Antisemitismus

[Eulenwoelfchen]

(11 Jun 2019, 01:07)

Ich rede das Versagen der deutschen Regierung nicht klein...

Hatte ich Ihnen das nachgesagt? Y/N?

[Dark Angel]

(11 Jun 2019, 13:58)

Bitte den Smiley bei meinem Post beachten - ich hatte das NICHT wirklich ernst gemeint, nur so als Gedankenspiel.

So habe ich das auch verstanden.

[Fliege]

(11 Jun 2019, 15:09)
Hatte ich Ihnen das nachgesagt?

Da bin ich froh, nicht "hier ständig jemand" zu sein. :-)

[BingoBurner]

(11 Jun 2019, 11:06)


Unter diese allgemeinen Gesetze zur Beschränkung der Versammlungsfreiheit gehört auch, dass solche aufgelöst werden, wenn sie das Ziel haben, Hass und Hetze zu verbreiten. Wozu gibt es den §130 StGB, wenn er nicht angewendet und durchgesetzt wird.

Und das ist genau das, was ich tun würde - solche Art Versammlungen auflösen. Die Rechtslage lässt das zu.

Ich muss dazu mal was einwenden. Einige meiner Freunde sind Polizisten und manchmal kann man gar nicht einschreiten.

Manchmal besteht so eine Meute die Hetze verbreitet aus 50/60 Leuten. Die Polizei hat dann nur 15. Da kommst du schlicht nicht gegen an. Also musst du eine andere Taktik versuchen.
Schlecht bezahlt, zu wenige, zu wenig Anerkennung machen den Job auch gerade attraktiver.

Und ja klar gibt es auch gerade bei der Polizei oder BW noch so einen.........wie soll ich das beschreiben........."Erz-Konservativen-Rechten" Chor-Geist.

Letztlich ist Antisemitismus ein Zvilgeschellschaftiches Problem. Das heißt es fängt bei den Kindern an.
Und schau Deutschland insgesamt doch mal an. Wir halten uns doch ganz gut verglichen zu den Orbans und co,

Just my two cents...

[Julian]

(10 Jun 2019, 09:58)

Falsch. Es war eine Entscheidung aus der Situation heraus. Man kann sie befürworten oder nicht. Daraus aber eine antisemitische Grundhaltung oder ein tendenziöses staatliches Handeln abzuleiten ist mehr als lächerlich.

Wir reden hier über ein Ereignis, das vor 10 Jahren stattgefunden hat. Dass es noch immer thematisiert wird, könnte man als Hinweis verstehen, dass so etwas nicht so oft vorkommt und von daher nicht unbedingt repräsentativ ist.

Die Herabnahme der Flagge durch die Polizei würde ich ebenfalls nicht als antisemitisch einstufen, wenn es keine weiteren Indizien gibt. Ob es ein richtiges Handeln war, bezweifle ich jedoch auch; dies hängt von der konkreten Situation ab. Eigentlich muss es in Deutschland möglich sein, eine Israel-Flagge ins Fenster zu hängen, auch wenn draußen Milli Görüs vorbeizieht.

Wenn ich die Berichte über die damalige Demonstration richtig deute, waren viele Beobachter der Meinung, die Polizei sei mit zu geringen Kräften vor Ort. Dass dann aus einer Überforderung und einer sich zuspitzenden Situation heraus eine solche Entscheidung getroffen wird, kann ich als Pragmatiker zumindest generell nachempfinden, mit dem Caveat, dass ich die Situation von damals nicht kenne. Besser wäre es sicher gewesen, falls möglich, zusätzliche Kräfte anzufordern.

Aus dem damaligen Vorkommnis ein Fanal zu machen und unserer Polizei generell Antisemitismus oder zumindest Untätigkeit gegenüber antisemitisch motivierten Straftaten zu unterstellen, halte ich nicht für angemessen. Bei Demonstrationen müssen immer wieder schwierige Entscheidungen getroffen werden, die nicht alle Seiten zufrieden stellen werden. Im Nachhinein wissen es dann alle besser, nicht zuletzt diejenigen, die noch nie die Verantwortung in einer akut brenzligen Situation getragen haben.

Positiv ist, dass man heute sehr viel eher als vor zehn Jahren bereit ist, über Antisemitismus bei bestimmten Migrantengruppen zu sprechen. Ich denke, dass auch die Polizei sehr viel gelernt hat.

Generell bin ich durchaus für eine härtere Linie, wenn es bei einer Versammlung zu Gewalt oder zu klaren Gewaltaufrufen kommt. Auf der anderen Seite bin ich bereit, eine Menge zu dulden, wenn nur Meinungen geäußert werden - auch, wenn mir diese Meinungen überhaupt nicht gefallen.

Bei der Diskussion von Themen wie dem Antisemitismus würde ich mir darüber hinaus wünschen, dass man mit etwas weniger Eifer diskutiert und von persönlichen Angriffen, wie Sie auch Ihnen hier widerfahren, absieht. Man darf seinem Gegenüber nicht immer übelste Motive unterstellen. Man muss auch nicht immer jedes Wort auf die Goldwaage legen. Gerade bei rein schriftlicher Kommunikation ist die Gefahr von Missverständnissen groß. Im Zweifelsfall sollte man nachfragen, wie etwas gemeint ist.

[Vongole]

Immer wieder nett zu lesen, wenn sich ausgerechnet ein AfD-Apologet über Antisemitismus äußert.

[ThorsHamar]

(11 Jun 2019, 15:51)

Immer wieder nett zu lesen, wenn sich ausgerechnet ein AfD-Apologet über Antisemitismus äußert.

War das wichtig, diesen Satz jetzt auf einen imho ganz vernüftigen Beitrag zu posten? Hat das irgendeinen Sinn? Verstehe ich nicht, sowas ....

[Dark Angel]

(11 Jun 2019, 15:28)

Ich muss dazu mal was einwenden. Einige meiner Freunde sind Polizisten und manchmal kann man gar nicht einschreiten.

Manchmal besteht so eine Meute die Hetze verbreitet aus 50/60 Leuten. Die Polizei hat dann nur 15. Da kommst du schlicht nicht gegen an. Also musst du eine andere Taktik versuchen.
Schlecht bezahlt, zu wenige, zu wenig Anerkennung machen den Job auch gerade attraktiver.

Habe ich das irgendwo bestritten?
Firmiert unter Politik- Staatsversagen.

(11 Jun 2019, 15:28)Letztlich ist Antisemitismus ein Zvilgeschellschaftiches Problem. Das heißt es fängt bei den Kindern an.
Und schau Deutschland insgesamt doch mal an. Wir halten uns doch ganz gut verglichen zu den Orbans und co,

Just my two cents...

Ich habe in diesem Thread bereits mehrfach darauf hingewiesen, dass Antisemitismus ein gesamtgesellschaftliches Problem ist, welches bis in Politik und Regierung hinein reicht.
Du verlautbarst also nix neues.

[McKnee]

(11 Jun 2019, 11:10)

Erklär doch mal bitte, wo - im konkreten verlinkten Fall - durch die Solisaritätsbekundung mit Israel in das Grundrecht auf Versammlungsfreiheit eingegriffen wird.
Das erschließt sich mir nämlich nicht und genau darauf stützt sich auch mein Vorwurf, auf dem antisemitischen Auge blind zu sein.

Bleib doch bitte beim Diskussionsverlauf. Es ging um die grundsätzliche Frage, die ich hier beantwortet habe und es kommt mir langsam vor, als sei ich allein um sachliche Antworten ohne Unterstellung bemüht.

Es ist immer ein Problem einen Lebenssachverhalt aus dem Wohnzimmer und der Distanz zu beurteilen und wird weder der Entscheidung, noch dem Entscheider gerecht. Oft ist es vielmehr eine von Überheblichkeit und Anmaßung getragene Retourkutsche, was sich nicht an dich richtig.

Bekundungen gegen Inhalte und Teilnehmer einer Versammlung haben regelmäßig das Ziel diese zu provozieren. Das ist ein Sinn dieser Meinungsäußerung und soweit legitim.

Dem Flaggenhänger war die Wirkung bewusst und gewollt.

Die Maßnahme richtete sich nicht gegen Meinung. Sie diente dem Schutz einer offensichtlich nicht verbotenen Versammlung.

[PeterK]

(10 Jun 2019, 18:55)
Rotflmao Wäre sie rechtswidrig, würde der Richter nicht so entscheiden.

Richter entscheiden (gerade - aber nicht nur - bei der U-Haft) recht häufig rechtswidrig.

[Kritikaster]

(10 Jun 2019, 22:21)

Du hast leider keine Quelle beibringen können die beweisen könnte Grundrechte seien nicht gleichrangig.

Wenn es ums Grundsätzliche geht, hilft ein Blick auf das Thema Beschneidung, um den Nachweis der Abwägung von Grundrechten, wie früher angesprochen https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4488427 , zu erbringen: Körperliche Unversehrtheit versus Religionsfreiheit.

"Die Religionsfreiheit ist das entscheidende Argument"
Gefährdet die Beschneidung von Jungen das Kindeswohl? Warum Rechtsexperten die Religionsfreiheit über die körperliche Unversehrtheit stellen. https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... nsfreiheit

Ich bitte diesen kleinen Zwischenruf weder als Versuch zu werten, vom Thema abzulenken, noch die bestehende Regelung hierzu zu kritisieren. Es ist lediglich der Beleg für die - erneut grundsätzliche - Richtigkeit der Aussage McKnees an der Stelle.

[Dark Angel]

(11 Jun 2019, 16:48)

Bleib doch bitte beim Diskussionsverlauf. Es ging um die grundsätzliche Frage, die ich hier beantwortet habe und es kommt mir langsam vor, als sei ich allein um sachliche Antworten ohne Unterstellung bemüht.

Du hast meine Frage nicht beantwortet.
Wo wird mit einem Akt der freien Meinungsäußerung (Solidaritätsbekundung mit Israel) in das Recht auf Versammlungsfreiheit eingegriffen?

(11 Jun 2019, 16:48)Es ist immer ein Problem einen Lebenssachverhalt aus dem Wohnzimmer und der Distanz zu beurteilen und wird weder der Entscheidung, noch dem Entscheider gerecht. Oft ist es vielmehr eine von Überheblichkeit und Anmaßung getragene Retourkutsche, was sich nicht an dich richtig.

Es geht nicht um einen Lebenssachverhalt, sondern um Grundsätzliches in einer Demokratie, es geht darum Gesetze durchzusetzen und Rechte Dritter zu schützen und es geht um die Aufrechterhaltung der öffentlichen/inneren Sicherheit.

(11 Jun 2019, 16:48)Bekundungen gegen Inhalte und Teilnehmer einer Versammlung haben regelmäßig das Ziel diese zu provozieren. Das ist ein Sinn dieser Meinungsäußerung und soweit legitim

.
Ach ist das so?
Meinungsäußerungen, die nicht mit denen der Teilnehmer einer Versammlung/Demo übereinstimmen, haben also das Ziel zu provozieren?
Wenn dem so sein sollte bzw dem so ist, dann sollten die jeweils Betreffenden (und die Entscheider) über ihr Demokratieverständnis nachdenken.
Und es bleibt dabei: wer eine Meinungsäußerung, die nicht mit der der Versammlungs-/Demoteilnehmer übereinstimmt als bewusste/gewollte Provokation ansieht, stilisiert Täter (Ausführende von Gewaltaktionen) zu Opfern und die Opfer der Gewaltaktionen zu Tätern.

(11 Jun 2019, 16:48)
Dem Flaggenhänger war die Wirkung bewusst und gewollt.

Ach war sie das?

(11 Jun 2019, 16:48)
Die Maßnahme richtete sich nicht gegen Meinung. Sie diente dem Schutz einer offensichtlich nicht verbotenen Versammlung.

Nein, die Maßnahme richtete sich nicht gegen Meinung, sondern war selbst Ausdruck einer Meinung.
Hassparolen und Hetze gegen Israel haben nichts mit Meinungsäußerung zu tun, sondern erfüllen einen Straftatsbestand ==> Antisemitismus/antisemitische Hetze.
Spätestens zu diesem Zeitpunkt hätte die Demo aufgelöst werden müssen, weil nicht mehr durch das Recht auf Versmmlungsfeiheit abgedeckt. Siehe verlinkte Quelle!

[Vongole]

Der Duisburger Polizeipräsident hat es doch auf den Punkt gebracht:

"Am Dienstnachmittag meldete sich der Polizeipräsident von Duisburg, Rolf Cebin, zu Wort - und bekannte Farbe. "Ich bedaure zutiefst, dass Gefühle insbesondere jüdischer Mitbürgerinnen und Mitbürger verletzt wurden. Das Entfernen der Fahnen ist aus heutiger Sicht die falsche Entscheidung gewesen."
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 01058.html

Edit: Was so passieren kann, wenn man mittels der isr. Fahne buchstäblich Flagge zeigt, beschreibt dieser Artikel:

Wer in Deutschland die Fahne des jüdischen Staates zeigt, setzt damit seine seelische, bisweilen sogar seine körperliche Unversehrtheit aufs Spiel. Außerdem riskiert er Ärger mit der Polizei und manchmal sogar mit den Gerichten. Eine kleine Bestandsaufnahme.
https://www.fischundfleisch.com/alex-fe ... wird-22560

[Tom Bombadil]

(11 Jun 2019, 17:00)

Richter entscheiden (gerade - aber nicht nur - bei der U-Haft) recht häufig rechtswidrig.

Was heißt "recht häufig"? Dafür gibt es dann die Revision, von der kein Richter gerne zurück gepfiffen wird, das schmälert die Karrierechancen.

[Tom Bombadil]

(11 Jun 2019, 18:28)

Was so passieren kann, wenn man mittels der isr. Fahne buchstäblich Flagge zeigt, beschreibt dieser Artikel:

Deutschland im 21. Jahrhundert, unfassbar traurig und gleichermassen abstossend. Von wegen "Wir haben aus der Geschichte gelernt!" Einen Scheiß habt ihr.

