Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Teeernte » Mi 12. Jun 2019, 13:10

Selina hat geschrieben:(12 Jun 2019, 12:50)

Auf einige der AfD-Wähler kann das schon zutreffen. Diejenigen allerdings, die ich hier ziemlich gut kenne, weil sie direkte Nachbarn sind, haben andere Gründe, die AfD zu wählen. Sie sind schlicht ausländerfeindlich, rassistisch und deutschnational orientiert. Das waren sie schon immer, auch zu DDR-Zeiten. Von denen war aber auch keiner SED-Fan. Das waren schon immer angepasste Mitläufer, vorwiegend parteilos, die aber alles vermeintlich "Fremde" auch schon immer skeptisch bis feindlich beäugt haben. Gegen Ausländer haben die schon immer gehetzt. Hinzu kommt das weit verbreitete Gefühl, dass man sich im Osten von einer in ganz Deutschland geschätzten revolutionären Bürgerschaft (1989) zu einer mehr oder weniger abgehängten und für den Westen uninteressanten "Ost-Gruppe" entwickelt hat, für deren Meinung sich niemand mehr interessiert. Da macht sich Trotz breit. Motto: "Jetzt zeigen wirs denen aber mal richtig". AfD zu wählen, ist für viele eine Art hilfloser Aufschrei... neben ihrer latent vorhandenen Fremdenfeindlichkeit. Die sehen nicht, dass die Trennlinie nicht zwischen Ost und West verläuft, sondern zwischen Oben und Unten. Übrigens: Die 2,3 Millionen SED-Mitglieder sind auch nie eine homogene Masse gewesen. Das reichte von weltoffen-internationalistisch über langweilig DDR-SED-treu bis widerständig und ziemlich spannend. Und dazwischen viele weitere Schattierungen. Da müsste man sich mal genauer damit befassen, falls es einen wirklich interessiert.



Ja , da stimm ich mit Dir überein. Mann muss auch sehen dass die Prozente auf dem Dorf ... und die Städte mit weniger Prozenten kommen.

Auch HRO, MD... und innerhalb der Städte ....auch wenn man auf Berlin schaut ...nur die Neubaugebiete AfD Hochburgen ssind
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon DarkLightbringer » Mi 12. Jun 2019, 13:15

Der Schulterschluß der AfD mit verfassungsfeindlichen Gruppierungen ist problematisch.

Nach neusten Erkenntnissen strebte die "Revolution Chemnitz" den Sturz der Regierung an und bereits am 3. Oktober 2018 hätten Schußwaffen eingesetzt werden sollen.
Die Gruppe konnte jedoch am 1. Oktober dingfest gemacht werden.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Selina » Mi 12. Jun 2019, 13:43

PeterK hat geschrieben:(12 Jun 2019, 13:05)

Das wäre wirklich interessant. Ich meinte aber gar nicht SED-Mitglieder im allgemeinen, sondern diejenigen, die Du als SED-Fans bezeichnest. Die müssten sich doch bei der AfD wohlfühlen.


Nein. Wie gesagt, die SED - ob nun Mitglieder oder Fans - war nicht homogen. Sicher sind unter Ex-SED-Anhängern auch Rassisten und Fremdenfeinde, die sich heute in der AfD wohl fühlen. Aber eher weniger. Die Masse der älteren Leute, die im Osten heute AfD wählen, war nicht SED-affin. Das ist ja das schwer fassbare Problem. Ein Großteil der Wähler stammt zum Beispiel aus solchen Kreisen (Handwerker, kleine Selbstständige), die absolut nüscht am Hut hatten mit der SED ;)

Die Gedankenkette SED-DDR-AfD funktioniert nicht. Schau dir die Nachwendejahre mit den unsäglichen Treuhand-Machenschaften genauer an. Dort findest du eher den Schlüssel für heutige AfD-Vorliebe. Und schau dir die gesamten 30 Nachwendejahre an. Da ist so vieles schiefgelaufen. Bis heute. Dort sollte man Ursachenforschung betreiben. Das aber macht niemand so gerne, weil man dann auch sich selbst und das global herrschende Wirtschaftssystem genauer befragen und durchleuchten müsste. Und wer von den Stamm-Wessis tut das schon gerne? ;)
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Selina » Mi 12. Jun 2019, 13:53

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Jun 2019, 13:15)

Der Schulterschluß der AfD mit verfassungsfeindlichen Gruppierungen ist problematisch.

