Was laberst du? Hast du die Diskussion überhaupt verstanden?firlefanz11 hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:30)
Finde ich auch. Weshalb auch keiner jammern sollte wenn man die linksradikalen Stein- u. Moliwerfer auch demntsprechend behandelt.
OB Gummer schwer verletzt
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Re: OB Gummer schwer verletzt
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Richtig. Diesen Thread haben die linksradikalen mit ihrem kranken Hass auf rechts, obwohl noch nichts über den Täter bekannt ist ausser das er schwarz ist, kaputt gemacht. Super gemacht!Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2019, 10:08)
@ Mod, kann man den Thread jetzt dicht machen, er wurde wiedermal erfolgreich in anti Flüchtling Müll transformiert.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:33)
Also ich sehe hier nie jemanden deswegen jammern, das Gejammer kommt eigentlich immer von wo anders her.
Wer nicht einsieht, dass Regierungspolitiker auf Deeskalation setzen sollten, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen. Der ist selbst schon radikalisiert.
Wer als Regierungspolitiker Menschen als Pack bezeichnet, der schadet der Demokratie. Der schadet den Menschen, die eben nicht zum Pack gehören.
Das kapieren hier viele nicht.
Es geht nicht darum, dass man radikale Einstellungen nicht kritisieren darf. Das sollte man sogar, aber doch nicht auf diese Art und Weise.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Dann lies Dir diverse Threads hier mal noch mal durch. Davon abgesehen alle Jahre wieder in SpiegelTV am Sonntag nach dem 1. Mai wenn die gut Frau Gresz wieder auf die pösen pösen Polizisten schimpft, die die armen armen Steine u. Moliwerfer veprügelt haben sollen...Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:33)
Also ich sehe hier nie jemanden deswegen jammern, ...
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Absolut wie man ja immer wieder im Fernsehen beobachten darf...Wolverine hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:35)
Ich bin mit Polizisten befreundet. Die fackeln wirklich nicht lange, denn der Eigenschutz vor Radikalinskis ist durchaus berechtigt.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Ist mir schon klar, dass die AussageJFK hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:37)
Was laberst du? Hast du die Diskussion überhaupt verstanden?
auf das Vorgehen gegen Rechtsradikale gemünzt war. Nur ich finde sie gilt halt genauso für den Umgang mit Linksradikalen...Warum sollte man "Menschen aus der bevölkerung" Die Staatseigentum beschädigen und Polizeibeamte angreifen, mit Samthandschuhen Anfassen?
Mag Dir mal wieder nicht gefallen - ändert aber nichts daran...
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Hast du nicht G20 gesehen wie die Cops da abgegangen ist? Wer hat gejammert? Das Gejammere kommt nur von Rechten die sich so Böse beleidigt fühlen durch Gabriel.firlefanz11 hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:43)
Ist mir schon klar, dass die Aussage
auf das Vorgehen gegen Rechtsradikale gemünzt war. Nur ich finde sie gilt halt genauso für den Umgang mit Linksradikalen...
Mag Dir mal wieder nicht gefallen - ändert aber nichts daran...
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Frau Grez und diverse Threads.firlefanz11 hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:40)
Dann lies Dir diverse Threads hier mal noch mal durch. Davon abgesehen alle Jahre wieder in SpiegelTV am Sonntag nach dem 1. Mai wenn die gut Frau Gresz wieder auf die pösen pösen Polizisten schimpft, die die armen armen Steine u. Moliwerfer veprügelt haben sollen...
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Wer Steine auf Polizisten wirft wird verprügelt. Völlig in Ordnung.firlefanz11 hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:40)
Dann lies Dir diverse Threads hier mal noch mal durch. Davon abgesehen alle Jahre wieder in SpiegelTV am Sonntag nach dem 1. Mai wenn die gut Frau Gresz wieder auf die pösen pösen Polizisten schimpft, die die armen armen Steine u. Moliwerfer veprügelt haben sollen...
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Jetzt Du (denn abgegangen sind die gar nicht sondern haben lediglich durchgegriffen). Und direkt am nächsten Tag die Linken, dass die Polizisten nachdem sie stundenlang NICHTS gemacht haben als sich von den Steine u. Moliwerfern auf der Nase herumtanzen zu lassen dann mal richtig durchgegriffen haben.JFK hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:51)
Hast du nicht G20 gesehen wie die Cops da abgegangen ist? Wer hat gejammert?
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Re: OB Gummer schwer verletzt
JFK hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:51)
Hast du nicht G20 gesehen wie die Cops da abgegangen ist? Wer hat gejammert? Das Gejammere kommt nur von Rechten die sich so Böse beleidigt fühlen durch Gabriel.