[Trifels]

(11 Jun 2019, 17:00)

Richter entscheiden (gerade - aber nicht nur - bei der U-Haft) recht häufig rechtswidrig.

Geehrter Kollege Einzeiler.

Irrtum.

Ius praevencaturis, ius praesidii.

[Dark Angel]

(11 Jun 2019, 18:28)

Der Duisburger Polizeipräsident hat es doch auf den Punkt gebracht:

"Am Dienstnachmittag meldete sich der Polizeipräsident von Duisburg, Rolf Cebin, zu Wort - und bekannte Farbe. "Ich bedaure zutiefst, dass Gefühle insbesondere jüdischer Mitbürgerinnen und Mitbürger verletzt wurden. Das Entfernen der Fahnen ist aus heutiger Sicht die falsche Entscheidung gewesen."
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 01058.html

Edit: Was so passieren kann, wenn man mittels der isr. Fahne buchstäblich Flagge zeigt, beschreibt dieser Artikel:

Wer in Deutschland die Fahne des jüdischen Staates zeigt, setzt damit seine seelische, bisweilen sogar seine körperliche Unversehrtheit aufs Spiel. Außerdem riskiert er Ärger mit der Polizei und manchmal sogar mit den Gerichten. Eine kleine Bestandsaufnahme.
https://www.fischundfleisch.com/alex-fe ... wird-22560

Und passend dazu die Heuchelei unserer Madam Kanzler vor der Knesset.
So sieht als der Kampf gegen den Antisemitismus und die deutsche Staatsräson aus.
Staats- und Politikversagen auf der ganzen Linie.
Sind aber alles nur Unterstellungen und niemand ist auf dem antisemitistischen Auge blind - schließlich sind die "Provokateure" die eigentlichen Täter und die antisemitischen Hetzer die armen Opfer.
Von wegen aus der Geschichte gelernt ...

"Die Geschichte lehrt die Menschen, daß die Geschichte die Menschen nichts lehrt." Mohandas Karamchand Gandhi

[BingoBurner]

(11 Jun 2019, 16:10)

Habe ich das irgendwo bestritten?
Firmiert unter Politik- Staatsversagen.


Ich habe in diesem Thread bereits mehrfach darauf hingewiesen, dass Antisemitismus ein gesamtgesellschaftliches Problem ist, welches bis in Politik und Regierung hinein reicht.
Du verlautbarst also nix neues.

OK....

[Eulenwoelfchen]

(11 Jun 2019, 15:19)

Da bin ich froh, nicht "hier ständig jemand" zu sein. :-)

"Herr Doktor, Herr Doktor, ich habe ein Problem. Niemand beachtet mich!"
Der Arzt: "Der Näääächste bitte."

[BingoBurner]

(11 Jun 2019, 21:35)



"Die Geschichte lehrt die Menschen, daß die Geschichte die Menschen nichts lehrt." Mohandas Karamchand Gandhi

Das ist Unsinn...
Nebenbei würde es jede Entwicklung in Frage stellen.

[PeterK]

(11 Jun 2019, 19:18)
Was heißt "recht häufig"? Dafür gibt es dann die Revision, von der kein Richter gerne zurück gepfiffen wird, das schmälert die Karrierechancen.

Revision als Rechtsmittel gegen einen U-Haftbefehl? Das ist doch nun wirklich Unsinn.

Rechtsbehelf/Rechtsmittel gegen einen Haftbefehl sind z.B. Haftbeschwerde und "weitere Beschwerde".

Zur Häufigkeit kannst Du Dich hier einlesen (falls es Dich interessiert): https://verteidigung-strafrecht.de/2019 ... g-was-tun/

BTT: Dein "Einknasten und U-Haft wegen Wiederholungsgefahr"-Ansatz funktioniert so nicht.

[blues]

Besonders ekelhaft am Duisburger Flaggenskandal: dass die Ordnungsmacht entschied das Demonstrationsrecht der islamistische Organisation Milli Görüs zu schützen anstatt die Versammlung auf Grund volksverhetzender Slogans aufzulösen.
Milli Görüs wird vom Verfassungsschutz als demokratiefeindlich und antisemitisch eingestuft.
https://www.verfassungsschutz.de/de/arb ... egung-2017

Hier wurden also die Feinde unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung, Feinde der westlichen Zivilisation geschützt anstatt die Verteidiger derselben.

Es gibt übrigens ein Gutachten, dass den Polizeieinsatz rechtfertigt, dagegen argumentieren nicht nur Parlamentarier:

Mit dieser Aktion sei "das Recht auf den Kopf gestellt worden", sagte SPD-Fraktionsvize Ralf Jäger der Süddeutschen Zeitung.´

"Wie kann es sein, dass am Ende nicht die Steinewerfer verfolgt werden, sondern die, die lediglich ihr Recht auf freie Meinungsäußerung wahrnehmen?" Dies sei "ein Affront gegen den Staat Israel, der gerade in Deutschland einen besonders bitteren Beigeschmack hat", sagte Jäger. Der Innenminister müsse erklären, "wie es zu so einer Fehleinschätzung kommt, dass die Polizei meint, der Situation nicht anders Herr werden zu können".

aus

https://www.sueddeutsche.de/politik/dem ... b-1.363898

[Trifels]

(12 Jun 2019, 10:50)

Besonders ekelhaft am Duisburger Flaggenskandal: dass die Ordnungsmacht entschied das Demonstrationsrecht der islamistische Organisation Milli Görüszu zu schützen anstatt die Versammlung auf Grund volksverhetzender Slogans aufzulösen.
Milli Görüs wird vom Verfassungsschutz als demokratiefeindlich und antisemitisch eingestuft.
https://www.verfassungsschutz.de/de/arb ... egung-2017

Hier wurden also die Feinde unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung, Feinde der westlichen Zivilisation geschützt anstatt die Verteidiger derselben.

Es gibt übrigens ein Gutachten, dass den Polizeieinsatz rechtfertigt, dagegen argumentieren nicht nur Parlamentarier:

Mit dieser Aktion sei "das Recht auf den Kopf gestellt worden", sagte SPD-Fraktionsvize Ralf Jäger der Süddeutschen Zeitung.´

"Wie kann es sein, dass am Ende nicht die Steinewerfer verfolgt werden, sondern die, die lediglich ihr Recht auf freie Meinungsäußerung wahrnehmen?" Dies sei "ein Affront gegen den Staat Israel, der gerade in Deutschland einen besonders bitteren Beigeschmack hat", sagte Jäger. Der Innenminister müsse erklären, "wie es zu so einer Fehleinschätzung kommt, dass die Polizei meint, der Situation nicht anders Herr werden zu können".

aus

https://www.sueddeutsche.de/politik/dem ... b-1.363898

Das ist richtig = ständiges Handeln der Ordnungsmacht, weil der "integrative" Gedanke hinter jeder Maßgabe aus Ordnungsrecht gegen die Mitbürger aus anderem Kulturkreis wichtiger ist.

Info 1

Beispielhaft:

https://rp-online.de/nrw/staedte/leverk ... d-19327435

daraus :

3. Warum ist es für die Behörden so schwer, die Verhältnisse und Beziehungsgeflechte zu analysieren?

r:

(12 Jun 2019, 10:50)Es gibt übrigens ein Gutachten, dass den Polizeieinsatz rechtfertigt, dagegen argumentieren nicht nur Parlamentarier

Richtig. Formal Gutachter ok. Inhaltlich Missdeutung der Möglichkeiten aus VersG. VersG schränkt Meinungsfreiheit nicht ein = Form der Meinung wird reglementiert. Grundgedanke entstehende Notstandsituation.

Fehlerhafte Deutung der Ordnungsmacht in Duisburg, weil nur unechter Notstand gegeben war der echte Notstand war auf der Straße. Ordnungsmacht Duisburg ? Nach Jahren der Ruhe , ein Versuch :

Info 2:

https://www.waz.de/staedte/duisburg/min ... 36761.html

[blues]

Ein weiterer Fall - auch schon eine Weile her aber bitte nicht zu vergessen - der Brandanschlag auf die Wuppertaler Synagoge die die Richter, auch im Revisionsverfahren mit Bewährungsstrafen ahndeten und, und das ist der eigentliche Skandal, als nicht antisemitsch beurteilten.


"Ein Brandanschlag auf eine Wuppertaler Synagoge sei kein antisemitischer Akt, entschied das Oberlandesgericht Düsseldorf zu Beginn dieses Jahres. In einem rechtskräftigen Urteil befand das Gericht, dass der Angriff auf das jüdische Gebetshaus während des Gaza-Krieges 2014 politisch motiviert gewesen und als Kritik an Israel zu werten sei. Es könne nicht als Antisemitismus bezeichnet werden."

aus

https://www.tagesspiegel.de/politik/ant ... 72812.html

Bei einem Anschlag auf die israelische Botschaft, ja, das könnte man vielleicht noch als politische Aktion Verstehen, (aber dazu sind die Terroristen ja zu feige) aber eine Synagoge in Deutschland, eine Synagoge in die Leute gehen die nichts aber auch gar nichts mit der rechtskonservativen Regierung Israels zu tun haben noch zu tun haben wollen?

Juden kollektiv für die Politik der rechtskonservativen Regierung Israels verantwortlich zu machen ist keine politische Stellungnahme sondern purer Antisemitismus.

[blues]

(12 Jun 2019, 11:04)

Das ist richtig = ständiges Handeln der Ordnungsmacht, weil der "integrative" Gedanke hinter jeder Maßgabe aus Ordnungsrecht gegen die Mitbürger aus anderem Kulturkreis wichtiger ist.

Info 1

Beispielhaft:

https://rp-online.de/nrw/staedte/leverk ... d-19327435

daraus :




r:

Richtig. Formal Gutachter ok. Inhaltlich Missdeutung der Möglichkeiten aus VersG. VersG schränkt Meinungsfreiheit nicht ein = Form der Meinung wird reglementiert. Grundgedanke entstehende Notstandsituation.

Fehlerhafte Deutung der Ordnungsmacht in Duisburg, weil nur unechter Notstand gegeben war der echte Notstand war auf der Straße. Ordnungsmacht Duisburg ? Nach Jahren der Ruhe , ein Versuch :l

Das ist genau das Problem. Hier wird den Feinden der Demokratie mehr Raum gewährt als den Verteidigern derselben; vollkommen unverständlich warum hier nicht polizeiliche Verstärkungen herangezogen wurden um die "Versammlung" aufzulösen;

und da freuen sie sich die Feinde der Freiheit, weil sie eben so das Empfinden haben tun und lassen zu können was sie wollen, ihr Handeln, Skandieren antisemitischer Slogans blieb und bleibt ja sanktionslos - (übrigens auch das Werfen von Steinen)

mal ein Vergleich:

zum Touristenmeating zum ersten Mai war dies früher sofort möglich genügend Polizei zusammenzuziehen um den Spinnern Paroli zu bieten - warum nicht bei Islamisten?

Info 2:

https://www.waz.de/staedte/duisburg/min ... 36761.html

ja, ein weiteres Problem, ebenso:
sog. moslemische Friedensrichter, die nicht nur Bagatellfälle beurteilen sondern auch strafrechtlich Relevantes - werden geduldet:

"Islamische Paralleljustiz in Deutschland"

https://www.br.de/nachricht/paralleljus ... r-100.html

letztlich ist das Stärken sog. islamistisch/salafistischer Verbände immer auch eine Stärkung moslemischen Antsemitismusses.

Mir sind auch kaum nennenswerte Demonstrationen seitens der moslemischen Community bekannt, die eben diese Missstände kritisieren und die sich gegen islamistischen Terror deutlich positionieren.
(eine größeres in Berlin )
Auch der Irre vom Bosporus wird in Deutschland von den hiesigen Türken mehrheitlich gewählt ...

Natürlich sieht das Ganze im kulturell/akademischen Rahmen wieder ganz anders aus

[Dark Angel]

(11 Jun 2019, 18:28)

Der Duisburger Polizeipräsident hat es doch auf den Punkt gebracht:

"Am Dienstnachmittag meldete sich der Polizeipräsident von Duisburg, Rolf Cebin, zu Wort - und bekannte Farbe. "Ich bedaure zutiefst, dass Gefühle insbesondere jüdischer Mitbürgerinnen und Mitbürger verletzt wurden. Das Entfernen der Fahnen ist aus heutiger Sicht die falsche Entscheidung gewesen."
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 01058.html

Edit: Was so passieren kann, wenn man mittels der isr. Fahne buchstäblich Flagge zeigt, beschreibt dieser Artikel:

Wer in Deutschland die Fahne des jüdischen Staates zeigt, setzt damit seine seelische, bisweilen sogar seine körperliche Unversehrtheit aufs Spiel. Außerdem riskiert er Ärger mit der Polizei und manchmal sogar mit den Gerichten. Eine kleine Bestandsaufnahme.
https://www.fischundfleisch.com/alex-fe ... wird-22560

Nicht mehr ganz "frisch", passt aber zum Thema:

"Irgendwas ist faul im Jüdischen Museum Berlin. In einer Atmosphäre des steigenden Antisemitismus, von linker und rechter, muslimischer und christlicher Seite, veranstaltet das Museum eine Konferenz über Islamophobie. Mit Referenten, die zum Teil Verbindungen zur antisemitischen Muslimbruderschaft oder zur antiisraelischen BDS-Bewegung haben. ...
Man kann auch der Meinung sein, es sei Aufgabe des Jüdischen Museums in Berlin, wo es ja schon einmal zu einem Judenboykott – und danach zu so manchem anderen – gekommen ist, mit Apologeten oder Sympathisanten der eliminatorischen Israelkritik ins Gespräch zu kommen.

