ihr müsst allerdings tatsächlich damit leben, dass Polizei sich verändert und das für jeden von euch spürbar sein wird. Ich höre heute schon das Gejammer über zu hartes und unangemessenes polizeiliches Handeln, ja sogar Polizeigewalt. Man kann sich die Welt hat nicht nach Tageslaune gestalten. Ist ein langer Weg, bis man das versteht.
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        Das Video dauert nur 1:46 das kannst du dir ansehen.

        Dein Gejammer über die böse Gesellschaft und Medien macht das Versagen der Polizei in Aalen auch nicht besser.
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        Unité 1
        Beiträge: 4428
        Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
        user title: fsociety

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Unité 1 »

        Die Gleichsetzung von Rechtsstaat und Repressionsapparat ist übrigens dazu geeignet, ersteren auszuhöhlen, da Rechtsstaatlichkeit zu Repression bisweilen im Widerspruch stehen kann. Die Vermengung basiert auf der Absicht, den Repressionsapparat entgegen rechtsstaatlicher Prinzipien zu entgrenzen. Denn sie binden exekutives Handeln in ihren Möglichkeiten. Gefällt nicht jedem, der zur Macht strebt.
        We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Sep 2019, 22:59)

        Das Video dauert nur 1:46 das kannst du dir ansehen.
        Jetzt hab ich es mir noch einmal angesehen und finde keine Stelle, an der die Polizei wegsieht, nicht handelt ... ich sehe gar keine Polizei, die einschreiten könnte oder müsste. Gegen die Typen wird jetzt ermittelt. Wo ist jetzt das Versagen? Der Kommentar, sie regelte nur den Verkehr? Der ergeht ohne konkreten Bezug, wo sie hätte einschreiten müssen. Das genau meine ich mit der entsprechenden Berichterstattung.
        Dein Gejammer über die böse Gesellschaft und Medien macht das Versagen der Polizei in Aalen auch nicht besser.
        Naja, belege das Versagen doch erst einmal. Nenn du es Gejammer und leugne die Mitverantwortung für diese Gesellschaft. Wie schaffst du es nur, in dieser Isolation von allem zu leben?!
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Unité 1 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:15)

        Die Gleichsetzung von Rechtsstaat und Repressionsapparat ist übrigens dazu geeignet, ersteren auszuhöhlen, da Rechtsstaatlichkeit zu Repression bisweilen im Widerspruch stehen kann. Die Vermengung basiert auf der Absicht, den Repressionsapparat entgegen rechtsstaatlicher Prinzipien zu entgrenzen. Denn sie binden exekutives Handeln in ihren Möglichkeiten. Gefällt nicht jedem, der zur Macht strebt.
        Der Kontext zu Handlungen die Repression offensichtlich notwendig machen erschließt sich mir nicht. Grau ist alle Theorie, wie rot ist deine Theorie?
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        "An dem besagten Tag waren beim örtlichen Polizeirevier mehrere Anrufe von Anwohnern eingegangen, wonach es anlässlich einer Hochzeit zu Verkehrsbehinderungen kommen würde. Es waren auch Schussgeräusche oder Böller gemeldet worden, die jedoch beim Eintreffen der Streife nicht bestätigt werden konnten."

        Weiter heißt es: "Konkrete Zeugenaussagen hatten damals nicht vorgelegen. Die Streife hatte im weiteren Verlauf verkehrslenkend eingegriffen und darüber hinaus einen Verstoß geahndet."

        https://www.zvw.de/inhalt.schuesse-bei- ... 0a234.html

        Wenigstens wurde der Verkehr gelenkt :thumbup:
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:34)

        "An dem besagten Tag waren beim örtlichen Polizeirevier mehrere Anrufe von Anwohnern eingegangen, wonach es anlässlich einer Hochzeit zu Verkehrsbehinderungen kommen würde. Es waren auch Schussgeräusche oder Böller gemeldet worden, die jedoch beim Eintreffen der Streife nicht bestätigt werden konnten."