Auch da gab es massives Gejammer wie du es nennen würdest bzw. Beschwerden über das Verhalten der Polizei
Ich bin linksliberal, ich habe mich testen lassen.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Zumindest wurde irgendwann einmal durchgegriffenfirlefanz11 hat geschrieben:(18 Jul 2019, 12:11)
Jetzt Du (denn abgegangen sind die gar nicht sondern haben lediglich durchgegriffen). Und direkt am nächsten Tag die Linken, dass die Polizisten nachdem sie stundenlang NICHTS gemacht haben als sich von den Steine u. Moliwerfern auf der Nase herumtanzen zu lassen dann mal richtig durchgegriffen haben.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Aber gab es den auch Beschwerden über die bezeichnungen dieses Randalierer?Neandertaler hat geschrieben:(18 Jul 2019, 12:11)
Auch da gab es massives Gejammer wie du es nennen würdest bzw. Beschwerden über das Verhalten der Polizei
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Richtig.Sevastopol hat geschrieben:(18 Jul 2019, 12:08)
Wer Steine auf Polizisten wirft wird verprügelt. Völlig in Ordnung.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Wenn Sie meine Beträge aufmerksam lesen, dann werden sie feststellen, dass ich keinen Grund sehe irgendwen von den genannten "zurückzuholen". Sie sind Teil des demokratischen Spektrums, solange sie nicht durch die permanenten PERSÖNLICHEN Attacken daraus vertrieben werden.JJazzGold hat geschrieben:(18 Jul 2019, 10:05)
Jetzt haben Sie mir immer noch nicht erklärt, mit welchen Argumentationsmitteln Sie diese Randbürger entweder zurückholen, oder halten wollen. Es ist ja ganz nett, zu behaupten, das sei ganz leicht, aber dazu gehört das “wie“.
Ich habe sehr wohl gesagt, welches meine Argumentationsmittel sein würden, nämlich die SACHLICHE und RESPEKTVOLLE Diskussion.
Okay, also die finden die blöd. Gut, sein Ihnen ungenommen. Ich würde mich auch nicht in deren Demo stellen. Aber das ist hier nicht die Frage.Statt dessen legen Sie mir nahe unangemessen respektvoll über verbal aufstacheln Ausdrucksweise hinwegzusehen, ebenso wie über die in der Tat bei diesem Klientel nicht zu entdeckende Kultur, ausgenommen die deutsche Sprache, und mich den dubiosen Heimatverlustängsten zu widmen. Ich bin kein Psychiater und keine Ministerin des Heimatmuseums.
Dazu bin ich nicht gewillt. Ich habe keinen Respekt vor Leuten, denen meine Belange völlig egal sind, die sich egozentrisch zu Sympathieträgern parteilichen Glyphosats zur Radikalität machen. Ich akzeptiere, dass es solche irrationalen Menschen gibt, aber das ist auch schon Alles; um alles daraus ggfls weiter Resultierende wird sich der Verfassungsschutz kümmern.
Es ging darum was die richtige Vorgehensweise im Umgang mit diesen Leuten ist. Totale Verweigerung der Diskussion oder sachliche und respektvolle Diskussion.
Vielleicht versuche ich es mal anders zu verdeutlichen. Ich Italien sehen wir gerade ein Land von einer demokratischen Kultur über den Rechtspopulismus schlimmstenfalls in den Faschismus ablgeiten. Nehmen wir mal an die "Gutmenschenfraktion" bekommt es hin die harte Linie von Salvini zu knacken, was denken Sie was die Reaktion der Italiener sein wird? Ich denke, dass es in eine weitere Radikalisierung gehen wird - nach dem Motto "jetzt erst recht - das ist unser Land".
Nehmen wir mal an das wird mit Progromen und Morden enden. Was meinen Sie dann, was überzeugender Retrospektive sein wird? "Ich fand die schon immer blöd und habe die deshalb schon immer gemobbt", oder "Ich habe die Gefahr kommen sehen und versucht so viele davon wie möglich wieder auf den richtigen Weg bringen wollen"?
Es gibt in der Geschäftswelt zwei unterschiedliche Typen von Strategien. Die eine ist "Recht haben zu wollen", die andere ist "Gewinnen zu wollen". Diejenigen die Recht haben wollen werden ihr ganzes Leben den Umständen verzweifeln, diejenigen die Gewinnen wollen ziehen die Schlüsse aus den Gegebenheiten und entwickeln Strategien zu gewinnen. Am Ende sind letztere die Chefs von ersteren - und das ist gut so.
Sie scheinen ihre Bestätigung daraus zu ziehen "Recht zu haben" und für Sie ist damit die Sache erledigt. Ich will aber nicht nur Recht haben, sondern ich will, dass es keine extremistische Gewalt gibt, bzw. diese wenn möglich reduzieren. Da hilft Recht haben und sich pickiert vom so definierten Pöbel zu distanzieren eben leider nicht aus.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Ich frage mich allen Ernstes, wie Sie auf die verwegene Idee kommen, ich würde extremistische Gewalt favorisieren.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 13:08)
Wenn Sie meine Beträge aufmerksam lesen, dann werden sie feststellen, dass ich keinen Grund sehe irgendwen von den genannten "zurückzuholen". Sie sind Teil des demokratischen Spektrums, solange sie nicht durch die permanenten PERSÖNLICHEN Attacken daraus vertrieben werden.