Nur: Verteidiger Israels, Kritiker des muslimischen Opferdiskurses und des Islamismus kommen bei diesem vom Museum zusammen mit dem Institut für empirische Integrations- und Migrationsforschung an der Humboldt-Universität, der Alice-Salomon-Hochschule sowie dem Rat für Migration und der Universität Salzburg veranstalteten Event nicht zu Wort. ...
Dass unter der Ägide des Museums etwa ein Moustafa Bayoumi, der die illegale „Freiheitsflotille“ nach Gaza bejubelte, ein Farid Hafez, der Verbindungen zu den Muslimbrüdern hat, ein Junaid Rana, der für den Boykott des jüdischen Staates agitiert, und andere Referenten ähnlichen Kalibers sich als Stimme der Opfer von „Rassifizierungsprozessen“ inszenieren und über „Gegennarrrative“ und „Empowerment“ schwafeln wollen: Das ist ein Schlag ins Gesicht der Juden."
Quelle

Auch ein sehr beredtes Beispiel dafür, wie ernst der Kampf gegen Antisemitismus in Deutschland genommen wird und wie ernst das Geschwafel unserer Madam Kanzler von der "Staatsräson ..." gemeint ist.

[blues]

(10 Jun 2019, 22:26)

Eines würde ich ganz gerne von den Diskutanten hier erfahren:
Wie würdet Ihr handeln?

Dafür Sorge tragen, dass mir die Gegendemonstranten nicht zu nahe kommen.

[McKnee]

Die Diskussionsführung zu so einem wichtigen Thema stimmt mich nachdenklich. Vor allem wenn jene, die Hass und Hetze beklagen eben dies für gerechtfertigt halten, wenn es in ihrem Sinne ist.

Aber es wird darüber hinaus bewusst oder unbewusst so viel Halbwahres oder Unwahres produziert, dass man es nicht so einfach im Raum stehen lassen kann.

Ich fokussier mich einfach mal auf den Duisburger Fall, der offensichtlich einige an ihre Grenzen bringt.

Grundsätzlich stellt sich natürlich erst einmal die Frage nach dem Anmelder und nicht den potentiellen Teilnehmern. Kritik gegen Milli Görüs ist sicher angebracht und angemessen, jedoch gelten auch für sie, auch wenn sie antidemokratische Züge oder Ausrichtung haben, die verfassungsmäßigen Rechte.

Die Besonderheit eines Bürgerrechts lasse ich mal unberücksichtigt. So lange aber eine Organisation nicht verboten ist, reichen die Erkenntnisse des Verfassungsschutzes nicht aus, einer Organisation bzw deren natürlichen Personen die Grundrechte zu verweigern. Anders, wenn es konkrete Hinweise auf andere Verbotsgründe gibt.
Ich bin gerade nicht schlüssig, ob das Versammlungsrecht eingeklagt wurde oder nicht. Trotzdem entscheiden die Gerichte selbst in strittigen Bewertungen fast ausnahmslos zu Gunsten des Versammlungsrechts.

Hier also in Stammtischmanier die Forderung aufzustellen, man hätte sie nicht auf die Straße lassen dürfen, ist weit entfernt von demokratischen und rechtstaatlichen Realitäten.
Ebenso weit weg ist die Vorstellung, dass man mal eben eine Versammlung auslöst. Neben den faktischen Möglichkeiten gilt es auch die rechtlichen zu prüfen und die ergeben sich nicht allein daraus, dass von einem Teil der Versammlung Straftaten begangen werden.

Was die Flagge angeht, so habe ich keinen Zweifel daran, dass sie dort nicht jeden Tag hing und die „Dokumentation“ der Ereignisse war eher geplant, als spontan und ein weiterer Hinweis auf eine geplante Provokation.

Ganz außer Acht lassen sollte man auch nicht, dass es Hinweise darauf gab, dass der Flaggenhänger aus dem Kreis der „Antideutschen“ stammte.
Ich lasse mal so schlaue Hinweise wie „hinterher ist man immer schlauer“ weg, da dies zum Naturell einiger Kritiker gehört und daher über jeden Zweifel erhaben ist.
Ich bin eher betroffen, dass dieses Thema nicht zum Versuch einer Verständigung führt und tatsächlich lediglich zur Rechtfertigung des eigenen Hasses und der eigenen Vorurteile missbraucht wird.

An dieser Stelle ziehe ich noch einmal meinen Hut vor den Menschen auf beiden bzw allen Seiten der Konfliktparteien, die trotz Anfeindungen aus den „eigenen Reihen“ beharrlich an dem Ziel einer Verständigung festhalten und versuchen, daran aktiv mitzuwirken. Weiter zieh ich meinen Hut vor den Menschen, die dies im Krisengebiet tun und damit dort mit dem besten Beispiel voran gehen. Hass und Vorurteile gibt es auf beiden, auf allen Seiten genug – was man hier leider nur zu gut verfolgen kann und muss – und da braucht es die Menschen, die sich dem über jeden Widerstand hinweg nicht ergeben. Es würde schon viel bewirken, wenn man sich von den Predigern, die wir auch hier finden, distanziert und sich nicht noch mit ihnen solidarisiert, im Glauben an eine gute Sache, die aber leider auch nur das sind, was Konflikte anfeuert oder gar entstehen lässt. Wer sich nicht distanziert, reicht den Brandstiftern die Flamme.

[Vongole]

Damit jetzt nicht einfach das Wort vom "antideutschen" (was ist das überhaupt?) Flaggenhänger im Raum stehen bleibt, hier der Hintergrund zu McKnees Aussage:
Ein treffender Kommentar zu einem Gutachten, das den Polizeieinsatz rechtfertigt:

Dass die Anhänger einer antidemokratischen und antisemitischen Gruppierung sich nicht an Regeln der ihnen verhassten Gesellschaft halten, kann nur die Naivsten überraschen. Während die Duisburger Polizei und auch Prof. Vahle von Milli GörüÅŸ nichts Böses erwarten, begegnet man dem jungen Mann, der die Flagge in sein Fenster gehängt hatte, mit deutlich mehr Misstrauen. Der, so das Gutachten, gehöre zu den Antideutschen und habe auch schon Plakate von Rechtsradikalen beschädigt. Klar, dass so einem alles zuzutrauen ist, und so lässt Vahe in seinem Gutachten seiner Phantasie freien Lauf – der könne ja alles nur inszeniert haben: "Eine gewisse Indizwirkung kommt in diesem Zusammenhang der Tatsache zu, dass der Polizeieinsatz – mit hoher Wahrescheinlichkeit von der gegenüber liegenden Straßenseite – gefilmt und die Aufzeichnung anschließend zusammen mit einem Kommentar im Internet publiziert wurde. Hieraus könnte gefolgert werden, dass es den betroffenen Personen (Mieter bzw. Gästen der Wohnungen im Haus Clausberger Str.) maßgeblich darauf ankam, die Polizei zu einem – aus ihrer Sicht rechtswidrigen – Zugriff zu veranlassen und das (angebliche) Fehlverhalten anschließend publik zu machen. Zwingend ist der Schluss auf eine intendierte Inszenierung freilich nicht. Gegen die Wohnungsinhaber oder ihre Gäste bestehen nur Verdachtsmomente."
https://www.ruhrbarone.de/abwehr-einer- ... efahr/2203

Dass Polizisten von manchen Situationen überfordert oder kalt erwischt werden und dann mal falsch reagieren, ist verständlich und absolut verzeihlich.
Größe zeigt sich, wenn man hinterher zu einem Fehler steht, der Duisburger Polizeipräsident hat diese Größe gezeigt.

[Tom Bombadil]

Es ist doch schon schlimm genug, dass man in Deutschland überhaupt mit einer Israelflagge provozieren kann (ob gewollt oder ungewollt ist da erstmal unerheblich), sogar so stark provozieren kann, dass Gegenstände geworfen werden. Da liegt der Hase im Pfeffer.

[McKnee]

(14 Jun 2019, 01:21)

Damit jetzt nicht einfach das Wort vom "antideutschen" (was ist das überhaupt?) Flaggenhänger im Raum stehen bleibt, hier der Hintergrund zu McKnees Aussage:
Ein treffender Kommentar zu einem Gutachten, das den Polizeieinsatz rechtfertigt:

BEvor du wiederholt meine Beiträge bewußt falsch interpretierst und einen falschen Eindruck erwecken willst.

Es gab Hinweise darauf, dass der Flaggenhänger zu den Antideutschen gehören sollte.

Mein Fehler, dass es nicht deutlich genug wurde, dass ich mich zwar vor dem HIntergrund der Diskussion um die Duisburger Demo äußere, mein Beitrag aber vor allem eine allgemeingültige Aussage haben soll.

Antideutsche sind definiert, soweit dazu.

Wenn ein Behördenleiter im Nachhinein Verantwortung übernimmt, dann ist das ein gutes und richtiges Signal. Ich habe mich wegen einiger nicht nur tendenziöser Beiträge zu Wort gemeldet, die das außer Acht lassen und eine Verantwortung vorverlagern.

Das DU das nicht verstehen willst ist mir bewußt. Fakt ist, dass es ebenso Hinweise auf eine bewußte Provokation gibt, wie auch Grund zur Vermutung, dass es reine Gewohnheit war.

Was mich dann allerdings wundert ist, dass die behauptete Regelmäßigkeit vorher nicht aufgefallen war. Eigentlich werden die strecken geprüft und sind bekannt. Eine ständig am Gebäude hängende Israelflagge wäre den Kollegen bekannt gewesen. Aber sei es drum. Vielleicht hat man die Strecke auch nicht ausreichend geprüft.

Da mir die Sinnlosigkeit einer Diskussion besonders in diesem Strang bewußt ist, war sie jetzt nicht beabsichtigt. Bei so manchem Niveau kann ich dann aber doch nicht an mir halten.

[McKnee]

(14 Jun 2019, 01:21)



Dass die Anhänger einer antidemokratischen und antisemitischen Gruppierung sich nicht an Regeln der ihnen verhassten Gesellschaft halten, kann nur die Naivsten überraschen. Während die Duisburger Polizei und auch Prof. Vahle von Milli GörüÅŸ nichts Böses erwarten, begegnet man dem jungen Mann, der die Flagge in sein Fenster gehängt hatte, mit deutlich mehr Misstrauen. Der, so das Gutachten, gehöre zu den Antideutschen und habe auch schon Plakate von Rechtsradikalen beschädigt. Klar, dass so einem alles zuzutrauen ist, und so lässt Vahe in seinem Gutachten seiner Phantasie freien Lauf – der könne ja alles nur inszeniert haben: "Eine gewisse Indizwirkung kommt in diesem Zusammenhang der Tatsache zu, dass der Polizeieinsatz – mit hoher Wahrescheinlichkeit von der gegenüber liegenden Straßenseite – gefilmt und die Aufzeichnung anschließend zusammen mit einem Kommentar im Internet publiziert wurde. Hieraus könnte gefolgert werden, dass es den betroffenen Personen (Mieter bzw. Gästen der Wohnungen im Haus Clausberger Str.) maßgeblich darauf ankam, die Polizei zu einem – aus ihrer Sicht rechtswidrigen – Zugriff zu veranlassen und das (angebliche) Fehlverhalten anschließend publik zu machen. Zwingend ist der Schluss auf eine intendierte Inszenierung freilich nicht. Gegen die Wohnungsinhaber oder ihre Gäste bestehen nur Verdachtsmomente."
https://www.ruhrbarone.de/abwehr-einer- ... efahr/2203

.

Du hättest dich auch selber zitieren können. Ein Bericht mit erklärter Tendenz ist jetzt nicht wirklich das, was mich beeindruckt.

[McKnee]

(14 Jun 2019, 01:29)

Es ist doch schon schlimm genug, dass man in Deutschland überhaupt mit einer Israelflagge provozieren kann (ob gewollt oder ungewollt ist da erstmal unerheblich), sogar so stark provozieren kann, dass Gegenstände geworfen werden. Da liegt der Hase im Pfeffer.

Das hat nicht viel mit Deutschland zu tun Tom. Auch, wenn du das jetzt in den Schuldkontext und einen Aufschrei der Empörung verlagern willst.

[Senexx]

(14 Jun 2019, 01:29)

Es ist doch schon schlimm genug, dass man in Deutschland überhaupt mit einer Israelflagge provozieren kann (ob gewollt oder ungewollt ist da erstmal unerheblich), sogar so stark provozieren kann, dass Gegenstände geworfen werden. Da liegt der Hase im Pfeffer.

Ich fühle mich durch jedwede Flagge provoziert. Ich finde es abstoßend, wenn zu WM-Zeiten deutsche Fahnen aufgehängt werden.

Oder finden Sie es gut, wenn Türken hier mit Türkenflaggen auf derMotorhaube herumfahren, bei Türkeiwahlen oder Hochzeiten?

Ich will hier auch keine David-Sterne-Flaggen sehen.

Und damit das nicht gleich wieder in den falschen Hals kommt: so etwas wie die Milli-Görüs-Demo gehört einfach niedergeknüppelt.

[BingoBurner]

(14 Jun 2019, 08:08)

Ich fühle mich durch jedwede Flagge provoziert. Ich finde es abstoßend, wenn zu WM-Zeiten deutsche Fahnen aufgehängt werden.

Oder finden Sie es gut, wenn Türken hier mit Türkenflaggen auf derMotorhaube herumfahren, bei Türkeiwahlen oder Hochzeiten?

Ich will hier auch keine David-Sterne-Flaggen sehen.

Und damit das nicht gleich wieder in den falschen Hals kommt: so etwas wie die Milli-Görüs-Demo gehört einfach niedergeknüppelt.

So ein Schwachsinn.......

Verdient einfach das .......

[youtube][/youtube]

[Tom Bombadil]

(14 Jun 2019, 06:08)

Das hat nicht viel mit Deutschland zu tun Tom. Auch, wenn du das jetzt in den Schuldkontext und einen Aufschrei der Empörung verlagern willst.