        Weiter heißt es: "Konkrete Zeugenaussagen hatten damals nicht vorgelegen. Die Streife hatte im weiteren Verlauf verkehrslenkend eingegriffen und darüber hinaus einen Verstoß geahndet."

        https://www.zvw.de/inhalt.schuesse-bei- ... 0a234.html

        Wenigstens wurde der Verkehr gelenkt :thumbup:
        Was verstehst du daran
        die jedoch beim Eintreffen der Streife nicht bestätigt werden konnten
        nicht?
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Adam Smith
        Beiträge: 38094
        Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Adam Smith »

        McKnee hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:36)

        Was verstehst du daran

        nicht?
        Nicht.
        Das ist Kapitalismus:

        Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Adam Smith hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:39)

        Nicht.
        ??
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        Den Beamten vor Orrt kann man keinen Vorwurf machen, was sollen die zwei Männekens denn auch sonst tun als weggucken und den Verkehr lenken?
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:41)

        Den Beamten vor Orrt kann man keinen Vorwurf machen, was sollen die zwei Männekens denn auch sonst tun als weggucken und den Verkehr lenken?
        Noch einmal. Sie hatten keine Feststellungen. Was sollten sie also tun? Also, wo ist das Versagen der Beamten und davon ist die ganze Zeit die Rede. Es geht hier um das Versagen dieser beiden Männeken.
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Schnitter
        Beiträge: 19195
        Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Schnitter »

        Auf einer türkischen Hochzeit haben 10 Vollidioten mit Waffen in die Luft geballert.

        Der Rechtsstaat ist am Ende.

        :D
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        McKnee hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:43)

        Es geht hier um das Versagen dieser beiden Männeken.
        Nein, es geht um das Versagen der Einsatzleitung, die da nur zwei Männeken hinschickt. Dass die dann nichts festellen können, wenn sie einer wildgewordener Horde, die mit mindestens einer MP, mehreren Pistolen und 2500 Schuss Munition bewaffnet war, gegenüberstehen, halte ich für zutiefst menschlich. Ich hätte da auch nicht sinnlos meine Knochen hingehalten.
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        Schnitter hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:47)

        Auf einer türkischen Hochzeit haben 10 Vollidioten mit Waffen in die Luft geballert.

        Der Rechtsstaat ist am Ende.

        :D
        Schnitter hat geschrieben:(23 Oct 2018, 19:59)

        Es scheint ja langsam die Norm zu sein dass durchgeknallte AfD Anhänger mit Waffen unterwegs sind.

        Der Übergang zum Reichsbürgertum ist fließend.
        :D
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        Unité 1
        Beiträge: 4428
        Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
        user title: fsociety

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Unité 1 »

        McKnee hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:33)

        Der Kontext zu Handlungen die Repression offensichtlich notwendig machen erschließt sich mir nicht.
        Das war auf die diskursive Ebene gemünzt. Wenn die Polizei wen festnimmt, ist das nicht der Rechtsstaat, sondern die Polizei in Aktion. Der Rechtsstaat ist dem vorgelagert und setzt den Möglichkeiten Grenzen. Die Gleichsetzung von Repressionsapparat und Rechtsstaat untergräbt zweiteren. Das ist beispielhaft an Julians Beitrag abzulesen, der Repression fordert, aber den Rechtsstaat nennt. Das ist kein Zufall. Ein Systemsturz ("Wende 2.0") benötigt dennoch Anknüpfungspunkte, die von den meisten für positiv gehalten werden. Wie Demokratie. Oder eben Rechtsstaat. Um zu beklagen, dass der Rechtsstaat nicht mehr funktioniert, wird der Begriff eben schleichend umdefiniert. Von der Bindung hin zur Entgrenzung exekutiven Handelns. Freilich, nicht jeder, der vermengt oder gleichsetzt, will gleich einen Systemwandel. Es lässt sich halt gut damit polemisieren. Ich halte das wegen der Folgen für unverantwortlich.
        Grau ist alle Theorie, wie rot ist deine Theorie?
        Für Farbkreisfragen bitte andere kontaktieren. Danke.
        Zuletzt geändert von Unité 1 am Do 19. Sep 2019, 23:57, insgesamt 1-mal geändert.
        We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
        Schnitter
        Beiträge: 19195
        Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Schnitter »

        Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:53)

        :D
        Der Übergang der AfD zum Reichsbürgertum ist nachgewiesener Fakt.

        Dass der "Rechtsstaat am Ende ist" weil 10 Vollhonks in die Luft schießen wohl kaum.