Ich habe sehr wohl gesagt, welches meine Argumentationsmittel sein würden, nämlich die SACHLICHE und RESPEKTVOLLE Diskussion.
Okay, also die finden die blöd. Gut, sein Ihnen ungenommen. Ich würde mich auch nicht in deren Demo stellen. Aber das ist hier nicht die Frage.
Es ging darum was die richtige Vorgehensweise im Umgang mit diesen Leuten ist. Totale Verweigerung der Diskussion oder sachliche und respektvolle Diskussion.
Vielleicht versuche ich es mal anders zu verdeutlichen. Ich Italien sehen wir gerade ein Land von einer demokratischen Kultur über den Rechtspopulismus schlimmstenfalls in den Faschismus ablgeiten. Nehmen wir mal an die "Gutmenschenfraktion" bekommt es hin die harte Linie von Salvini zu knacken, was denken Sie was die Reaktion der Italiener sein wird? Ich denke, dass es in eine weitere Radikalisierung gehen wird - nach dem Motto "jetzt erst recht - das ist unser Land".
Nehmen wir mal an das wird mit Progromen und Morden enden. Was meinen Sie dann, was überzeugender Retrospektive sein wird? "Ich fand die schon immer blöd und habe die deshalb schon immer gemobbt", oder "Ich habe die Gefahr kommen sehen und versucht so viele davon wie möglich wieder auf den richtigen Weg bringen wollen"?
Es gibt in der Geschäftswelt zwei unterschiedliche Typen von Strategien. Die eine ist "Recht haben zu wollen", die andere ist "Gewinnen zu wollen". Diejenigen die Recht haben wollen werden ihr ganzes Leben den Umständen verzweifeln, diejenigen die Gewinnen wollen ziehen die Schlüsse aus den Gegebenheiten und entwickeln Strategien zu gewinnen. Am Ende sind letztere die Chefs von ersteren - und das ist gut so.
Sie scheinen ihre Bestätigung daraus zu ziehen "Recht zu haben" und für Sie ist damit die Sache erledigt. Ich will aber nicht nur Recht haben, sondern ich will, dass es keine extremistische Gewalt gibt, bzw. diese wenn möglich reduzieren. Da hilft Recht haben und sich pickiert vom so definierten Pöbel zu distanzieren eben leider nicht aus.
Ich verweigere schlicht und ergreifend nur jegliches Verständnis und Entgegenkommen einer Haltung gegenüber, die extremistische Züge zeigt und meint, das unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit salonfähig machen zu können. Ganz zu schweigen davon, dass ich mich auch noch als Sympathieträger anbiete.
Kennen Sie Hannah Arendt?
„Der wohl hervorstechendste und auch erschreckendste Aspekt der deutschen Realitätsflucht liegt in der Haltung, mit Tatsachen so umzugehen, als handele es sich um bloße Meinungen.“
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Es geht weder um Verständnis noch um Entgegenkommen. Es geht darum zu verhindern, dass noch mehr ins radikale Milieu abdriften. Jemanden zu beschimpfen und sei es noch so berechtigt führt nur zu mehr Radikalisierungen. Das weiss doch jeder. Da müssen wir doch nicht drüber diskutieren.JJazzGold hat geschrieben:(18 Jul 2019, 14:19)
Ich frage mich allen Ernstes, wie Sie auf die verwegene Idee kommen, ich würde extremistische Gewalt favorisieren.
Ich verweigere schlicht und ergreifend nur jegliches Verständnis und Entgegenkommen einer Haltung gegenüber, die extremistische Züge zeigt und meint, das unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit salonfähig machen zu können. Ganz zu schweigen davon, dass ich mich auch noch als Sympathieträger anbiete.
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„Der wohl hervorstechendste und auch erschreckendste Aspekt der deutschen Realitätsflucht liegt in der Haltung, mit Tatsachen so umzugehen, als handele es sich um bloße Meinungen.“
Man kann doch auch Kritik üben ohne den Gegenüber in die Ecke zu drängen. Es geht nicht darum etwas zu verharmlosen. Aber was erwartet man von jemanden, den man in die Ecke drängt. Dialogbereitschaft oder was?
Manchmal hat man das Gefühl, dass sowohl Medien als auch Politiker der etablierten Parteien die Menschen in die Arme der AfD treiben wollen. Mit gesundem Menschenverstand kann man sich das Verhalten jedenfalls nicht erklären.