Tja, aber gerade aufgrund der deutschen Geschichte darf so etwas gerade in Deutschland nicht passieren und dass sich die Polizei zu willfährigen Bütteln der Antisemiten macht ist angesichts der Geschichte der deutschen Polizei im Nazireich auch nur allzu widerlich, wenn auch bezeichnend dafür, dass der Kampf gegen den Antisemitismus in Deutschland nichts weiter als eine hohle Phrase ist.
Antisemitismus ist dir also keinen Aufschrei der Empörung wert? Interessant. Und da schreibst du was von "erkannter Tendenz"...

[BingoBurner]

(14 Jun 2019, 10:27)

Tja, aber gerade aufgrund der deutschen Geschichte darf so etwas gerade in Deutschland nicht passieren und dass sich die Polizei zu willfährigen Bütteln der Antisemiten macht ist angesichts der Geschichte der deutschen Polizei im Nazireich auch nur allzu widerlich, wenn auch bezeichnend dafür, dass der Kampf gegen den Antisemitismus in Deutschland nichts weiter als eine hohle Phrase ist.
Antisemitismus ist dir also keinen Aufschrei der Empörung wert? Interessant. Und da schreibst du was von "erkannter Tendenz"...

[Vongole]

(14 Jun 2019, 06:06)

Du hättest dich auch selber zitieren können. Ein Bericht mit erklärter Tendenz ist jetzt nicht wirklich das, was mich beeindruckt.

Dazu war er auch nicht gedacht, sondern zur Erklärung an die hier Mitlesenden, was sich hinter dem Begriff "Antideutscher" in diesem Zusammenhang verbirgt.

Mir war er bisher auch nicht bekannt, aber Wiki sagt:
...Weitere antideutsche Positionen sind Solidarität mit Israel sowie Gegnerschaft zu Antizionismus, Antiamerikanismus, Islamismus.
https://de.wikipedia.org/wiki/Antideutsche

Es ist also antideutsch, wenn man sich zur Solidarität mit Israel bekennt? Dass das von einer radikalen Linken so gesehen wird, verwundert mich nicht.
Dass aber deutsche Polizei den Begriff gegen Israel-Supporter und Gegner von Antisemitismus/Antizionismus anwendet, auch wenn diese Menschen sonst keine erkennbaren Sympathien zu anderen der Gruppe
zugeordneten Einstellungen erkennen lassen, halte ich für skandalös.

Antideutsch, gute Güte! Aber wahrscheinlich stimmt es sogar. Wenn man sich den wachsenden Antisemitimus und Israelhass in Deutschland betrachtet, dann scheint der immer noch sehr deutsch zu sein.
Ab heute betrachte ich mich als Mitglied der Antideutschen, jedenfalls im Zusammenhang mit der verlinkten Begriffserklärung.

[BingoBurner]

(14 Jun 2019, 15:05)

Dazu war er auch nicht gedacht, sondern zur Erklärung an die hier Mitlesenden, was sich hinter dem Begriff "Antideutscher" in diesem Zusammenhang verbirgt.

Mir war er bisher auch nicht bekannt, aber Wiki sagt:
...Weitere antideutsche Positionen sind Solidarität mit Israel sowie Gegnerschaft zu Antizionismus, Antiamerikanismus, Islamismus.
https://de.wikipedia.org/wiki/Antideutsche

Es ist also antideutsch, wenn man sich zur Solidarität mit Israel bekennt? Dass das von einer radikalen Linken so gesehen wird, verwundert mich nicht.
Dass aber deutsche Polizei den Begriff gegen Israel-Supporter und Gegner von Antisemitismus/Antizionismus anwendet, auch wenn diese Menschen sonst keine erkennbaren Sympathien zu anderen der Gruppe
zugeordneten Einstellungen erkennen lassen, halte ich für skandalös.

Antideutsch, gute Güte! Aber wahrscheinlich stimmt es sogar. Wenn man sich den wachsenden Antisemitimus und Israelhass in Deutschland betrachtet, dann scheint der immer noch sehr deutsch zu sein.
Ab heute betrachte ich mich als Mitglied der Antideutschen, jedenfalls im Zusammenhang mit der verlinkten Begriffserklärung.

Da haust du aber eine Mengen zusammen. Doch grundsätzlich kann ich das aus persönlicher Erfahrung bestätigen.
Links/Grün versifft das ist es eher was ich mir anhören muss. Ökonazi ist auch cool.

Dabei habe mit Links nix am Hut und Grün.......na klar Traurig ist eigentlich das die ganzen Zeitzeugen, die z.b. die Shoa miterlebt haben jetzt langsam versterben.

Ich erinnere mal an Campino..........................den Antideutschen ...........
Der einzige mit dem Arsch in der Hose.

[youtube][/youtube]


EDIT........passt besser......

[youtube][/youtube]

[Vongole]

Laut einer Studie des "Institute for Jewish Policy Research" im Auftrag der EU-Grundrechteagentur werden junge Juden in Europa öfter antisemitisch angefeindet als ältere:

Aus dem Bericht geht auch hervor, dass 45 Prozent der jungen jüdischen Europäer in der Öffentlichkeit keine erkennbaren jüdischen Zeichen wie Kippa oder Davidstern tragen oder bei sich haben aus Sorge um ihre Sicherheit. 41 Prozent zögen in Erwägung, auszuwandern, weil sie sich in ihrem Land nicht sicher fühlten. "Es macht mich traurig, zu hören, dass sie um ihre Sicherheit besorgt sind, sich nicht trauen, eine Kippa zu tragen und einige sogar eine Auswanderung in Erwägung ziehen", sagte EU-Justizkommissarin Vera Jourova.
https://rp-online.de/politik/eu/eu-stud ... d-39874295

Auch in Deutschland reißt die Serie judenfeindlicher Angriffe und Vorfälle nicht ab.
In Hamburg wurde ein Rabbiner bespuckt und mit einem Feuerzeug bedroht, Brandenburg und NRW melden den Anstieg antisemitischer Straftaten.
Der Publizist Michael Wuliger äußert sich zur Situation jüdischer Deutscher in einem Interview:

"Sag niemandem, dass du Jude bist"
..Aber wie erklärt eine gute Freundin von mir ihrem neunjährigen Sohn: Und versteck deinen Davidsstern-Anhänger und sag niemandem, dass du Jude bist, weil, sonst wird’s gefährlich. Wie erklärt man das einem Kind? Was richtet das bei Kindern an? Da ist der Punkt, dass, wenn ich ein paar Jahre, ein paar Jahrzehnte in den Fall jünger wäre und Kinder hätte, ich sehr, sehr intensiv nachdenken würde, ob ich nicht vielleicht Deutschland besser verlasse.
(..)
"Unter Antisemitismus stellt man sich Gaskammern vor“:
Ja, ja. Unterhalb einer bestimmten Schwelle ist das dann alles nicht antisemitisch. Es gibt den Abgeordneten der Linken, Herrn Dehm, der hat mal den schönen Satz gesagt: „Antisemitismus muss dem Massenmord vorbehalten bleiben.“ Das ist das Problem in Deutschland. Unter Antisemitismus stellt man sich wirklich Gaskammern vor und Deportationszüge. Und alles darunter ist sozusagen – ja, fast tolerabel.
https://www.deutschlandfunk.de/antisemi ... _id=450610

Bittere resignierende Aussagen, und leider nur allzu wahr.

[Bobo]

(05 Jul 2019, 15:57)

Laut einer Studie des "Institute for Jewish Policy Research" im Auftrag der EU-Grundrechteagentur werden junge Juden in Europa öfter antisemitisch angefeindet als ältere:

Aus dem Bericht geht auch hervor, dass 45 Prozent der jungen jüdischen Europäer in der Öffentlichkeit keine erkennbaren jüdischen Zeichen wie Kippa oder Davidstern tragen oder bei sich haben aus Sorge um ihre Sicherheit. 41 Prozent zögen in Erwägung, auszuwandern, weil sie sich in ihrem Land nicht sicher fühlten. "Es macht mich traurig, zu hören, dass sie um ihre Sicherheit besorgt sind, sich nicht trauen, eine Kippa zu tragen und einige sogar eine Auswanderung in Erwägung ziehen", sagte EU-Justizkommissarin Vera Jourova.
https://rp-online.de/politik/eu/eu-stud ... d-39874295

Auch in Deutschland reißt die Serie judenfeindlicher Angriffe und Vorfälle nicht ab.
In Hamburg wurde ein Rabbiner bespuckt und mit einem Feuerzeug bedroht, Brandenburg und NRW melden den Anstieg antisemitischer Straftaten.
Der Publizist Michael Wuliger äußert sich zur Situation jüdischer Deutscher in einem Interview:

"Sag niemandem, dass du Jude bist"


..Aber wie erklärt eine gute Freundin von mir ihrem neunjährigen Sohn: Und versteck deinen Davidsstern-Anhänger und sag niemandem, dass du Jude bist, weil, sonst wird’s gefährlich. Wie erklärt man das einem Kind? Was richtet das bei Kindern an? Da ist der Punkt, dass, wenn ich ein paar Jahre, ein paar Jahrzehnte in den Fall jünger wäre und Kinder hätte, ich sehr, sehr intensiv nachdenken würde, ob ich nicht vielleicht Deutschland besser verlasse.
(..)
"Unter Antisemitismus stellt man sich Gaskammern vor“:
Ja, ja. Unterhalb einer bestimmten Schwelle ist das dann alles nicht antisemitisch. Es gibt den Abgeordneten der Linken, Herrn Dehm, der hat mal den schönen Satz gesagt: „Antisemitismus muss dem Massenmord vorbehalten bleiben.“ Das ist das Problem in Deutschland. Unter Antisemitismus stellt man sich wirklich Gaskammern vor und Deportationszüge. Und alles darunter ist sozusagen – ja, fast tolerabel.
https://www.deutschlandfunk.de/antisemi ... _id=450610

Bittere resignierende Aussagen, und leider nur allzu wahr.

[Bobo]

Wenn man einen kleinen Jungen so was sagen muss, ist es wirklich übel. Ich neige zu dem Rat, sich nicht zu verstecken! Sollen Juden ihre Kippa, ihren Davidstern Anhänger oder was auch immer offen tragen! So zwingen sie die Antisemiten in die Öffentlichkeit, so werden sie dann auch von derselben endlich wahrgenommen!

Ich glaube, ich habe eine Erklärung für einen Teil der gefühlten Zunahme des Antisemitismus in Deutschland. Antisemitismus richtete sich gegen eine Religionsgemeinschaft. Christliche Staatsbürger ohne Migrationshintergrund erfahren naturgemäß eine säkulare Erziehung und Prägung. Da gibt es den Staat auf der einen Seite, auf der anderen die Familie und ihre religiösen Traditionen. Bei einer erschlagenen Mehrheit Christen deutscher Abstammung spielt die Religion nur noch bis zur Konfirmation bzw. dem katholischen Gegenstück eine Rolle. Und das gewöhnlich nur so lange, bis die Geschenke einkassiert wurden. Ein paar Feiertage, Weihnacht, damit hat es sich für die Mehrheit schon mit der Religion. Wie der Nachbar darüber denkt oder welcher Religion der angehört, spielt am ehesten dann eine Rollen, wenn das Zusammenleben mit den Nachbarn dadurch spürbar beeinträchtig wird.

Und weil sich darin das Interesse an Religion für die Mehrheit der Deutschen damit erschöpft, beschäftigen sie sich auch nicht mit ihr oder interreligiösen Problemen. Im Ergebnis steht die religiöse Gleichgültigkeit. Hören diese Bürger dann in den Nachrichten, dass der Zentralrat der Juden sich zu Wort gemeldet hat, und das hörte man früher öfter als heute, verdrehen eben diese Bürger die Augen und denken u. U. Mein Gott, sind die Juden empfindlich, oder wieso mischen die sich schon wieder in unsere Politik ein!

Der Durchschnittsbürger weiß weder um die alltäglichen Probleme von Juden in Deutschland noch von deren realen Gefährdungslage, es sei denn, die Nachrichten berichten darüber. Selbstredend werden diese Bericht als Einzelfälle abgetan! Tatsächlich bemerken die Deutschen eher nicht einmal, dass Synagogen und andere jüdische Einrichtungen rund um die Uhr bewacht werden.Und wenn doch, beziehen sie die Maßnahme auf einen temporären Ausnahmezustand oder speien ein selbstgefälliges „Selbstschuld“ aus und denken dabei an die angeblich teuflische Politik Israels. Tatsächlich wissen auch die wenigsten von den Al Quz Demos und den Parolen, die dort gebrüllt werden, und wenn sie davon wissen, scheiben sie die Schuld dafür auch einfach Israels als menschenverachtend behauptete Politik zu. So sagen es schließlich linke und SPD Politiker, so sagt man es vor dem EU- Parlament, und die UN erlässt auch eine Resolution nach der nächsten gegen Israel und Deutschland stimmt den meisten zu! Dann MUSS einfach was dran sein. Wer sagt, dass die UN, samt Untergremien islamistisch instrumentalisiert wird, bekommt lächelnd das Prädikat Verschwörungstheoretiker verliehen.


In dieses Wissensvakuum stießen und stoßen Propagandameldungen von Organisationen wie BDS und was da noch aktiv ist und schon sind Täter- und Opferrollen grotesk verdreht zugeordnet. Argumente und Fakten werden zu Fakemeldungen erklärt. Das ist so einfach und deutlich bequemer, sich selbst aus unterschiedlichen Quellen schlau zu machen und mit den Fakten abzugleichen.