Nach neusten Erkenntnissen strebte die "Revolution Chemnitz" den Sturz der Regierung an und bereits am 3. Oktober 2018 hätten Schußwaffen eingesetzt werden sollen.
Die Gruppe konnte jedoch am 1. Oktober dingfest gemacht werden.


Genau. Und das ist nur ein Beispiel. Da läuft noch viel mehr an Vernetzungen im Hintergrund.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Selina » Mi 12. Jun 2019, 14:00

Einer der Hauptgründe für den Rechtsruck in Sachsen und die hohen AfD-Zahlen ist das jahrzehntelange Herunterspielen des Rechtsextremismus in diesem Bundesland durch die dominierende CDU, die immer den Ministerpräsidenten stellte. Die Konservativen sagten gleich nach der Wende, nein, es gibt keinen Rechtsextremismus in Sachsen und schon dachten sie, mit diesen dümmlichen Beteuerungen habe sich das Problem von selbst erledigt. Und in aller Ruhe formierten sich die Rechtsnationalen - gemäßigt bis radikal - im Hintergrund. Den Salat haben wir heute. Und nur mal nebenbei: Führende CDU-Leute in Sachsen stammten und stammen aus dem Westen. Auch viele Pegida-Redner und -Unterstützer kommen von dort. Und AfD-Funktionäre ebenso. Alles Westdeutsche. So viel zum Stichwort "Alles Sache des Ostens".
Zuletzt geändert von Selina am Mi 12. Jun 2019, 14:04, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Teeernte » Mi 12. Jun 2019, 14:02

Selina hat geschrieben:(12 Jun 2019, 13:43)

Nein. Wie gesagt, die SED - ob nun Mitglieder oder Fans - war nicht homogen. Sicher sind unter Ex-SED-Anhängern auch Rassisten und Fremdenfeinde, die sich heute in der AfD wohl fühlen. Aber eher weniger. Die Masse der älteren Leute, die im Osten heute AfD wählen, war nicht SED-affin. Das ist ja das schwer fassbare Problem. Ein Großteil der Wähler stammt zum Beispiel aus solchen Kreisen (Handwerker, kleine Selbstständige), die absolut nüscht am Hut hatten mit der SED ;)

Die Gedankenkette SED-DDR-AfD funktioniert nicht. Schau dir die Nachwendejahre mit den unsäglichen Treuhand-Machenschaften genauer an. Dort findest du eher den Schlüssel für heutige AfD-Vorliebe. Und schau dir die gesamten 30 Nachwendejahre an. Da ist so vieles schiefgelaufen. Bis heute. Dort sollte man Ursachenforschung betreiben. Das aber macht niemand so gerne, weil man dann auch sich selbst und das global herrschende Wirtschaftssystem genauer befragen und durchleuchten müsste. Und wer von den Stamm-Wessis tut das schon gerne? ;)


:thumbup: So ists.

Besitzende eben....
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Teeernte » Mi 12. Jun 2019, 14:04

Selina hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:00)

Einer der Hauptgründe für den Rechtsruck in Sachsen und die hohen AfD-Zahlen ist das jahrzehntelange Herunterspielen des Rechtsextremismus in diesem Bundesland durch die dominierende CDU, die immer den Ministerpräsidenten stellte. Die Konservativen sagten gleich nach der Wende, nein, es gibt keinen Rechtsextremismus in Sachsen und schon dachten sie, mit diesen dümmlichen Beteuerungen habe sich das Problem von selbst erledigt. Und in aller Ruhe formierten sich die Rechtsnationalen - gemäßigt bis radikal - im Hintergrund. Den Salat haben wir heute. Und nur mal nebenbei: Führende CDU-Leute in Sachsen stammten und stammen aus dem Westen. Auch viele Pegida-Redner und -Unterstützer kommen von dort. Und AfD-Funktionäre ebenso. Das nur zum Stichwort: Alles Sache des Ostens.

Aber die wachsende Rechtsradikalität hat ebenso Ursachen. Wie Du schreibst ist es eine ENTWICKLUNG. Die Radikalisierung erfolgt ja nicht über NACHT.

...an der Öffentlichkeitsarbeit der AfD liegt es jedoch nicht .
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Skull » Mi 12. Jun 2019, 14:06

Selina hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:00)

Einer der Hauptgründe für den Rechtsruck in Sachsen und die hohen AfD-Zahlen ist das jahrzehntelange Herunterspielen des Rechtsextremismus in diesem Bundesland durch die dominierende CDU, die immer den Ministerpräsidenten stellte.

Da bin ich ja echt froh, dass das in Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen-Anhalt UND Thüringen ganz anders gelaufen ist...