Beispiel Chemnitz nach dem Mord an Daniel H. Da gab es viele hässliche Szenen, die man sachlich hätte kritisieren müssen. Stattdessen wird undifferenziert von einer Hetzjagd gesprochen. Mit undifferenziert meine ich, dass man alle, die auf der Demo waren mit einbezieht.
Indem man ganz allgemein von einer Hetzjagd spricht ohne klar zu benennen wer die Übeltäter waren, sondern einfach von einer Hetzjagd in Chemnitz spricht steckt man alle, die auf der Demo waren in eine Schublade. Und nicht nur das. Selbst Menschen aus Chemnitz und der Umgebung fühlen sich angesprochen. Menschen aus ganz Ostdeutschland werden sich angesprochen gefühlt haben. Die denken sich dann natürlich, dass man dann auch die AfD wählen kann, wenn man sowieso schon in eine Schublade mit Rechtsextremen gesteckt wird.
Die haben das Gefühl, dass sie nicht gehört werden. Dann werden sie auch noch verunglimpft. Was genau erwartet man jetzt von diesen Menschen?
Die Mitte versagt hier auf ganzer Linie und lässt sich von Linksradikalen vor sich her treiben. Man kann sich nichts davon kaufen Recht zu behalten. Frieden wird nicht durchs Recht behalten geschaffen, sondern durch Diplomatie.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Wen Gabriel als Pack bezeichnet hat war EINDEUTIG.VaterMutterKind hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:38)
Wer nicht einsieht, dass Regierungspolitiker auf Deeskalation setzen sollten, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen. Der ist selbst schon radikalisiert.
Wer als Regierungspolitiker Menschen als Pack bezeichnet, der schadet der Demokratie. Der schadet den Menschen, die eben nicht zum Pack gehören.
Wenn Hutbürger zu dämlich sind das zu begreifen oder sich von den Lügen rechter Halbidioten verarschen lassen.....dann kann man nur herzliches Beileid aussprechen.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Nein, Sie verweigern nicht Verständnis und Entgegenkommen, Sie verweigern Diskussion. Das ist ein Unterschied.JJazzGold hat geschrieben:(18 Jul 2019, 14:19)
Ich frage mich allen Ernstes, wie Sie auf die verwegene Idee kommen, ich würde extremistische Gewalt favorisieren.
Ich verweigere schlicht und ergreifend nur jegliches Verständnis und Entgegenkommen einer Haltung gegenüber, die extremistische Züge zeigt und meint, das unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit salonfähig machen zu können. Ganz zu schweigen davon, dass ich mich auch noch als Sympathieträger anbiete.
Kennen Sie Hannah Arendt?
„Der wohl hervorstechendste und auch erschreckendste Aspekt der deutschen Realitätsflucht liegt in der Haltung, mit Tatsachen so umzugehen, als handele es sich um bloße Meinungen.“
Unsere Diskussion entstand auf dem Ansatz heraus, dass ich Menschen über Dialog wieder in die Mitte bringen möchte und andere die richtige Strategie in möglichst klarer Abgrenzung sehen. Sie haben klar zu verstehen gegeben, dass Sie mit denen nicht reden wollen.
Das ist nichts weiter als die sehr verbreitete linke Grundeinstellung Diskussion mit "Verständnis für" zu verwechseln. Diese nasale Arroganz der linken Eliten ist einer der Gründe für die Geschwindigkeit und das Ausmaß der Polarisierung in unserer Gesellschaft. Jedem muss klar sein, dass es zutiefst undemokratisch ist und einen Weg in politisch motivierte Gewalt vorzeichnet.
Sie dürfen von Rechten, Rechtsradikalen oder Rechtsextremisten halten was sie wollen. Sie sollten nur nicht glauben es würde die Welt auch nur ein kleines bischen besser machen, wenn Sie diese PERSONEN beschimpfen, ansstatt ihre POSITIONEN argumentativ zu bekämpfen. Das ist nämlich die Strategie, die seit Jahren in die Katastrophe führt. Es werden Rechte verunglimpft bis sie rechtsradikal sind und es werden Rechtsradiale verunglimpft bis die rechtsextrem sind. Im Osten ist das sehr gut zu sehen, wie es scheinbar nurnoch ein entweder oder gibt. Treibe ich aber den radikalen die Leute zu, dann erzeugt das mittelbar eben die Gewalt, von der wir hier im Strang reden.
Arrogante Gesprächsverweigerung und Verunglimpfung dieser Leute, mag für Linke hoch im Kurs stehen, ist aber Teil des Problems, nicht dessen Lösung.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Ausgerechnet Jazzgold in einem Zug mit "Linken" zu nennen, würde ich mal als klassisches Eigentor bezeichnen.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 15:20)
(..)
Arrogante Gesprächsverweigerung und Verunglimpfung dieser Leute, mag für Linke hoch im Kurs stehen, ist aber Teil des Problems, nicht dessen Lösung.