Und als Sahnehäubchen kommt obenauf, dass die Deutschen weltweit als leichte Beute, gerade in Diskussionen zu Juden und Israel erkannt wurden! So scharf Argumente und Beweise dafür, dass die Juden im Nahostkonflikt vom Tage des ersten Krieges an in der Opferrolle sind, auch sein mögen, den Durchschnittsdeutschen bringt man sehr schnell zum Schweigen, wenn man ihn einen Nazi nennt oder einfach nur an die Nazis und dem Holocaust erinnert! Ihr Deutschen seid Schuld, dass es Israel heute überhaupt gibt! Eine Keule, die bekanntlich auch abseits des Nahostkonfliktes eingesetzt wird, funktioniert auf allen Ebenen! Siehe Schuldenkrise und Italiens und Griechenlands politisierten Pressemeldungen, auch Erdogan nutzte die Keule, und sogar Deutsche untereinander hauen sie sich gern um die Ohren. Begehrst du gegen katastrophale Migrationspolitik der Regierung in den letzten vier Jahren auf, bist du ein Nazi oder mindestens ein Menschenfeind. Dass nicht wenige dieser Migranten erklärte Todfeinde der Juden sein könnten, erwägst niemand. Als wäre das nicht genug, greifen sogar deutsche Politiker zu dieser Keule, vor allem zum Zwecke des Macht Erhalts

Die eigentliche Tragik jedoch,lieg darin, dass wieder einmal die Juden unter den deutschen Schwächen zu leiden haben, wenn sie in Israel oder Deutschland leben. Und ihre Feinde wissen das! Die Deutschen dürfen nichts gegen islamische Antisemiten sagen, die ihr Unwesen auf deutschem Boden treiben, sonst bekommen sie sehr schnell die Nazikeule übergebraten.

Deutschland hat definitiv ein Problem mit aufkommenden Antisemitismus. Das räumt sogar die Regierung ein und ernannte einen Antisemitismusbeauftragten. Nur was kann der bewirken, solange die Regierung sich nicht traut, die Ursache einzuräumen und geeignete Maßnahmen zu ergreifen? Eine erste wäre: Die Al Quz Demos gegen alle Widerstände zu verbieten. Reicht die Rechtslage nicht, muss sie geschaffen werden. Es wird Zeit, dass die Politik aufhört, Geister zu jagen und sich auf die wirklichen Urheber konzentriert.

Antisemitismus ist keine Ordnungswidrigkeit, sondern die Grundlage für das gruseligste Verbrechen der Menschheit! Es wäre aller höchste Zeit, dass vor allem unsere Politiker sich lückenlos in den Werdegang des Nahostkonfliktes und dem israelischen Alltag einarbeiten, bevor sie die Klappe aufreißen oder Entscheidungen treffen und sich nicht auf die Latrinenparolen zwielichtiger und gleichsam unwissender Berater verlassen. Sobald sie diese Bringschuld erfühlt haben, wird sich so machern an die Stirn fassen und sich fragen müssen, was habe ich getan, als ich hier oder da die Hand gehoben habe.

Die erwähnte Unwissenheit ist keine Unterstellung, sondern für jeden prüfbarer Fakt. Ich habe sie nicht recherchiert, ich habe sie bis etwa Anfang Zwanzig selbst gelebt.

Armes Deutschland. Du steckst echt in der Klemme.

[Uffhausen]

(05 Jul 2019, 18:55)
Die eigentliche Tragik jedoch,lieg darin, dass wieder einmal die Juden unter den deutschen Schwächen zu leiden haben, wenn sie in Israel oder Deutschland leben. Und ihre Feinde wissen das! Die Deutschen dürfen nichts gegen islamische Antisemiten sagen, die ihr Unwesen auf deutschem Boden treiben, sonst bekommen sie sehr schnell die Nazikeule übergebraten.

Ich persönlich finde eher, dass die eigentliche Tragik in der Tatsache zu sehen ist, dass Juden und Muslime ihren Konflikt nicht selbst lösen können - und stattdessen offenbar u. a. auf deutsche Hilfe angewiesen sind. Und "zum Dank" bekommen wir Deutschen von den einen - wie auch von den anderen! - die Nazikeule übergebraten...

Eine Frage, die sich mir stellt, ist: Soll der Konflikt überhaupt gelöst werden - in Deutschland und überall? Und was tun Juden und Muslime selbst dafür - in Deutschland und überall? Oder erwarten Juden wie Muslime von uns Deutschen nicht vielmehr eine eindeutige Positionierung? Möchten sie, dass Deutschland die Rolle einer Konfliktpartei einnimmt?

Und was kann Deutschland generell für islamischen Antisemitismus? Deutschland kann den Muslimen nicht vorschreiben, wie sie ihre Religion zu verstehen haben. Das können nur islamische Religionsführer. Und denen dürfte die Meinung Deutschlands aber mal sowas von wurscht sein... Wir haben entsprechende Gesetze gegen Antisemitismus, die für ALLE gültig sind - das ist doch nicht als "Schwäche" zu deuten! Schwach sind diejenigen, die sich nicht an unsere Gesetze halten wollen, weil sie sich bspw. anderslautenden, religiösen Vorgaben völlig unterwerfen.

Und wieso leiden die Juden in Israel unter "den deutschen Schwächen"? Wenn schon, dann leiden sie doch eher unter "den israelischen Schwächen"? Politisch betrachtet hat Deutschland keinerlei Handhabe, um in Israel islamischen Antisemitismus zu bekämpfen. Und ich bezweifle stark, dass sich die israelische Politik von der deutschen Politik in puncto Bekämpfung islamischen Antisemitismus in Isreal reinquatschen ließe.

Deutschland hat definitiv ein Problem mit aufkommenden Antisemitismus. Das räumt sogar die Regierung ein und ernannte einen Antisemitismusbeauftragten. Nur was kann der bewirken, solange die Regierung sich nicht traut, die Ursache einzuräumen und geeignete Maßnahmen zu ergreifen? Eine erste wäre: Die Al Quz Demos gegen alle Widerstände zu verbieten. Reicht die Rechtslage nicht, muss sie geschaffen werden. Es wird Zeit, dass die Politik aufhört, Geister zu jagen und sich auf die wirklichen Urheber konzentriert.

Ich bin nicht gegen ein derartiges gesetzliches Verbot - aber: Ist die eigentliche Ursache für Antisemitismus nicht eher in den Köpfen der Täter zu finden, als in evt. Lücken von bspw. deutschen Strafgesetzbüchern?

Es wäre aller höchste Zeit, dass vor allem unsere Politiker sich lückenlos in den Werdegang des Nahostkonfliktes und dem israelischen Alltag einarbeiten,...

Wozu? Dann verstehen sie vielleicht manches besser, können dies und das eindeutiger differenzieren oder zielgenauer verurteilen - aber das politische Denken, Sagen und Handeln hat bei uns in Deutschland nicht mal ansatzweise die erwartungsgemäße Auswirkung auf das gesellschaftliche Denken, Sagen und Handeln, wie in diversen anderen Ländern auf dieser Welt = ansonsten hätten wir bspw. in Deutschland doch u. a. keinen Antisemitismus mehr!

Sobald sie diese Bringschuld erfühlt haben,...

Mit der Fokusierung auf "politische Bringschuld" erlaubst du den antisemitischen Tätern in der Gesellschaft nur in die Opferrolle zu schlüpfen - was können denn die armen Antisemiten dafür, dass die Politik nicht ihre Hausaufgaben macht, hm? Willst du, dass der Antisemitismus lediglich als "Dummheit" bagatellisiert werden kann? Willst du, dass die Antisemiten in der Gesellschaft sich damit "entschuldigen" können? Wenn die politische Verantwortung über die Verantwortung der Gesellschaft gestellt wird, dann sind Grundlagen und Nährboden u. a. für Antisemitismus geschaffen und eben u. a. die heutige Konsequenz daraus, weltweit zunehmender Antisemitismus, im Grunde leider nur folgerichtig.

Das Problem ist, die Menschen verlernen immer mehr, sich auch mal selbst an die Nase zu fassen und sich zu hinterfragen: Was mache ich denn? Warum habe ich bspw. was gegen Juden? Woher kommt mein extremer Hass? Habe ich mir das vielleicht nur "aufschwatzen" lassen? Usw. Stattdessen begnügen sie sich, mit dem Finger gen Politik/Politiker zu zeigen: Sollen die sich doch die Gedanken machen, wofür werden sie schließlich von uns bezahlt. Und dann ziehen sie sich wieder in ihre Internet-Filterblasen oder sonstwohin zurück, damit sie weiterhin gesellschaftliche Bestätigung bspw. für ihren Antisemitismus erfahren und bewusst bspw. aktiver, politischer Bekämpfung von Antisemitismus aus dem Weg gehen können.

[HansKlein]

Zu Antisemitismus habe ich die Meinung das es nur geringfügig unter der mehrheitlich christlich geprägten autochthonen europäischen Völkern ein Problem ist das war mal in der Vergangenheit. Es ist eher das Gegenteil das es die viele Israel mögen und Juden sind auch nicht benachteiligt sondern in der Mitte der Gesellschaft sie sind auch nicht ökonomisch oder vom Bildungsstand bedroht. Antisemitismus ist allerdings bei manchen Immigranten vorhanden aufgrund von Israel Palästinenser Konflikt und allgemein wegen Religion aber solche radikalen oder rechten Einwanderer mögen auch Christen oder polytheisten nicht.

[Bobo]

(06 Jul 2019, 04:33)

Ich persönlich finde eher, dass die eigentliche Tragik in der Tatsache zu sehen ist, dass Juden und Muslime ihren Konflikt nicht selbst lösen können - und stattdessen offenbar u. a. auf deutsche Hilfe angewiesen sind. Und "zum Dank" bekommen wir Deutschen von den einen - wie auch von den anderen! - die Nazikeule übergebraten...

Eine Frage, die sich mir stellt, ist: Soll der Konflikt überhaupt gelöst werden - in Deutschland und überall? Und was tun Juden und Muslime selbst dafür - in Deutschland und überall? Oder erwarten Juden wie Muslime von uns Deutschen nicht vielmehr eine eindeutige Positionierung? Möchten sie, dass Deutschland die Rolle einer Konfliktpartei einnimmt?

Und was kann Deutschland generell für islamischen Antisemitismus? Deutschland kann den Muslimen nicht vorschreiben, wie sie ihre Religion zu verstehen haben. Das können nur islamische Religionsführer. Und denen dürfte die Meinung Deutschlands aber mal sowas von wurscht sein... Wir haben entsprechende Gesetze gegen Antisemitismus, die für ALLE gültig sind - das ist doch nicht als "Schwäche" zu deuten! Schwach sind diejenigen, die sich nicht an unsere Gesetze halten wollen, weil sie sich bspw. anderslautenden, religiösen Vorgaben völlig unterwerfen.

Und wieso leiden die Juden in Israel unter "den deutschen Schwächen"? Wenn schon, dann leiden sie doch eher unter "den israelischen Schwächen"? Politisch betrachtet hat Deutschland keinerlei Handhabe, um in Israel islamischen Antisemitismus zu bekämpfen. Und ich bezweifle stark, dass sich die israelische Politik von der deutschen Politik in puncto Bekämpfung islamischen Antisemitismus in Isreal reinquatschen ließe.


Ich bin nicht gegen ein derartiges gesetzliches Verbot - aber: Ist die eigentliche Ursache für Antisemitismus nicht eher in den Köpfen der Täter zu finden, als in evt. Lücken von bspw. deutschen Strafgesetzbüchern?


Wozu? Dann verstehen sie vielleicht manches besser, können dies und das eindeutiger differenzieren oder zielgenauer verurteilen - aber das politische Denken, Sagen und Handeln hat bei uns in Deutschland nicht mal ansatzweise die erwartungsgemäße Auswirkung auf das gesellschaftliche Denken, Sagen und Handeln, wie in diversen anderen Ländern auf dieser Welt = ansonsten hätten wir bspw. in Deutschland doch u. a. keinen Antisemitismus mehr!


Mit der Fokusierung auf "politische Bringschuld" erlaubst du den antisemitischen Tätern in der Gesellschaft nur in die Opferrolle zu schlüpfen - was können denn die armen Antisemiten dafür, dass die Politik nicht ihre Hausaufgaben macht, hm? Willst du, dass der Antisemitismus lediglich als "Dummheit" bagatellisiert werden kann? Willst du, dass die Antisemiten in der Gesellschaft sich damit "entschuldigen" können? Wenn die politische Verantwortung über die Verantwortung der Gesellschaft gestellt wird, dann sind Grundlagen und Nährboden u. a. für Antisemitismus geschaffen und eben u. a. die heutige Konsequenz daraus, weltweit zunehmender Antisemitismus, im Grunde leider nur folgerichtig.

Das Problem ist, die Menschen verlernen immer mehr, sich auch mal selbst an die Nase zu fassen und sich zu hinterfragen: Was mache ich denn? Warum habe ich bspw. was gegen Juden? Woher kommt mein extremer Hass? Habe ich mir das vielleicht nur "aufschwatzen" lassen? Usw. Stattdessen begnügen sie sich, mit dem Finger gen Politik/Politiker zu zeigen: Sollen die sich doch die Gedanken machen, wofür werden sie schließlich von uns bezahlt. Und dann ziehen sie sich wieder in ihre Internet-Filterblasen oder sonstwohin zurück, damit sie weiterhin gesellschaftliche Bestätigung bspw. für ihren Antisemitismus erfahren und bewusst bspw. aktiver, politischer Bekämpfung von Antisemitismus aus dem Weg gehen können.

Welche Lösung schlägst du vor? Für mich ist der Nahost Konflikt nur sekundär ein Kampf um Land, welches vor langer Zeit eh den Juden zugesprochen wurde. Für mich träg er alle Züge eines klassischen Religionskonflikt wie wir sie in Europa glücklicher Weise hinter uns gelassen haben. Der aktive Part ist für mich der Islam und dessen intoleranter Charakter gegenüber anderen Religionen. Zur Prüfung der These kann jeder nachvollziehen, wie viele Schwüre zur Vernichtung Israels bzw. des Judentums gib und wie viele derartige Schwüre es von Juden zum Islam oder den umliegenden Ländern gibt.