        Warst du eigentlich mal in einem nicht-rechtsstaatlichem Land ? Danach reden wir weiter würde ich sagen. ;)
        Adam Smith
        Beiträge: 38094
        Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Adam Smith »

        Schnitter hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:47)

        Auf einer türkischen Hochzeit haben 10 Vollidioten mit Waffen in die Luft geballert.

        Der Rechtsstaat ist am Ende.

        :D
        Die hatten Angst jetzt einzuschreiten.
        Das ist Kapitalismus:

        Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
        Schnitter
        Beiträge: 19195
        Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Schnitter »

        Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2019, 00:01)

        Die hatten Angst jetzt einzuschreiten.
        Nein, der Rechtsstaat ist am Ende :D
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        Schnitter hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:57)

        Warst du eigentlich mal in einem nicht-rechtsstaatlichem Land ?
        Ja, und eben deshalb gilt "Wehret den Anfängen", sowohl bei der AfD als auch bei den Reichsbürgern als auch bei Gästen, die länger bleiben.
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Adam Smith
        Beiträge: 38094
        Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Adam Smith »

        Schnitter hat geschrieben:(20 Sep 2019, 00:03)

        Nein, der Rechtsstaat ist am Ende :D
        Wenn die Polizei Angst hat.
        Das ist Kapitalismus:

        Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
        Schnitter
        Beiträge: 19195
        Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Schnitter »

        Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Sep 2019, 00:05)

        Ja, und eben deshalb gilt "Wehret den Anfängen", sowohl bei der AfD als auch bei den Reichsbürgern als auch bei Gästen, die länger bleiben.
        Ich bin für eine harte Strafe für solche Vollspackos.

        Ob es "Gäste" waren weiß ich nicht. Viele von denen werden hier geboren sein.
        Benutzeravatar
        Tom Bombadil
        Beiträge: 73810
        Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
        user title: Non Soli Cedit

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Tom Bombadil »

        Schnitter hat geschrieben:(20 Sep 2019, 00:13)

        Ich bin für eine harte Strafe für solche Vollspackos.
        Da sind wir dann ausnahmsweise mal einer Meinung.
        Viele von denen werden hier geboren sein.
        Auf die Sozialisation kommt es eben an, die ist bei vielen Kartoffeln aber auch nicht besser.
        The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
        Thomas Jefferson
        ---
        Diffamierer der Linken.
        Benutzeravatar
        jack000
        Vorstand
        Beiträge: 41635
        Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
        Wohnort: Stuttgart

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von jack000 »

        Schnitter hat geschrieben:(20 Sep 2019, 00:13)

        Ich bin für eine harte Strafe für solche Vollspackos.

        Ob es "Gäste" waren weiß ich nicht. Viele von denen werden hier geboren sein.
        Ob die hier geboren wurden oder nicht, ist erstmal egal. Woher kommt denn die Idee vom Schusswaffengebrauch bei Hochzeiten?
        => Ein solches Verhalten hat hier in Deutschland nichts zu suchen!
        Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
        Benutzeravatar
        Cobra9
        Beiträge: 42359
        Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Cobra9 »

        McKnee hat geschrieben:(19 Sep 2019, 22:33)

        Ok, von Pillen hast du gesprochen und an der Stelle beende ich ein sinnloses Unterfangen ohne jeden weiteren Kommentar.
        Ach Dir ist umgangssprachliche Regelung ein parr Beruhigungspillen fürs Volk nicht bekannt ?

        Ein Beispiel und Klassiker

        Beruhigungspillen für das Volk

        Wird die deutsche Regierung künftig die Finanzmärkte zur Kasse bitten?

        https://www.woz.ch/1021/beruhigungspillen-fuer-das-volk


        „Beruhigungspille an Volk und Minderheiten“
        https://www.euractiv.de/section/erweite ... derheiten/


        Das stellt vieles bei uns auf den Prüfstand. Beruhigungspillen helfen nicht, und Protektionismus schon gar nicht. Der Exportweltmeister Deutschland ist dringend auf weltweit offene Märkte angewiesen.

        https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... ler-793826


        Wenn Du den Begriff nicht kanntest den Ich verwendet habe dann okay. Ich meinte tatsächlich das die Verantwortlichen in BW gerne Beruhingspillen medial einsetzen um die Bevölkerung ein bisschen ruhig zu haben. Kritik von normalen Menschen und Bürgern ist doch lästig oft den Politikern usw.