Ich will ihrer Antwort nicht vorgreifen, aber nehme mal an, viel Freude wirst Du daran nicht haben.
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"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Gesprächsverweigerung mit Rechten ist eine klassisch linke Position - egal von wem sie kommt und wie derjenige sonst eingestellt ist. Ich bewerte eben Positionen, nicht Menschen.Vongole hat geschrieben:(18 Jul 2019, 15:26)
Ausgerechnet Jazzgold in einem Zug mit "Linken" zu nennen, würde ich mal als klassisches Eigentor bezeichnen.
Ich will ihrer Antwort nicht vorgreifen, aber nehme mal an, viel Freude wirst Du daran nicht haben.
Nichts radikalisiert unsere Gesellschaft stärker als die Strategie der "maximalen Distanzierung" und Gesprächsverweigerung mit Rechten. Wer Gespräch mit Verständnis gleichsetzt, der legt die Axt an, an der demokratischen Kultur. Das kann ich nicht deutlicher betonen.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Was denkst du bringen Gespräche ?Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 15:35)
Gesprächsverweigerung mit Rechten ist eine klassisch linke Position - egal von wem sie kommt und wie derjenige sonst eingestellt ist. Ich bewerte eben Positionen, nicht Menschen.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Und was Beschimpfungen?
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Wie wäre es mit Therapie ?
Re: OB Gummer schwer verletzt
Natürlich kann man mit Rechten im klassischen Sinn reden, sowohl im Forum als auch in RL, auch mit denen, die schon fast in der Abdrift sind.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 15:35)
Gesprächsverweigerung mit Rechten ist eine klassisch linke Position - egal von wem sie kommt und wie derjenige sonst eingestellt ist. Ich bewerte eben Positionen, nicht Menschen.
Nichts radikalisiert unsere Gesellschaft stärker als die Strategie der "maximalen Distanzierung" und Gesprächsverweigerung mit Rechten. Wer Gespräch mit Verständnis gleichsetzt, der legt die Axt an, an der demokratischen Kultur. Das kann ich nicht deutlicher betonen.
Das Gespräch mit Rechtsradikalen und -extremen lehne ich allerdings auch ab, denn es gleicht dem bekannten Pudding-Versuch und ist daher verlorene Zeit und Mühe, das weiß ich aus Erfahrung.
Übrigens einer Erfahrung, die ich niemandem wünsche.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Ich glaube die Idee Andersdenkende in Irrenanstalten zu stecken, gab es schonmal. Hat sich nicht bewährt.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Na ganz sicher ist das keine linke Position, es geht darum mit überhaupt keiner Radikalen Gruppe zu reden, egal ob Links oder Rechts, sich mit Radikalen an ein Tisch zu setzen wäre großer Verrat an den Demokraten.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 15:35)
Gesprächsverweigerung mit Rechten ist eine klassisch linke Position - egal von wem sie kommt und wie derjenige sonst eingestellt ist. Ich bewerte eben Positionen, nicht Menschen.
Nichts radikalisiert unsere Gesellschaft stärker als die Strategie der "maximalen Distanzierung" und Gesprächsverweigerung mit Rechten. Wer Gespräch mit Verständnis gleichsetzt, der legt die Axt an, an der demokratischen Kultur. Das kann ich nicht deutlicher betonen.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Und eine Therapie mit Irrenanstalt gleichsetzten ist auch mal klasse.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 16:15)
Ich glaube die Idee Andersdenkende in Irrenanstalten zu stecken, gab es schonmal. Hat sich nicht bewährt.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Eine Therapie ist klassischerweise die Behandlung eines krankhaften Zustandes. Wenn es um die politische Position geht, sollte man meinen es geht um eine geistige Erkrankung. Oder wolltest Du die Leute zum Alkoholentzug schicken?Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2019, 16:17)
Und eine Therapie mit Irrenanstalt gleichsetzten ist auch mal klasse.
Eine politische Position ist kein krankhafter Zustand. Er kann darauf ggf. beruhen, aber nicht als Masseneffekt.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Die hätten hier einige notwendig.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Wir reden hier über Leute die anfangen wegen ihren politischen Positionen Menschen umzubringen. Da kann man doch wohl mal ein paar Happy Pills verschreiben.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 16:24)
Eine Therapie ist klassischerweise die Behandlung eines krankhaften Zustandes. Wenn es um die politische Position geht, sollte man meinen es geht um eine geistige Erkrankung. Oder wolltest Du die Leute zum Alkoholentzug schicken?