Was den islamischen Antisemitismus angeht, da kommt Deutschland natürlich zumindest was unser Hoheitsgebiet angeht, natürlich eine gehobene Verantwortung zu! Beginnend mit der Analyse des Charakters des Nahostkonflikte und wirklicher Aufklärung zum Antisemitismus in all seinen Schattierungen, um die Menschen in die Lage zu versetzen, ihn zu erkennen, wenn er ihnen begegnet. Und das vielleicht besser nicht allein im Kontext zum Holocaust, sondern im Kontext zum Nahostkonflikt und den Realitäten in Deutschland.


Eine gute Frage und ein guter Ansatz. Wer profitiert denn am ehesten von der Fortführung des Konfliktes? Israel? Die Juden? Doch wohl nicht. Anderlautende Aussagen wüsste ich gern begründet. Die Führungscliquen der Islamisten profitieren auf jedem Fall! Solange der Konflikt am Leben erhalten werden fließen Unsummen Hilfsgelder in die Kassen der Terrorfürsten. Auch diese Feststellung gehört für mein Dafürhalten zur Aufklärung zum Thema Antisemitismus. Das Kapitel könnte heißen: Die gewinnbringende Seite des Antisemitismus.. Und ja! Von Deutschland kann man erwarten, dass es sich eindeutig zu em Thema positioniert und den Nahostkonflikt endlich sauber aufgearbeitet in die angeblich begrüßte Aufklärung zum Antisemitismus mit einbezieht.


Und was kann Deutschland generell für islamischen Antisemitismus? Deutschland kann den Muslimen nicht vorschreiben, wie sie ihre Religion zu verstehen haben. Das können nur islamische Religionsführer. Und denen dürfte die Meinung Deutschlands aber mal sowas von wurscht sein... Wir haben entsprechende Gesetze gegen Antisemitismus, die für ALLE gültig sind - das ist doch nicht als "Schwäche" zu deuten! Schwach sind diejenigen, die sich nicht an unsere Gesetze halten wollen, weil sie sich bspw. anderslautenden, religiösen Vorgaben völlig unterwerfen.

Die Frage müsste lauten, was kann Deutschland für den Antisemitismus auf deutschem Boden. Einfach Alles, lautet meine Antwort. Wer sonst ist für die Zustände in Deutschland verantwortlich? Die deutsche Politik räumt zwar ein, dass es in Deutschland eine Zunahme des Antisemitismus gibt, und hat einen Antisemitismusbeauftragen ernannt, aber was kann der leisten, wenn er allein gelassen wird? Zur Lösung müssen Ursachen und Verbreiter des aufkommenden Antisemitismus beim Namen genannt werden! Wer sind die Menschen, die auf unseren Straßen Juden ins Gas rufen? Wer peitscht Juden auf offener Straße aus, wer spukt Rabbiner an? Vor wem genau müssen jüdische Einrichtungen geschützt werden? Wer proklamiert Israels Auslöschung, obwohl Deutschland Israels Sicherheit deutsche Staatsraison ist? Wer agiert auf deutschem Boden unter diversen Deckmänteln zum Zwecke israels Dämonisierung und Deligitimierung, und welche deutschen Politiker unterstützen derartige Bemühungen solcher Organisationen oder haben sich in Sachen Antisemitismus bereits selbst in Verdacht gebracht? Das seien z. B. Fanverhalten zu antisemitischen Reden, die BDS und Deutschlands Positionierung in der UN zum Thema Israel genannt. Mein Eindruck, dass die Juden unter Deutschlands Schwächen leiden, fußt auf die Verlogenheit, die ich im Verhalten deutscher Politiker zu Israel zu erkennen glaube. Da wird nach Kräften über den erstarkenden Antisemitismus gejammert, .ohne Ross, Reiter und Ursache zu nennen. Ist der der Deutschlandkomplex, der die nötige Offenheit vereitelt oder gar politisches Kalkül? Letzteres darf zumindest erwogen werden, weil es seit längerem als Schick galt, die AFD zu Dämonisieren. Da könnte es doch gewinnbringender sein, den neu erstarkenden Antisemitismus als anonymes Vehikel zu benutzen, weil Gründe und Urheber dafür am Ende noch vor allem auf politisches Versagen regierender Parteien zurückzuführen wäre. Da wäre auch der amtierende Außenminister zu nennen. Obwohl iim politischen Berlin Konsens über das Neuerstarken des Antisemitismus herrscht, rechtfertig er seine Hilfestellungen zur Delegitimierung Israels vor der UN einen Akt zur Verhinderung Schlimmes?! Ich bin mir nicht sicher, ob die Israelis dem selbst ernannten Freund wirklich dankbar dafür ist, dass er ihnen ein behauptetes kleineres Stück Scheiße ans Gewandt geschmiert hat. Für die Israelis dürfte Scheiße immer noch nach Scheiße stinken, egal wie groß das Stück ist, ein Freund tut so etwas auf keinem Fall! Wie auch immer. Einen nicht eindeutig wachsenden Antisemitismus kann man leichter den auf jedem Fall vorhandenen Scheißnazis der AFD anhängen und so politisches Kapital draus schlagen. Stellte sich aber heraus, dass man den neuen Antisemitismus importiert hat, in dem man diverse Islamisten ins Land ließ und denen auch noch auf Druck eines oder mehrere islamischer Verbände z. B. die Al Quz Demos nicht verboten hat, könnte das bei den Wählern einen Erdrutsch ausläsen, der tatsächlich ein Rechtsruck in Deutschland werden könnte. Dies nach Kräften zu verhindern liegt natürlich in der Verantwortung regierender Politiker, nur sehe ich da nicht die geringsten Bemühungen. Beginnend mit dem konsequenten Kampf gegen jeglichen Antisemitismus in Deutschland. Egal wie er verbrämt wird!



Ich denke, die Frage, warum die Juden unter deutsche Schwächen leiden, habe ich oben beantwortet, auch wenn die Zusammenhänge sehr viel komplexer sein dürften als ich befürchte. Deiner Aussage widerspreche ich ausdrücklich. Die deutsche Politik hat als einzige Macht die Handhabe, den islamischen Antisemitismus auf deutschem Boden zu bekämpfen! Von nichts anderem ist hier die Rede. Stellt Deutschland die Nulltoleranz zu jeglichen Antisemitismus klar und handelt konsequent danach, wird die Wirkung bis hinunter in den Nahenosten reichen. Daran gibt es keinen Zweifel. Es muss für alle weltweit klar werden, dass Deutschland nicht mehr der Nazistaat ist, der es mal war und folgerichtig auch keine der Naziattitüden mehr teilt oder auch nur toleriert! Nicht die israelische Politik muss sich ändern sondern die von Israels aus religiösen Gründen selbsterklärten Feinde

[Bobo]

(06 Jul 2019, 08:32)

Zu Antisemitismus habe ich die Meinung das es nur geringfügig unter der mehrheitlich christlich geprägten autochthonen europäischen Völkern ein Problem ist das war mal in der Vergangenheit. Es ist eher das Gegenteil das es die viele Israel mögen und Juden sind auch nicht benachteiligt sondern in der Mitte der Gesellschaft sie sind auch nicht ökonomisch oder vom Bildungsstand bedroht. Antisemitismus ist allerdings bei manchen Immigranten vorhanden aufgrund von Israel Palästinenser Konflikt und allgemein wegen Religion aber solche radikalen oder rechten Einwanderer mögen auch Christen oder polytheisten nicht.

Das befürchte ich auch, dass ist die Schwäche, die ich den unseren Regierenden anlaste. Da ist nun eine Partei erstarkt (die AFD) in der sich wieder einmal eine Naziriege versucht. Wie hatten das schon. Da seien die NPD und die Republikaner genannt, die so schnell verschwunden sind wie sie erschienen waren. Ich fürchte, die Politiker glauben selbst so wenig an die deutsche Demokratie, dass sie sich nicht trauen, das Kind beim Namen zu nennen. Sie scheinen zu befürchten, die Deutschen würden nach solchen Feststellungen kollektiv wieder zu sabbernde Nazis. Tatsächlich glaube ich fest an die demokratische Gesinnung unseres Landes. Es kann die Wahrheit gut vertragen, wenn denn endlich auch Maßnahmen eingeleitet werden, die das Problem effektiv bekämpfen können. Hassprediger, die gegen unsere freiheitliche, demokratische Grundordnung predigen, werden unlängst ausgewiesen, wenn die rechtliche Grundlage es zulässt oder regulär geschaffen werden kann. Für mich sind aber nicht nur Typen, die gegen unsere freiheitliche Grundordnung predigen Hassprediger, sondern auch jene, die den Antisemitismus in die Köpfe ihrer Glaubensbrüder hämmern. Hier in Deutschland oder anderswo! Es kann nicht sein, dass wir deren schändliches Treiben finanziell fördern, egal wie die Hilfe verbrämt ist. Die Realitäten gehören berücksichtigt. Allerdings darf das nicht nur behauptet, es muss praktiziert werden! Ich glaube nicht an deutsche Nazihorden als Hauptverantwortliche, aber schon an deren Mitttäterschaft. Auch ihnen gebührt die erforderliche Aufmerksamkeit unseres Rechtssystems. Irgendwann werden auch die begreifen, dass sie ihr Leben grundlos dem religiösen Hass geopfert haben. Die deutsche Demokratie ist m. E. stark genug, sich beiden massiv und spürbar deutschen und importierten Antisemitismus spürbar entgegen zu stemmen. Das wird sicher einiges Kosten, aber einen Teil der Gelder kann man auffangen, in dem man Terrororganisationen und Antisemiten jegliche Hilfsgelder streicht, egal wo in der Welt sie ihr Unwesen treiben. Nur muss das Thema nicht ewig nur bejammert werden! Es wird Zeit, endlich glaubwürdige und spürbare Maßnahmen zu ergreifen, die mit der deutschen Erklärung zu Israel und zum Thema Antisemitismus im Einklang stehen. Wer in Deutschland Juden auspeitscht, bespuckt oder deren Einrichtungen wie auch immer attackiert, gehört am nächsten Tag heimgeschickt. Ein solcher ist nicht gefährdet, er ist die Gefahr, von der wir alle wissen. Unsere Nazis bekamen und bekommen wir alle mal in den Griff. Im Zweifel beruhigt Knast ungemein. Zumindest die Straßen.

[Vongole]

@Bobo
Tuvia Tenenbom würde Dir in vielem recht geben:

Interview aus der HAZ:
(..)
Ja. Vielen Deutschen ist die Existenz des Staates Israel ein Dorn im Auge. Das Land ist ein Mahnmal dessen, was Deutsche den Juden angetan haben. Denn ohne den Holocaust wäre es vermutlich nicht zur Gründung Israels gekommen. Die Vereinten Nationen hätten dieses Land dann kaum den Juden überlassen. Also wünschen sich viele Deutsche insgeheim, dass Israel verschwinden und damit alles wieder in Ordnung werden möge.
(..)
Es wird sich nicht ändern, so lange nicht mehr Deutsche laut sagen: Schluss damit! So lange deutsches Geld auf Betreiben der deutschen Regierung in den Nahen Osten fließt, um Organisationen zu finanzieren, die mit großer Leidenschaft Juden hassen, und so lange Deutsche auf Plakaten pauschal fordern „Free Palestine“, ohne zu wissen, was dort wirklich vor sich geht – so lange wird sich nichts ändern. Im Gegenteil: Es wird nur schlimmer werden. Hass geht nicht von selber weg. Die einzige Möglichkeit, Hass zu bekämpfen, ist ihn wirklich zu bekämpfen. Dafür müssen Deutsche aufstehen und sagen: Hört auf damit! Und Juden müssen aufstehen und sagen: Tötet uns nicht zum zweiten Mal.
(..)
Ein bisschen Demut – das würde ich mir wünschen. Die Deutschen müssen lernen, ihren dummen Stolz aufzugeben. Sie müssten doch die Ersten sein, die sich für Israel einsetzen – statt denjenigen, die überlebt haben, zu erklären, auf welche Weise sie ihr Leben leben sollten.
https://www.haz.de/Nachrichten/Politik/ ... t-aufgeben

Es wird allerdings nicht reichen, gegen Israel-Hass vorzugehen, ohne auch den deutschen Judenhass zu bekämpfen, der gerade jetzt wieder in rechtsextremen Kreisen forciert wird, unter anderem von der AfD.
Nur eine Gesellschaft, die Judenhass in Gänze ächtet, ist in der Lage, auch islamistischem Judenhass die Grenzen aufzuzeigen, bzw. ihn zu bekämpfen.
Das muss auch über Aufklärung und Dialog angegangen werden, der Zentralrat der Juden versucht es zumindest:

Wie geht das in einer gesellschaftlich und politisch turbulenten Zeit, in der immer neue Trennungen sichtbar werden, der Antisemitismus wächst und der gesellschaftliche Zusammenhalt schwindet? Der Zentralrat der Juden möchte mit diesem Vorhaben, dass Juden und Muslime deutschlandweit in einen Dialog treten, sich kennenlernen, miteinander ins Gespräch kommen und eine Vertrauensbasis schaffen, auf der man aufbauen kann. Mit unterschiedlichen Formaten, stark Social Media orientiert, sollen Begegnungen und Räume geschaffen werden, die Platz für Gespräche, zum Austausch, aber auch für kritische Themen und Fragestellungen geben.
https://www.zentralratderjuden.de/angeb ... m-alaikum/

[Uffhausen]

(07 Jul 2019, 12:29)
Welche Lösung schlägst du vor? Für mich ist der Nahost Konflikt nur sekundär ein Kampf um Land, welches vor langer Zeit eh den Juden zugesprochen wurde. Für mich träg er alle Züge eines klassischen Religionskonflikt wie wir sie in Europa glücklicher Weise hinter uns gelassen haben.