Dank anderer Regierungskonstellationen ist die AfD dort ja so richtig schwach ...

Oder ? :?: :p

mfg
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Selina » Mi 12. Jun 2019, 14:26

Skull hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:06)

Da bin ich ja echt froh, dass das in Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen-Anhalt UND Thüringen ganz anders gelaufen ist...

Dank anderer Regierungskonstellationen ist die AfD dort ja so richtig schwach ...

Oder ? :?: :p

mfg


Da hat jedes Bundesland eine eigene Historie: In Brandenburg etwa war nach der Wende die SPD immer unglaublich stark. Die wurde jetzt in den letzten Jahren zusammen mit der Bundes-SPD hinab in den Strudel gerissen. Und schwups stoßen die Rechtspopulisten in diese Lücke. Was in Meck-Pomm die Hauptursachen sind, weiß ich nicht genau. Unter anderem sicher die überdurchschnittlich hohe Abwanderung und die Hoffnungslosigkeit der dort gebliebenen Menschen. Dort bestehen ganze Regionen nur noch aus übriggebliebenen älteren Menschen, von denen viele sehr skeptisch Fremden gegenüber sind. Man braucht sich nur ins Hinterland der ach so tollen Kaiserbäder auf Usedom zu begeben. Dort sieht man sehr schnell das ganze Elend der Region.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Ger9374 » Mi 12. Jun 2019, 14:31

Fliege hat geschrieben:(12 Jun 2019, 12:43)

Die SED-Liebhaber haben ihre eigene Partei.



Die SED nachfolgerpartei war die PDS, es folgte die Linke.
Die Linke eher mit abstrichen, behaupte ich!!
Jede meinung ist wichtig,sofern man eine eigene hat!
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Skull » Mi 12. Jun 2019, 14:33

Selina hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:26)

Da hat jedes Bundesland eine eigene Historie: In Brandenburg etwa war nach der Wende die SPD immer unglaublich stark. Die wurde jetzt in den letzten Jahren zusammen mit der Bundes-SPD hinab in den Strudel gerissen. Und schwups stoßen die Rechtspopulisten in diese Lücke. Was in Meck-Pomm die Hauptursachen sind, weiß ich nicht genau. Unter anderem sicher die überdurchschnittlich hohe Abwanderung und die Hoffnungslosigkeit der dort gebliebenen Menschen. Dort bestehen ganze Regionen nur noch aus übriggebliebenen älteren Menschen, von denen viele sehr skeptisch Fremden gegenüber sind. Man braucht sich nur ins Hinterland der ach so tollen Kaiserbäder auf Usedom zu begeben. Dort sieht man sehr schnell das ganze Elend der Region.

Du bist albern.

In Sachsen möchtest Du alleine die „Verantwortung“ bei der CDU ausmachen.

In den anderen östlichen Bundesländern möchtest Du dann eine andere Verantwortlichkeit implizieren.
Weil dort ja auch die Linke ab und zu mitregierte. :D

Deine Eindimensionalität kann ich da (mal wieder) nicht teilen.

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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Selina » Mi 12. Jun 2019, 14:36

Teeernte hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:04)

Aber die wachsende Rechtsradikalität hat ebenso Ursachen. Wie Du schreibst ist es eine ENTWICKLUNG. Die Radikalisierung erfolgt ja nicht über NACHT.

...an der Öffentlichkeitsarbeit der AfD liegt es jedoch nicht .


Nein, an der "Öffentlichkeitsarbeit" nicht, es liegt an den Rechtsradikalen und Rechtsextremen in der AfD selbst. Die sind kein bisschen besser als die NPD-Leute. Nur etwas geschickter getarnt. Bis auf die Flügel-Typen, die das ja ganz offen zur Schau stellen.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Selina » Mi 12. Jun 2019, 14:39

Skull hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:33)

Du bist albern.

In Sachsen möchtest Du alleine die „Verantwortung“ bei der CDU ausmachen.

In den anderen östlichen Bundesländern möchtest Du dann eine andere Verantwortlichkeit implizieren.
Weil dort ja auch die Linke ab und zu mitregierte. :D

Deine Eindimensionalität kann ich da (mal wieder) nicht teilen.

mfg


Ok. Und was ist deiner Meinung nach die Ursache für das starke Abschneiden der AfD in vielen Ost-Regionen? Ich habe in mehreren Beiträgen (siehe oben) durchaus differenziert und kein bisschen "eindimensional" argumentiert. Von "alleiniger Verantwortung der CDU" war keine Rede, sondern von einem der Hauptgründe. Andere Gründe erläuterte ich ebenso. Auf deine differenzierende Meinung bin ich schon gespannt :D
Zuletzt geändert von Selina am Mi 12. Jun 2019, 14:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Skull » Mi 12. Jun 2019, 14:42

Selina hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:39)

Und was ist deiner Meinung nach die Ursache für das starke Abschneiden der AfD in vielen Ost-Regionen?