Eine politische Position ist kein krankhafter Zustand. Er kann darauf ggf. beruhen, aber nicht als Masseneffekt.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Wie definierst du "anfangen, ..............Menschen umzubringen"?Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2019, 16:26)
Wir reden hier über Leute die anfangen wegen ihren politischen Positionen Menschen umzubringen. Da kann man doch wohl mal ein paar Happy Pills verschreiben.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
"mit radikalen an einen Tisch setzen" ist schon von Haus aus ein Terminus um Gespräche als Annäherung zu diffamieren. Mein Eindruck ist, dass er ganz überwiegend von Linken gegen Rechte verwendet wird. Gab es hier schonmal im Forum eine Diskussion darüber mit Linksextremisten nicht zu diskutieren? Mag sein, aber der Klassiker ist doch "mit den Nazis reden wir nicht".JFK hat geschrieben:(18 Jul 2019, 16:17)
Na ganz sicher ist das keine linke Position, es geht darum mit überhaupt keiner Radikalen Gruppe zu reden, egal ob Links oder Rechts, sich mit Radikalen an ein Tisch zu setzen wäre großer Verrat an den Demokraten.
Ich bin da vielleicht nicht so empfindlich. Wenn ich mit jemanden rede, dann adle ich dadurch seine Position nicht. Ich behandle ihn nur wie jeden anderen Menschen und hinterfrage seine Meinung. Gerade bei Leuten die noch nicht vollständig abgedriftet sind, kann soetwas wohl eher heilsam wirken, als das in meinen Augen dümmliche Bashing was insbesondere von linken Agitatoren bevorzugt genutzt wird um sich selbst als "gut" darzustellen und unangenehmen Diskussionen auszuweichen.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Terraner, ich weiss nicht über wen Du redest, aber ich rede hier NICHT über irgendwelche rechtsextremen Mörder, ich rede hier über den Umgang mit Rechten und Methoden diese garnicht erst rechtsradikal oder -extrem werden zu lassen.Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2019, 16:26)
Wir reden hier über Leute die anfangen wegen ihren politischen Positionen Menschen umzubringen. Da kann man doch wohl mal ein paar Happy Pills verschreiben.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Es geht hier schon die ganze Zeit um Rechtsextreme falls dir das noch nicht aufgefallen ist.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 16:39)
Terraner, ich weiss nicht über wen Du redest, aber ich rede hier NICHT über irgendwelche rechtsextremen Mörder, ich rede hier über den Umgang mit Rechten und Methoden diese garnicht erst rechtsradikal oder -extrem werden zu lassen.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Man weiß natürlich vorher um das Anliegen der Radikalen, und man weiß das die Randalierer der Flüchtlingsheime sich Moralisch im recht sehen.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 16:37)
"mit radikalen an einen Tisch setzen" ist schon von Haus aus ein Terminus um Gespräche als Annäherung zu diffamieren. Mein Eindruck ist, dass er ganz überwiegend von Linken gegen Rechte verwendet wird. Gab es hier schonmal im Forum eine Diskussion darüber mit Linksextremisten nicht zu diskutieren? Mag sein, aber der Klassiker ist doch "mit den Nazis reden wir nicht".
Ich bin da vielleicht nicht so empfindlich. Wenn ich mit jemanden rede, dann adle ich dadurch seine Position nicht. Ich behandle ihn nur wie jeden anderen Menschen und hinterfrage seine Meinung. Gerade bei Leuten die noch nicht vollständig abgedriftet sind, kann soetwas wohl eher heilsam wirken, als das in meinen Augen dümmliche Bashing was insbesondere von linken Agitatoren bevorzugt genutzt wird um sich selbst als "gut" darzustellen und unangenehmen Diskussionen auszuweichen.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Es geht um die Zunahme extremistischer Gewalt. Dir ist vielleicht aufgefallen, dass der Auslöser dieses Stranges, ggf. garkeine rechtsextreme Handlung war - nur so nebenbei …Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2019, 16:41)
Es geht hier schon die ganze Zeit um Rechtsextreme falls dir das noch nicht aufgefallen ist.
Und wenn man weniger extremistische Gewalt möchte, dann ist es eben sinnvoll zu überlegen, wie man es hinbekommt weniger Extremisten zu produzieren. Alles was da kommt ist "die sind Iiihbahh, mit denen reden wir nicht". Sorry, das sehe ich eben als gute Strategie MEHR extremistische Gewalt zu erzeugen, aber keine weniger davon zu bekommen.
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Der Strang ist inzwischen so gut geschreddert dass das vollkommen egal ist.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 17:04)
Es geht um die Zunahme extremistischer Gewalt. Dir ist vielleicht aufgefallen, dass der Auslöser dieses Stranges, ggf. garkeine rechtsextreme Handlung war - nur so nebenbei …
Und wenn man weniger extremistische Gewalt möchte, dann ist es eben sinnvoll zu überlegen, wie man es hinbekommt weniger Extremisten zu produzieren. Alles was da kommt ist "die sind Iiihbahh, mit denen reden wir nicht". Sorry, das sehe ich eben als gute Strategie MEHR extremistische Gewalt zu erzeugen, aber keine weniger davon zu bekommen.