        Allerdings sorry das Ich doch Pillen nehmen sollte stammt von Dir. Aber Ich gehe davon aus das Du das nicht böse gemeint hast. Ich danke Dir für die beispielhafte Diskussion trotzdem und möge dein Dienst friedlich verlaufen
        Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

        Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:52)

        Nein, es geht um das Versagen der Einsatzleitung, die da nur zwei Männeken hinschickt. Dass die dann nichts festellen können, wenn sie einer wildgewordener Horde, die mit mindestens einer MP, mehreren Pistolen und 2500 Schuss Munition bewaffnet war, gegenüberstehen, halte ich für zutiefst menschlich. Ich hätte da auch nicht sinnlos meine Knochen hingehalten.
        Herje Tom, wenn du nur einen Wagen hast, kannst du nur einen Wagen schicken. Wenn es an anderen Orten brennt, kannst du nur schicken, was du hast. Polizisten fallen nicht vom Himmel, wenn man sie braucht, sie müssen verfügbar sein.

        Allerdings schaffst du wieder und wieder Fakten,d ie sich nicht belegen lassen. Du erzeugst ein irreales Bild von zwei Polizisten, die all das
        wenn sie einer wildgewordener Horde, die mit mindestens einer MP, mehreren Pistolen und 2500 Schuss Munition bewaffnet war, gegenüberstehen
        real erlebt haben. Dafür gibt es keine Hinweise. Ws hier präsentiert wird, sind selbstgedrehte Videos und eine suggestive Berichterstattung, mit dem Verweis, sie hätten vorgezogen nicht einzuschreiten und lieber den Verkehr geregelt.

        Ihr könnt euch gerne weitere das Maul zerreißen über mein Gejammer, aber ihr belegt wiederholt, wie Recht ich mit meiner Darstellung habe.
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Benutzeravatar
        McKnee
        Beiträge: 5889
        Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
        user title: Immer gerade und nie verbogen
        Wohnort: Daheim

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von McKnee »

        Cobra9 hat geschrieben:(20 Sep 2019, 08:32)

        Ach Dir ist umgangssprachliche Regelung ein parr Beruhigungspillen fürs Volk nicht bekannt ?
        Sehr wohl. Aber deine Ausflucht auf meine Reaktion ist mir ebenso bekannt und gegenwärtig. Darum kommentiere ich sie auch nicht weiter.

        Du kannst nicht ständig persönliche Ebenen bedienen und dich beschweren, wenn du auf ihnen Antworten bekommst. Der Vorhalt einer Pille fürs Volk ist aufgrund der Bedeutung und meiner Rolle ein persönlicher Angriff und und muss als solcher verstanden werden.

        Ich mag dich ja in meiner ersten Reaktion zu gereizt oder zu persönlich angegangen sein, was allerdings erklärbare Gründe hat. Ich legte und lege aber auch keinen Wert darauf dies weiter zu führen, was aus meinen folgenden Antworten ersichtlich gewesen sein sollte. Entweder erreichen wir BEIDE also eine sachliche Ebene oder wir sollten das Forum durch gegenseitige Ignoranz schonen.

        Anmerkung: aus Erfahrung verzichte ich hier auf eine PN und bitte das zu verstehen. Einen Nachschlag auf diesem PN-Niveau wird es von meiner Seite nicht geben.
        Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

        Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

        .....er wusste es :D
        Benutzeravatar
        3x schwarzer Kater
        Beiträge: 25727
        Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
        user title: Do legst di nieda
        Wohnort: Schwaben

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von 3x schwarzer Kater »

        jack000 hat geschrieben:(20 Sep 2019, 00:59)

        Ob die hier geboren wurden oder nicht, ist erstmal egal. Woher kommt denn die Idee vom Schusswaffengebrauch bei Hochzeiten?
        => Ein solches Verhalten hat hier in Deutschland nichts zu suchen!
        Der Gebrauch von Schusswaffen zu besonderen Anlässen (z.B. Hochzeiten, Feiertage etc.) hat natürlich auch in Deutschland regional Tradition. Bevorzugt werden hier oft historische Waffen verwendet. Sowohl Kanonen als auch Handfeuerwaffen, wie Pistolen und Gewehre. In dem Ort in dem ich vorher gewohnt habe, wurde so ein Brauch immer an einem bestimmten Sonntag im Jahr um 6 Uhr morgens ausgelebt. Natürlich muss sowas genehmigt werden.
        „Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
        Benutzeravatar
        Julian
        Beiträge: 9704
        Registriert: Di 5. Jan 2016, 00:38