Nicht die CDU in Sachsen.

Darum ging es (mir). ;)

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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Fliege » Mi 12. Jun 2019, 14:46

Ger9374 hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:31)
Die SED nachfolgerpartei war die PDS, es folgte die Linke.
Die Linke eher mit abstrichen, behaupte ich!!

Die SED/PDS/Linkspartei konnte im Westen durch den Beitritt von Oskar Lafontaine und einigen anderen wie Ernst ihr Image aufpolieren. Doch der Rost frisst längst wieder.
Medienversagen: "für den gehobenen Moralbedarf"; Migrationsdesaster: "wie ein Hippie-Staat"; Klimahysterie: "weltweit dümmste Energiepolitik".
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Selina » Mi 12. Jun 2019, 14:46

Skull hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:42)

Nicht die CDU in Sachsen.

Darum ging es (mir). ;)

mfg


Sorry, aber dieses Verharmlosen, diese Augen-zu-und-durch-Mentalität der Sachsen-CDU hat durchaus zur Stärkung des Rechtsextremismus und der Neuen Rechten in diesem Bundesland beigetragen. Darüber sind sich - bis auf den selbst mit Rechts liebäugelnden Patzelt - alle Politologen einig.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Skull » Mi 12. Jun 2019, 14:49

Selina hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:46)

Sorry, aber dieses Verharmlosen, diese Augen-zu-und-durch-Mentalität der Sachsen-CDU
hat durchaus zur Stärkung des Rechtsextremismus und der Neuen Rechten in diesem Bundesland beigetragen.


Das Verharmlosen ALLER (Parteien) und der gesamten Gesellschaft hat dazu beigetragen.
Staatlicher Stellen, Bürger, Politiker...eben aller. ;)

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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Selina » Mi 12. Jun 2019, 14:54

Skull hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:49)

Das Verharmlosen ALLER (Parteien) und der gesamten Gesellschaft hat dazu beigetragen.
Staatlicher Stellen, Bürger, Politiker...eben aller. ;)

mfg


Ja, sicher. Nur eben mit dem Unterschied, dass die CDU dort immer an der Macht war und sämtliche Schlüsselpositionen unter sich aufgeteilt hat. Man wollte das Rechtsextremismus-Problem in Sachsen nicht sehen, damit man das Image des angeblich prosperierenden Ost-Freistaates nach außen aufrechterhalten konnte. Biedenkopf hat mit dem Spiel angefangen, die Nachfolger setzten das fort. Alles CDU. Eine gründliche ehrliche Analyse wäre besser gewesen. Und weil hier Vergleiche mit der SED angestellt worden sind, hier sehe ich eher so eine Ähnlichkeit: Im Verleugnen von offenkundigen Problemen in der Gesellschaft war die Nachwende-CDU kein bisschen besser als die SED, die auch immer alles untern Teppich kehrte.
Zuletzt geändert von Selina am Mi 12. Jun 2019, 14:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Teeernte » Mi 12. Jun 2019, 14:54

Skull hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:42)

Nicht die CDU in Sachsen.

Darum ging es (mir). ;)

mfg


Man wünscht keine neuen Mitglieder im Osten....die paar HANSELN...cdu Abschottung.

10.927 Saxn
10.025 Thüringen
6.887 Anhalt..
5.792 Brandenburg
5.245 Mc Pom

....und ein Teil der Bürger wünscht sich CSU ...(Politik und Gemeinschaft).
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitragvon Skull » Mi 12. Jun 2019, 14:57

Selina hat geschrieben:(12 Jun 2019, 14:54)

Ja, sicher. Nur eben mit dem Unterschied, dass die CDU dort immer an der Macht war und sämtliche Schlüsselpositionen unter sich aufgeteilt hat. Man wollte das Rechtsextremismus-Problem in Sachsen nicht sehen, damit man das Image des angeblich prosperierenden Ost-Freistaates nach außen aufrechterhalten konnte. Biedenkopf hat mit dem Spiel angefangen, die Nachfolger setzten das fort. Alles CDU.

Ich schrieb doch. DU bist mir da einfach zu eindimensional.

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