Re: OB Gummer schwer verletzt
Ich kann mich an keinen Moment erinnern, in dem diese Randbürger den Dialog mit mir gesucht hätten. Die suchen keinen Dialog, die brüllen Unflätiges und erwarten, dass man sich dem aussetzt. Wenn sie gelernt haben, dass Brüllen, Pöbeln, Menschen entsorgen und Galgen tragen weit entfernt von Dialog ist, dann dürfen sie gerne zu mir kommen und ich werde mich ruhig und sachlich mit ihnen auseinander setzen. Wie ich es völlig problemlos auch mit den Friday Kids kann. Dann werden sie aber auch begreifen müssen, dass sie ihre vermeintlichen oder real existierenden Probleme nur innerhalb der Gemeinschaft lösen können und sie nicht einfach unwillig an meiner Tür abladen können, in dem fatalistischen Glauben, ich könne die Welt analog ihrer Vorstellungen im Alleingang besser machen, ohne dass sie selbst dazu etwas gemeinschaftlich beitragen.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 15:20)
Nein, Sie verweigern nicht Verständnis und Entgegenkommen, Sie verweigern Diskussion. Das ist ein Unterschied.
Unsere Diskussion entstand auf dem Ansatz heraus, dass ich Menschen über Dialog wieder in die Mitte bringen möchte und andere die richtige Strategie in möglichst klarer Abgrenzung sehen. Sie haben klar zu verstehen gegeben, dass Sie mit denen nicht reden wollen.
Das ist nichts weiter als die sehr verbreitete linke Grundeinstellung Diskussion mit "Verständnis für" zu verwechseln. Diese nasale Arroganz der linken Eliten ist einer der Gründe für die Geschwindigkeit und das Ausmaß der Polarisierung in unserer Gesellschaft. Jedem muss klar sein, dass es zutiefst undemokratisch ist und einen Weg in politisch motivierte Gewalt vorzeichnet.
Sie dürfen von Rechten, Rechtsradikalen oder Rechtsextremisten halten was sie wollen. Sie sollten nur nicht glauben es würde die Welt auch nur ein kleines bischen besser machen, wenn Sie diese PERSONEN beschimpfen, ansstatt ihre POSITIONEN argumentativ zu bekämpfen. Das ist nämlich die Strategie, die seit Jahren in die Katastrophe führt. Es werden Rechte verunglimpft bis sie rechtsradikal sind und es werden Rechtsradiale verunglimpft bis die rechtsextrem sind. Im Osten ist das sehr gut zu sehen, wie es scheinbar nurnoch ein entweder oder gibt. Treibe ich aber den radikalen die Leute zu, dann erzeugt das mittelbar eben die Gewalt, von der wir hier im Strang reden.
Arrogante Gesprächsverweigerung und Verunglimpfung dieser Leute, mag für Linke hoch im Kurs stehen, ist aber Teil des Problems, nicht dessen Lösung.
Wenn diese Leute allerdings mit einer Vorgefasstheit auftreten, sie seien das Volk, dann können sie gleich die erste Unterrichtsstunden nehmen, die erste gebe ich großzügigerweise immer kostenlos, in der ich ihnen beibringe, dass liberal nicht bedeutet, dass man nur nach nur ihren Wünschen, auf Kosten aller anderen Bürger, verfährt, sonden in der Tat die Freiheit der Entscheidung bis an die Grenze des StGB und des Verfassungsschutzes allen Bürgern zusteht. Was letztendlich auch bedeutet, ich kann mit euch in sachlichen Dialog gehen, wenn ihr den wünscht, aber ihr habt kein Recht, mich mittels eurer absurden Kategorisierung, die in allem, was eure Vorgehensweise kritisiert, nur den linken Feind erkennen will, dazu zu zwingen, auch nicht mit der vagen Drohung, ggfls die Flinte in die Hand zu nehmen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Alexander Freiherr von Humboldt
Re: OB Gummer schwer verletzt
Extremisten produzieren? Die Verantwortung für sein extremistischer Vorgehen trägt jeder ganz alleine für sich selbst, wie auch die Konsequenzen daraus. Diese Verantwortung lässt sich nicht auf Dritte abschieben.Skeptiker hat geschrieben:(18 Jul 2019, 17:04)
Es geht um die Zunahme extremistischer Gewalt. Dir ist vielleicht aufgefallen, dass der Auslöser dieses Stranges, ggf. garkeine rechtsextreme Handlung war - nur so nebenbei …
Und wenn man weniger extremistische Gewalt möchte, dann ist es eben sinnvoll zu überlegen, wie man es hinbekommt weniger Extremisten zu produzieren. Alles was da kommt ist "die sind Iiihbahh, mit denen reden wir nicht". Sorry, das sehe ich eben als gute Strategie MEHR extremistische Gewalt zu erzeugen, aber keine weniger davon zu bekommen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Alexander Freiherr von Humboldt
Re: OB Gummer schwer verletzt
Diesmal geht die Drohung nicht an einen Kommunalpolitiker sondern an einen regionalen Fernsehmann.