Es ist egal, ob es beim Nahost-Konflikt um Land, Religion oder sonstwas geht. Das muss keiner verstehen - alles, was verstanden werden muss ist, dass es ein KRIEG war, ist und bleiben wird = solange auch nur EINER versucht, den Nahost-Konflikt zu "verstehen".

Verstehen = Verständnis / Verständnis = Rechtfertigung / Rechtfertigung = Krieg

Keine Frage, der Nahost-Konflikt lässt sich erklären - aber an Kriegen gibt es dennoch generell nichts zu verstehen.

Der aktive Part ist für mich der Islam und dessen intoleranter Charakter gegenüber anderen Religionen. Zur Prüfung der These kann jeder nachvollziehen, wie viele Schwüre zur Vernichtung Israels bzw. des Judentums gib und wie viele derartige Schwüre es von Juden zum Islam oder den umliegenden Ländern gibt.

Das Problem des Islam ist, dass er eine Religion ist - generell ist religiöser Glaube manipulativ = und je nach Auslegung von Religionen kommt es zu Kriegen (das war schon immer so und so ist es auch immer noch).

Du hast oben selber festgestellt, dass für dich der Nahost-Konflikt mehr ein Religionskrieg ist - da hast du meine Lösung = Religionen sind des Pudels Kern. Weg damit!

Demnach kann Politik den Nahost-Konflikt auch niemals lösen. Die Religionen tragen die alleinige Verantwortung. Und wenn es so ist, dass vom Islam im Nahost-Konflikt mehr Aggressivität ausgeht, dann muss man halt mal mit den islamischen Religionsführern reden - und eben nicht ausschließlich mit den weltlichen, politischen Staatsmächten (die vielleicht anbei selbst Entscheidungen anhand persönlicher religiöser Überzeugungen fällen)!

Was den islamischen Antisemitismus angeht, da kommt Deutschland natürlich zumindest was unser Hoheitsgebiet angeht, natürlich eine gehobene Verantwortung zu! Beginnend mit der Analyse des Charakters des Nahostkonflikte und wirklicher Aufklärung zum Antisemitismus in all seinen Schattierungen, um die Menschen in die Lage zu versetzen, ihn zu erkennen, wenn er ihnen begegnet. Und das vielleicht besser nicht allein im Kontext zum Holocaust, sondern im Kontext zum Nahostkonflikt und den Realitäten in Deutschland.

Es kann doch egal sein, ob in Deutschland eine biodeutsche Springerstiefel-Glatze aus Gründen der nationalsozialistischen Vergangenheit, oder ein radikaler Friedensaktivist aus Gründen der Rolle Israels im Nahost-Konflikt, oder ein hinterwäldlerischer Muslim aus Gründen religiöser Überbewertung öffentlich verbal hetzt, einen oder mehrere Juden tätlich angreift oder Brandanschläge auf Synagogen verübt = alles ist Antisemitismus.

Und Antisemitismus ist eine Form von Kriminalität und bei Kriminalität gilt es nur zu verstehen, inwieweit sie gegen geltende Gesetze verstößt, damit sie entsprechend verurteilt werden kann.

Ich persönlich finde, unsere Justiz (und somit auch unser Strafgesetz) hat viel zu viel Verständnis für die Täter - es widert mich immer wieder auf's neue an, wenn ich lese oder höre, dass ein Krimineller strafmildernde Umtände erhält, weil er bspw. aus einem bildungsarmen Elternhaus stammt = und somit gar nicht wissen konnte, was er tut (im besten Fall noch bestätigt via psychologisches Gutachten). Was hat denn bitteschön das eine mit dem anderen zutun? Wenn bspw. ein Bankräuber seinen Überfall maskiert ausführt und hernach vor der Polizei flüchtet, dann weiß er ganz genau, was er tut und dass er gegen geltendes Recht verstößt. Aber nein, man muss verstehen, dass er es als Kind nicht leicht hatte. Man muss verstehen, dass seine Drogen- und Alkoholsucht einen weiteren Bildungweg beeinträchtigt hat. Man muss verstehen, dass die Trennung von seiner Freundin ihn aus dem Konzept gebracht hat. Blablabla! Und für das alles muss Verständnis aufgebracht und beim Urteil berücksichtigt werden. Natürlich im Namen des Volkes! Saftladen!

Und jetzt übertrag' das mal auf den Straftatbestand des Antisemitismus - was nützt diesbezüglich "Verstehen" bspw. des Nahost-Konfliktes u. a. via politische Aufklärung, wenn am Ende nicht die Tat an sich urteilsentscheidend ist, sondern welche Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft der oder die Täter hat/haben? Denk' dabei mal an die vielem muslimischen "Kriegsflüchtlinge", die wir aufgenommen haben. Was glaubst du, wird im Falle, dass sie sich des Antisemitismus in Deutschland schuldig machen, vor Gericht für ihre Verurteilung den entscheidenden Ausschlag geben? Richtig: Ihre Flüchtlingshistorie! Und sie muss dabei noch nicht mal der Wahrheit entsprechen! Du kannst dich vor Gericht dumm und dämlich stellen, wird alles berücksichtigt - und warum? Weil man meint, immer alles verstehen zu müssen, selbst wenn es nichts zu verstehen gibt!

Nochmal: Wozu Nationalsozialismus, den Nahost-Konflikt oder muslimische Religionsfanatiker "verstehen" lernen, wenn im Fall von Antisemitismus seitens der Justiz ein gänzlich anderes "Verständnis" obliegt?

Wer profitiert denn am ehesten von der Fortführung des Konfliktes?

In der Regel profitieren von Kriegs-Konflikten immer einige wenige Menschen aus Militär, Wirtschaft und Politik - mit ganz ureigenen Interessen: Macht, Einfluss und Geld.

Man sagt ja beschönigend, Kriege werden geführt, um Frieden zu schaffen. Genauso verlogen sind die internationalen Sportveranstaltungen - da geht es angeblich auch nur um "Dabei sein ist alles", Völkerverständigung und fairen Wettbewerb. Aber tatsächlich unterliegt der internationale Sport auch nur den Kriegs-Instikten: Macht, Einfluss, Geld und auch hier profitieren nur einige wenige Menschen.

Und ja! Von Deutschland kann man erwarten, dass es sich eindeutig zu em Thema positioniert und den Nahostkonflikt endlich sauber aufgearbeitet in die angeblich begrüßte Aufklärung zum Antisemitismus mit einbezieht.

Sofern Deutschland Teil des Konfliktes ist, dann ja und nur innerhalb diesen Rahmens. Z. B. eben, dass eindeutig festgestellt wird, was mit den deutschen Hilfsgeldern an die Palästinenser passiert. Wenn dafür Kriegsmittel angeschafft werden, muss Deutschland aktiv gegensteuern. Aber der Nahost-Konflikt in seiner Gänze ist kein deutsches Problem und liegt somit auch nicht in deutscher Verantwortung. Zumal vornehmlich die israelische Regierung es garantiert nicht gerne hätte, dass die deutsche Regierung zu anderen Ergebnissen käme, als sie selbst. Gerade Israel wird von Deutschland Positionierung erwarten und dabei immer wieder auf "unsere Schuld" verweisen. Genauso wie es in Deutschland Leute gibt, die sich, eben aufgrund unserer Vergangenheit und der damit verbundenen Schuld, automatisch gen Israel positionieren (und nichts anderes verstehen wollen!). Somit sehe ich persönlich "saubere" Aufarbeitung im Grunde unmöglich.

Die Frage müsste lauten, was kann Deutschland für den Antisemitismus auf deutschem Boden. Einfach Alles, lautet meine Antwort.

Wir haben Gesetze, die u. a. Antisemitismus verbieten und bei Zuwiderhandeln unter Strafe stellen.

MEHR GEHT NICHT.

Die Politik besitzt nicht die "göttliche Gabe", den Menschen ihren Antisemitismus aus den Köpfen zu saugen oder was auch immer. Menschen sind keine Maschinen und Antisemitismus lediglich eine falsche Programmierung. Alles, was sie tun kann ist, die Menschen zur Einhaltung ihrer Gesetze aufzufordern und Androhung von entsprechend vorgesehener Bestrafung. Aber vielen, bzw. immer mehr Menschen ist das EGAL. Aus diversen Gründen. Der moderne Mensch zeichnet sich immer mehr dadurch aus, dass er sich vorrangig von der Politik unabhängig macht.

Die deutsche Politik hat als einzige Macht die Handhabe, den islamischen Antisemitismus auf deutschem Boden zu bekämpfen!

So ein blühender Blödsinn - du verkennst die weitaus größere Macht des sogenannten "freien Internets"! Informier' dich mal über den "Arabischen Frühling"!

Ich habe dir schon geschrieben, dass sich der Mensch heute problemlos der politischen Macht entziehen kann - das Internet ist voll mit Filterblasen. Wenn die Politik Herr über den Antisemitismus werden will, muss sie zuerst Herr über das Internet werden - ABER: Chinesische Zustände will man auch nicht haben!

Stellt Deutschland die Nulltoleranz zu jeglichen Antisemitismus klar und handelt konsequent danach, wird die Wirkung bis hinunter in den Nahenosten reichen. Daran gibt es keinen Zweifel.

Du meinst allen Ernstes, wenn die Merkel in Berlin mal richtig feste auf den Tisch haut, dann gibt es im Nahen Osten ein Erdbeben?

Und warum soll die Merkel etwas schaffen, was der Trump nicht schafft - sein Land leidet schließlich AUCH unter zunehmendem Antisemitismus! Es hat bislang nur geschafft, dass eine Jerusalemer Stadtviertel nach ihm benannt wurde. Tolle Weltpolizei!

Aber träumen darfst du - nur nicht Traum mit Realität verwechseln!

Es muss für alle weltweit klar werden, dass Deutschland nicht mehr der Nazistaat ist, der es mal war und folgerichtig auch keine der Naziattitüden mehr teilt oder auch nur toleriert!

Dieser Fall ist schon lange, lange eingetreten... oder hast du nichts von den vielen Türken, Russen, Italienern, Griechen, Jugoslawen, Polen, Rumänen, Indern, Chinesen usw in Deutschland mitbekommen? Kannst ja mal gern zu mir kommen, dann gehen wir zusammen mal in den innerstädtischen Aldi - da spricht kaum einer (freiwillig!) Deutsch. Höchstens das Kassenpersonal, obgleich sie einen hin und wieder auch auf Englisch ansprechen, wenn sie jemand für einen Studenten unserer internationalen Hochschule halten... Deutscheland nix Nazi, Deutscheland viiiiel gutt!

Nicht die israelische Politik muss sich ändern sondern die von Israels aus religiösen Gründen selbsterklärten Feinde

Also bist du nicht an einer Konflikt-Lösung INSGESAMT interessiert, sondern lediglich an Konflikt-Positionierung EINSEITIG zu Gunsten Israels.

[Uffhausen]

(07 Jul 2019, 17:16)
Nur eine Gesellschaft, die Judenhass in Gänze ächtet, ist in der Lage, auch islamistischem Judenhass die Grenzen aufzuzeigen, bzw. ihn zu bekämpfen.

Dein Ansinnen ist zwar vollkommen korrekt - aber, es ist realistisch und logisch betrachtet nicht umsetz- und somit auch nicht erwartbar = weil:

Es gibt - u. a. in Deutschland - nicht eine (einzige!) Gesellschaft, sondern die deutsche Gesellschaft ist - wie jede andere Gesellschaft auch! - unterteilt in die verschiedensten Gesellschaftsgruppen.

Somit bilden auch - und aufgrund der Flüchtlingskrise ab 2015 wohl erst recht - islamistische Antisemiten einen Teil unserer deutschen (Gesamt-)Gesellschaft.

Ich weiß nicht mehr, welcher Politiker es war - es waren in der Zwischenzeit bestimmt mehrere - aber betrachte mal den Satz oben in Verbindung mit eben der (politischen) Aussage: "Der Islam gehört zu Deutschland!" = im Grunde kann man aufgrund dieser Aussage fortführend und aus logischer Sicht folgerichtig behaupten: "Und somit gehört auch der islamistische Antisemitismus zu Deutschland!".

Wie ordnest du das ein - war die Aussage, dass der Islam zu Deutschland gehört, richtig oder falsch = oder war sie quasi "unvollständig"; hätte man automatisch hinzufügen müssen, dass der islamistische Antisemitismus nicht zu Deutschland gehört? Was wäre damit gewonnen - hätten sich das dann sie damit Angesprochenen, die juden- und israelfeindlichen Muslime in Deutschland, zu Herzen genommen = und hätten somit eine "islamfeindlich" auslegbare Aussage "ausnahmsweise" angenommen? Nie im Leben!

Das Problem bei islamistischem Antisemitismus in Deutschland ist nicht die deutsche Politik, die nicht entschiedener und unerbittlicher dagegen vorgeht, sondern der Islam selbst - er ist eine Religion und Religionen sind nunmal auslegbar. Ist eigentlich noch niemanem aufgefallen, dass es Muslime gibt, für die Juden- und Isrealfeindlichkeit ein zwingend auszulebender Bestandteil ihres Glaubens ist, und es gleichzeitig Muslime gibt, die was ganz anderes über ihren Glauben erzählen - nämlich, dass er eine Religion des Friedens, der Liebe und des Miteinanders sei? Da stimmt doch einiges ganz und gar nicht mit dem Islam!