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Julian »

        Unité 1 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:57)

        Das war auf die diskursive Ebene gemünzt. Wenn die Polizei wen festnimmt, ist das nicht der Rechtsstaat, sondern die Polizei in Aktion. Der Rechtsstaat ist dem vorgelagert und setzt den Möglichkeiten Grenzen. Die Gleichsetzung von Repressionsapparat und Rechtsstaat untergräbt zweiteren. Das ist beispielhaft an Julians Beitrag abzulesen, der Repression fordert, aber den Rechtsstaat nennt. Das ist kein Zufall. Ein Systemsturz ("Wende 2.0") benötigt dennoch Anknüpfungspunkte, die von den meisten für positiv gehalten werden. Wie Demokratie. Oder eben Rechtsstaat. Um zu beklagen, dass der Rechtsstaat nicht mehr funktioniert, wird der Begriff eben schleichend umdefiniert. Von der Bindung hin zur Entgrenzung exekutiven Handelns. Freilich, nicht jeder, der vermengt oder gleichsetzt, will gleich einen Systemwandel. Es lässt sich halt gut damit polemisieren. Ich halte das wegen der Folgen für unverantwortlich.

        Für Farbkreisfragen bitte andere kontaktieren. Danke.
        Ich fordere Repression, weil ich meine Meinung kundgetan habe, dass die Polizei gegen Menschen vorgehen sollte, die offen Waffen - darunter teilweise Kriegswaffen - tragen und herumballern? Das ist ja lächerlich.

        Die Polizei soll einfach eingreifen, wenn ganz offensichtlich Gesetze gebrochen werden und sie darauf von aufmerksamen Bürgern hingewiesen wird.

        In anderen Fällen klappt das seltsamerweise. Warum hier nicht? Liegt es am Rassismusvorwurf, der immer gegen die Polizei vorgebracht wird? Wollte man die kulturellen Eigenheiten achten? Hat die grün dominierte Landesregierung entsprechende Anweisungen herausgegeben?

        Ich kann nur davor warnen, den Rechtsstaat weiterhin so auszuhöhlen. Wenn die Leute merken, dass manche Straftaten nicht mehr richtig verfolgt werden, andere, viel kleinere Ordnungswidrigkeiten und Regelverstöße dagegen schon, dann sorgt das nicht für Vertrauen in den Rechtsstaat. Das prinzipielle Vertrauen in den Staat, hier in Polizei und Justiz, ist aber eine der wichtigsten Errungenschaften, die wir in Deutschland erreicht haben.
        Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
        Benutzeravatar
        3x schwarzer Kater
        Beiträge: 25727
        Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
        user title: Do legst di nieda
        Wohnort: Schwaben

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von 3x schwarzer Kater »

        Unité 1 hat geschrieben:(19 Sep 2019, 23:57)

        Das war auf die diskursive Ebene gemünzt. Wenn die Polizei wen festnimmt, ist das nicht der Rechtsstaat, sondern die Polizei in Aktion. Der Rechtsstaat ist dem vorgelagert und setzt den Möglichkeiten Grenzen. Die Gleichsetzung von Repressionsapparat und Rechtsstaat untergräbt zweiteren. Das ist beispielhaft an Julians Beitrag abzulesen, der Repression fordert, aber den Rechtsstaat nennt. Das ist kein Zufall. Ein Systemsturz ("Wende 2.0") benötigt dennoch Anknüpfungspunkte, die von den meisten für positiv gehalten werden. Wie Demokratie. Oder eben Rechtsstaat. Um zu beklagen, dass der Rechtsstaat nicht mehr funktioniert, wird der Begriff eben schleichend umdefiniert. Von der Bindung hin zur Entgrenzung exekutiven Handelns. Freilich, nicht jeder, der vermengt oder gleichsetzt, will gleich einen Systemwandel. Es lässt sich halt gut damit polemisieren. Ich halte das wegen der Folgen für unverantwortlich.
        Naiverweise war ich ja einige Zeit der Meinung, dass so manche User hier gar nicht wissen wovon sie reden, also gar nicht wissen was "Rechtsstaat" oder "Rechtsstaatsprinzip" überhaupt bedeutet. Mittlerweile denke ich aber, dass zumindest manche, die hier mit ihren Beispielen ein angebliches "Ende des Rechtsstaates" deutlich machen wollen, eigentlich einer Abschaffung des Rechtsstaates das Wort reden wollen... mit der Konsequenz eben Repression (wieder) zu ermöglichen. Kein Wunder, dass das genau aus einer Ecke kommt.
        „Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
        Benutzeravatar
        Unité 1
        Beiträge: 4428
        Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
        user title: fsociety