https://amp.welt.de/politik/deutschland ... zeige.html
Gehört das ins selbe Thema oder ist das mit den vielen, vielen Angriffen und Drohungen gegen Kommunalpolitiker nicht in ein Thema zu nehmen?
https://amp.welt.de/politik/deutschland ... zeige.html
Gehört das ins selbe Thema oder ist das mit den vielen, vielen Angriffen und Drohungen gegen Kommunalpolitiker nicht in ein Thema zu nehmen?
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Todesschwadronen bei der Arbeit würde ich behaupten. Die Mörder und Totschläger sind noch schwach und suchen die schwächsten Glieder in der Kette. Die Verbal-Rabauken sind schon weiter und träumen von einem Putsch der Bundeswehr.imp hat geschrieben:(19 Jul 2019, 18:56)
Diesmal geht die Drohung nicht an einen Kommunalpolitiker sondern an einen regionalen Fernsehmann.
https://amp.welt.de/politik/deutschland ... zeige.html
Gehört das ins selbe Thema oder ist das mit den vielen, vielen Angriffen und Drohungen gegen Kommunalpolitiker nicht in ein Thema zu nehmen?
Re: OB Gummer schwer verletzt
OB Gummer ist nach mehrwöchigem Klinikaufenthalt mit mehreren Operationen und Aufenthalten auf der Intensivstation nun offenbar zunächst in die Rehabilitation entlassen worden.
Der Täter ist nicht gefasst worden. Die Polizei tappt hilflos im Dunkeln. Hier noch einmal die aktuelle Täterbeschreibung, die so gar nicht zum Diskussionsverlauf hier im Strang passen mag:
https://www.heidelberg24.de/region/hock ... 23882.htmlSeit Montag (12. August) habe der 67-Jährige seine Rehabilitationsmaßnahmen begonnen. Zudem nehme er psychologische Unterstützungsangebote der Polizei in Anspruch. In drei Monaten müsse er noch einmal operiert werden, um zwei Titanplatten zu entfernen. Diese seien eingesetzt worden, da sein Schädel wegen der Gehirnblutung geöffnet werden musste! Mittlerweile könne er auch passierte Kost essen. Bis zur festen Nahrung wird es aber noch etwas dauern.
Der Täter ist nicht gefasst worden. Die Polizei tappt hilflos im Dunkeln. Hier noch einmal die aktuelle Täterbeschreibung, die so gar nicht zum Diskussionsverlauf hier im Strang passen mag:
https://www.heidelberg24.de/region/hock ... 23882.htmlHockenheim: Angriff auf Oberbürgermeister – Täterbeschreibung
männlich
30 bis 40 Jahre alt
1,70 - 1,80 Meter groß
nordafrikanisch-arabisches Erscheinungsbild
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
Re: OB Gummer schwer verletzt
Tja, wieder mal ein männlicher Täter. Ich sage es immer wieder, körperliche Gewalt = männlich.
- Keoma
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Weg mit den Männern.Sören74 hat geschrieben:(17 Aug 2019, 12:33)
Tja, wieder mal ein männlicher Täter. Ich sage es immer wieder, körperliche Gewalt = männlich.
Ist die einzige Lösung.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Re: OB Gummer schwer verletzt
Vielleicht war es ja ein Mannweib!
-
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Re: OB Gummer schwer verletzt
Sören74 hat geschrieben:(17 Aug 2019, 12:33)
Tja, wieder mal ein männlicher Täter. Ich sage es immer wieder, körperliche Gewalt = männlich.
Als künftiger AfD-Führer kann ich nur meine Forderung wiederholen:
Alle Männer nach Mannheim!
Re: OB Gummer schwer verletzt
Söhne Mannheims? Friedenswinter? Dieter Winter?Iwan der Liebe hat geschrieben:(17 Aug 2019, 13:52)
Als künftiger AfD-Führer kann ich nur meine Forderung wiederholen:
Alle Männer nach Mannheim!
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: OB Gummer schwer verletzt
Meiner Ansicht nach ist die beste Lösung, Verstand zu wecken. DAS wiederum ist wohl einigen hier von Natur aus verwehrt. Denn wecken kann man nur, was auch da ist.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Milady de Winter
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Re: OB Gummer schwer verletzt
MOD - ok, Leute. Ab hier jetzt bitte wieder zum Thema, sonst verschiebe ich die letzten paar Beiträge in die Ablage. Für diese Art Austausch ist die Weinstube da. Danke für Eure Kooperation!
- When he called me evil I just laughed -