Was ist diesbezüglich von der Politik zu erwarten - dass sie die Auslegung des Islam bspw. für Deutschland den hiesigen Muslimen "diktiert"? Sich quasi als deren Religionsführer instrumentalisiert? Würden sich das alle Muslime in Deutschland gefallen lassen? Würde das vielleicht zu deutschlandfeindlichen Protesten in muslimisch geprägten Ländern führen? Würde dies vielleicht die Gefahr erhöhen, dass Deutschland Ziel von radikalislamischen Terroristen wird? Und würde, wenn ein deutsch-politisches Auslegungsdiktat des Islam aus vornehmlichen Gründen des juden- und israelfeindlichem Antisemismus erfolgen würde, nicht auch die Gefahr für Juden und jüdischen Leben In Deutschland und weltweit steigen? Soweit muss Politik auch denken und entsprechende Vorsorge gewährleisten! Der Islam ist nun mal ein ganz besonders heißes Eisen... aber das ist nicht Schuld und Verantwortung der u. a. deutschen Politik!

Ein weiteres Problem ist eines, was eigentlich alle unsere Probleme lösen sollte: Nämlich unsere freiheitliche Grundordnung.

Ja - sie verurteilt u. a. Antisemitismus (in Anbetracht von Volksverhetzung!) und trotzdem: Ja - sie gestattet u. a. Antisemitismus (in Anbetracht von Meinungsfreiheit!)

Das muss auch über Aufklärung und Dialog angegangen werden, der Zentralrat der Juden versucht es zumindest...

Aufklärung und Dialog, schön und gut - das ändert aber nichts an der Tatsache, dass man Aufklärung und Dialog, ganz im Besondern im heutigen Internet-Zeitalter, bewusst und gezielt aus dem Weg gehen kann.

Es ist zwar so, dass bspw. der Zentralrat der Juden eine bedeutende, angesehene und respektierte Person des öffentlichen Lebens darstellt - aber das ist bspw. unser Bundespräsident auch und trotzdem interessieren sich wahrscheinlich die allerwenigsten Menschen in Deutschalnd dafür, wenn der eine, der andere oder beide aufklärende und dialogfordernde Reden an die Bevölkerung halten...

[Bobo]

"Uffhausen"](07 Jul 2019, 18:21)
Und jetzt übertrag' das mal auf den Straftatbestand des Antisemitismus - was nützt diesbezüglich "Verstehen" bspw. des Nahost-Konfliktes u. a. via politische Aufklärung, wenn am Ende nicht die Tat an sich urteilsentscheidend ist, sondern welche Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft der oder die Täter hat/haben? Denk' dabei mal an die vielem muslimischen "Kriegsflüchtlinge", die wir aufgenommen haben. Was glaubst du, wird im Falle, dass sie sich des Antisemitismus in Deutschland schuldig machen, vor Gericht für ihre Verurteilung den entscheidenden Ausschlag geben? Richtig: Ihre Flüchtlingshistorie! Und sie muss dabei noch nicht mal der Wahrheit entsprechen! Du kannst dich vor Gericht dumm und dämlich stellen, wird alles berücksichtigt - und warum? Weil man meint, immer alles verstehen zu müssen, selbst wenn es nichts zu verstehen gibt!

Nochmal: Wozu Nationalsozialismus, den Nahost-Konflikt oder muslimische Religionsfanatiker "verstehen" lernen, wenn im Fall von Antisemitismus seitens der Justiz ein gänzlich anderes "Verständnis" obliegt?

Bis zu diesem Absatz stimmte ich mit dir überein. Meine Forderung nach strukturierter Aufklärung im richtigen Kontext zielte nicht auf Verständnis für Straftäter, sondern auf die dringend nötige Wissensgrundlage zum Erkennen der wirklichen Zusammenhänge zum wieder Erstarken des Antisemitismus in Deutschland, und zur Offenlegung der Mechanismen dahinter. Ich habe aus diversen Gesprächen zum Thema erkennen müssen, dass dem arabisch islamischen Antisemitismus bedenklich oft auf Verständnis unter hier gebürtigen Landsleuten trifft. Gründe für das Verständnis waren praktisch immer: grotesk verdrehte Fakten, Desinformationen und leichtfertig übernommene antisemitische Propaganda; verbreitet während antisemitischer Demos und durch amtierenden deutschen Politikern in grobfahrlässige Weise mit Glaubwürdigkeit versehen, die in ihrer Infantilität keinen Deut über den Bildungsstand von Schulabbrechern erhoben werden kann. Fordern dann solche Politiker Aufklärung zum Antisemitismus und setzen einen Beauftragten ein, verdreht sich mir der Magen. Zu dieser verheerenden Tendenz summiert sich das Werken der BDS, die es trotz des SA – Slogans „Kauft nicht beim Juden“ geschafft hat, ihre pervertierten Wurzeln im islamistischen Terrororganisationen so zu verbrämen, dass sie in Deutschland als seriöse Widerstandsbewegung mit einwandfreien Zielen wahrgenommen wird.

Die BDS ist für diesen Fall ein geeignetes Paradebeispiel. Da stehen nicht etwa die einschlägigen Glatzen oder geifernde Araber mit Säbel zwischen den Zähnen an vorderster Front, sondern politisch unverdächtige junge Leute nicht selten aus dem linken Lager und erkennen womöglich selbst nicht, dass sie unmittelbar von islamistischen Terrorgruppen instrumentalisiert werden! Zumindest setze ich diese bildungsferne zum Thema zu deren Gunsten mal voraus.

Aus gleichem Grunde spreche auch auch Ex Außenminister Gabriel das für seinen Job zwingend nötige Hintergrundwissen zur BDS und den Mechanismen des Nahost Konfliktes ab. Nur deshalb kaufte ihm auch seine Betroffenheit ab, die er nach einer Tour mit Palästinensern durch Palästinensergebiete an den Tag legte. Wir erinnerung uns, dass er Israel im Anschluss Apartheid unterstellt hat und mit Fug und Recht von der israelischen Regierung ausgeladen wurde. Gabriels Führer durch die Palästinensergebiete haben es vollbracht, den Minister bei den Emotionen zu packen, und weil Gabriel erkennbar wenig über den Nahostkonflikt wusste, hatten die leichtes Spiel und maximalen Erfolg. Gabriel blendete die Umstände, die zum dem geführt haben, was er vorfand, in Gänze aus! Er verdrehte die Täter – Opferrollen um 180° und wurde wie eine Marionette emotional manipuliert. Vermutlich wurde er auch deshalb still und heimlich aus dem Amt entfernt. Zumindest wünschte ich mir das. Gabriel war für das Amt untragbar geworden, weitere folgten und werden folgen, sobald Politiker endlich damit beginnen, ihrem Amt aus eigenem Antrieb gerecht zu werden und sich nicht länger nur auf zwielichtige Berater verlassen und ihre Wiederwahl als höchstes Ziel vor sich hertragen. Gerechtigkeit definiert sich nicht vorrangig durch Mehrheiten. Das sollte Nazideutschland offengelegt haben. Gerechtigkeit findet sich am ehesten in Fakten.

Und da hab ich dann schon eine Überleitung zum Nationalsozialismus. Natürlich habe ich nicht gemeint, dass es sinnvoll wäre, den Deutschen weiter gebetsmühlenartig mit dem Holocaust in den Ohren zu liegen. Daraus leiten tumbe Kreise gern ab, dass die Juden heute die Täterrolle bevorzugen oder einfach nur aufhören sollen, den Arabern das Land zu klauen. Tatsächlich sind es die Araber, die seit dem Tage der Gründung Israels Kriege und Terror gegen die Juden vom Zaun brachen und brechen, obwohl es Mandate für das Land gibt, die klare Regeln aufstellten. Nur wer erinnert die noch? Zudem verweigern die Araber die Anerkennung der Mandate, erfanden das Volk der Palästinenser und besannen sich aufgrund auffällig regelmäßiger Niederlagen auf weltweite Propaganda gegen die Juden und ihrem Staat. Und die verfängt, weil kaum jemand sich die Mühe macht, den Nahostkonflikt und seine Schauplätze und Akteure zu hinterfragen. Die Verbindung zum Nationalsozialismus, die für mein Empfinden in die Aufklärung gehört, sind die Umtriebe eines Scheichs Mohammed al-Husseini und dessen Verbindungen mit der Naziregierung samt deren gemeinsamen Zielen.

Es gilt die Verbindung zwischen den Vernichtungskriegen gegen israel, die blutige Spur des arabisch palästinensischen Terrors bis nach Deutschland (Olympiade München, Entführung der Landshut und der heutigen BDS und Abbas in aller Klarheit offenzulegen. Das Ziel all dieser Verbrechen ist seit siebzig Jahren dasselbe. Auslöschung des Judenstaates, und weil die Araber dazu allein nicht in der Lage sind, vergiften sie u. a. bevorzugt auch Deutschland als einstiger Nazistaat und ultimativer Feind aller Juden. Dort vermutet man am ehesten Verbündete im Geiste des Judenhasses zu finden und die Saat scheint langsam aufzugehen, wenn die Regierung den stetig zunehmend wieder erstarkten Antisemitismus offen einräumt – sich aber weigert, die Aufklärung den heutigen Umständen anzupassen. Stattdessen zieht an den einfachen Weg vor und labert unentwegt über den Holocaust, obwohl so ziemlich jeder Schüler ab 14 Jahren darüber alles in der Schule lernt. Der Holocaust erscheint mir langsam als Instrument zur Kontrolle des deutschen Wählergewissens und Diffamierung des politischen Gegners.

Wie viele Bürger oder Politiker wissen wirklich, wogegen Israel sich seit mehr als siebzig Jahren stemmen muss? Wie viele Bürger erinnern die Morde an den israelischen Sportlern während der Olympiade in München oder die mörderische Entführung der Landshut, und wie viele erinnern, dass diese Verbrechen der Versuch der arabisch palästinensischen Terrororganisationen waren, Deutschland auf ihre Seite zu zwingen, um die Juden endlich mit erpresster deutscher Hilfe ins Meer treiben zu können? Das Kalkül, aus dem die arabisch palästinensischen Terrorgruppen ausgerechnet Deutschland als Tatort für ihre Morde ausgesucht haben, wurde nie öffentlich besprochen, aber mir muss niemand erklären, dass dahinter die Verbindung zu deutschen Terrorgruppen und die Hoffnung, dass in Deutschland noch genug nationalsozialistische Geister umher wuselten, die sich mit deren und dem Verbrechertum von RAF und Co. und damit auch mit den arabisch palästinensischen Antisemitismus identifizierten. Man kann unmöglich all die feingliedrigen Zusammenhänge in einem Beitrag hier um Forum aufzeigen. Vermutlich wäre dazu ein Buch von rund dreihundert Seiten nötig, dass erst noch geschrieben werden muss. Ob je ein Verlag solch ein womöglich politisch brisantes Buch veröffentlichen würde, sei mal dahingestellt. Mir ging es hier nur darum, zu verdeutlichen, dass die nötige Aufklärung sich nicht wie bisher immer allein auf den Holocaust beziehen sollte! Es reicht einfach nicht, weil die nötige Aufklärung nicht der Gefahr einer Wiederholung deutschen Ursprungs zum Mittelpunkt haben sollte. Der Holocaust sollte in diesem Fall eher dazu dienen, die Parallelen zwischen ihm und den Nahostkonflikt samt der Methoden und dem offen proklamierten Endziel der heutigen Drahtzieher in aller Klarheit offenlegen.

Und damit habe ich auch die Antwort auf eine von dir eingebrachte Frage gegeben. Ja! Ich erwarte von meiner Regierung die klare Positionierung im Nahostkonflikt wie man es von einen selbst ernannten Freund erwarten kann, und dass in Verantwortung stehende Politiker ihren Wissenstand zu Verlauf und Zielen des Konfliktes bis heute lückenlos bilden. Dem einen oder anderen dürfte das die Schamesröte ins Gesicht treiben. Nur eine aufgeklärte Regierung kann das Volk aufklären. Das setzt voraus, dass unsere Politiker über ausreichend Bildung verfügen, um eine Hass rede, wie sie vor dem EU Parlament von Abbas gehalten wurde, offen und schonungslos als solche bezeichnet wird, egal welche Fragen das bezüglich bisheriger politischer Entscheidung dadurch aufgeworfen würden. Fehler machen ist keine Schande. Sie begleiten Menschen nun mal durchs Leben, aber politische Reife erfordert, sie zu erkennen, einzugestehen und sie ggf. zu korrigieren. Wirksame Aufklärung, die den Namen verdient, sollte ganz oben beginnen. Bisher kamen von „Oben“ aber nur Plattitüden, oft mit dem Beweis erschreckender thematischer Unkenntnis unterfüttert.

Die zwingende Folge ist das Erstarken eines durch Propaganda geschürten neuen Antisemitismus, der bevorzugt von Rechtsaußen und Linksaußen stehenden Personen und vielleicht auch von deren Wählern nicht als solcher erkannt wird, weil zumindest die Linken in großen Teilen der Bevölkerung als unverdächtig zum Thema Antisemitismus geglaubt werden. Und wer weiß wie groß der Teil der Wähler der politischen Mitte solche selbst ernannten Menschenfreunden unkritisch folgen.

Das Thema ist so komplex, dass es mir schwer fällt, den roten Faden straff zu halten. Es erfordert vermutlich mehr als ein Jahr konzentriertes Aufarbeiten, um die Zusammenhänge verständlich darzustellen.

Vongole hat die entscheidende Motivation zur zeitgemäßen Aufklärung genannt. Ein schwerer Weg, ein langer, aber er wird sich lohnen.

Nachtrag. Man könnte den Nahostkonflikt als einen in extremen Zeitraffer nachgespielten Holocaust nennen. Extremer Zeitraffer, weil die Juden sich mit Erfolg wehren und dafür seitens der Initiatoren inflationär mit Resolutionen vor der UN belegt und von demokratischen Freunden verurteilt werden! Wären die Israelis nicht so kampfstark und ausgelöscht worden, täte Europa heute vermutlich Betroffenheit heucheln und unser Bundespräsident täte zum Jahrestag der jüdischen Vernichtung einen Kranz ins Mittelmeer werfen.