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Unité 1 »

        Julian hat geschrieben:(20 Sep 2019, 09:27)

        Ich fordere Repression, weil ich meine Meinung kundgetan habe, dass die Polizei gegen Menschen vorgehen sollte, die offen Waffen - darunter teilweise Kriegswaffen - tragen und herumballern? Das ist ja lächerlich.

        Die Polizei soll einfach eingreifen, wenn ganz offensichtlich Gesetze gebrochen werden und sie darauf von aufmerksamen Bürgern hingewiesen wird.

        In anderen Fällen klappt das seltsamerweise. Warum hier nicht? Liegt es am Rassismusvorwurf, der immer gegen die Polizei vorgebracht wird? Wollte man die kulturellen Eigenheiten achten? Hat die grün dominierte Landesregierung entsprechende Anweisungen herausgegeben?

        Ich kann nur davor warnen, den Rechtsstaat weiterhin so auszuhöhlen. Wenn die Leute merken, dass manche Straftaten nicht mehr richtig verfolgt werden, andere, viel kleinere Ordnungswidrigkeiten und Regelverstöße dagegen schon, dann sorgt das nicht für Vertrauen in den Rechtsstaat. Das prinzipielle Vertrauen in den Staat, hier in Polizei und Justiz, ist aber eine der wichtigsten Errungenschaften, die wir in Deutschland erreicht haben.
        Bezogen auf den Bereich der inneren Sicherheit hat der Begriff der Repression einen engeren Bedeutungsgehalt. Soweit die Strafverfolgungsorgane in Ausübung ihrer Befugnisse als Repräsentanten des staatlichen *Gewaltmonopols im Rahmen von Ermittlungen zur Aufklärung einer Straftat handeln, vor allem strafprozessuale Maßnahmen gegen bestimmte Personen durchführen, wird ihr Handeln als repressive Tätigkeit bezeichnet. Das Spektrum reicht dabei von Eingriffen in das Recht auf informationelle Selbstbestimmung (polizeiliche Beobachtung, Observation, Rasterfahndung) über die Durchsuchung von Personen und Wohnungen, die Beschlagnahme von Beweisgegenständen und Eingriffen in das Post- und Fernmeldegeheimnis bis hin zur Festnahme und Strafhaft.
        http://www.krimlex.de/artikel.php?BUCHSTABE=R&KL_ID=156

        Danke für das Unterstreichen meines Punktes.
        We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
        Benutzeravatar
        Unité 1
        Beiträge: 4428
        Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
        user title: fsociety

        Re: Oberstaatsanwalt: Rechtsstaat ist am Ende

        Beitrag von Unité 1 »

        3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Sep 2019, 09:36)

        Naiverweise war ich ja einige Zeit der Meinung, dass so manche User hier gar nicht wissen wovon sie reden, also gar nicht wissen was "Rechtsstaat" oder "Rechtsstaatsprinzip" überhaupt bedeutet. Mittlerweile denke ich aber, dass zumindest manche, die hier mit ihren Beispielen ein angebliches "Ende des Rechtsstaates" deutlich machen wollen, eigentlich einer Abschaffung des Rechtsstaates das Wort reden wollen... mit der Konsequenz eben Repression (wieder) zu ermöglichen. Kein Wunder, dass das genau aus einer Ecke kommt.
        Jap. So sieht das für mich auch aus. Häufig wird das Ende des Rechtsstaats beklagt mit der Forderung nach willkürlichem, polizeilichem Handeln (siehe z.B. Abschiebungen) - das übersetzt sich darin, dass nicht das Ende beklagt, sondern gefordert wird.
        We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
        Antworten