Bundeswehr: Wer vor Nazis warnt, fliegt

[Alexyessin]

(11 Jun 2019, 10:59)

Ne die haben nur gelernt Papierflieger im.Bunker zu basteln

Alles andere ist ne falsche Behauptung. Ich finde es immer wieder lustig wie die Meinungen über Teilstreitkräfte sind.

Lw drückt nur Knöpfe. ...

[Inspyration]

Hoffentlich bekommt dieses Kameradenschwein von Uffz die Sonderbehandlung von den Mannschaftsdienstgraden, die ihm zusteht.
Welch mieser Trick, auf diese Weise Leute loswerden zu wollen, die ihm nicht passen.

Der größte Lump in diesem land, ist und bleibt der Denunziant.

[Inspyration]

(03 Jun 2019, 09:09)

Konkreter gesagt: Er muss gebrochen werden.

Durch Repression und (wie im Fall meines Vaters) durch massive Gewaltanwendung.

Nein danke! Ich bin froh dass dieses Überbleibsel aus dem Faschismus endlich weg ist!

In meiner damaligen Einheit-nicht BW- wurde man zur Begrüßung sozusagen geteert und gefedert, war absolut hart. Wer das durchstand, war bei seinen Kameraden voll anerkannt und hatte ein gutes Leben.wer nicht, wurde als Weichei Außenseiter und wurde verachtet.

Es ist halt kein Mädchenpensionat, eine Armee.Ich bin da auch durch. War nicht schön -aber na und? Anschliessend gings mir da super.

[watisdatdenn?]

(11 Jun 2019, 14:22)
In meiner damaligen Einheit-nicht BW- wurde man zur Begrüßung sozusagen geteert und gefedert, war absolut hart. Wer das durchstand, war bei seinen Kameraden voll anerkannt und hatte ein gutes Leben.wer nicht, wurde als Weichei Außenseiter und wurde verachtet.

Es ist halt kein Mädchenpensionat, eine Armee.Ich bin da auch durch. War nicht schön -aber na und? Anschliessend gings mir da super.

Das mag sich jetzt hart anhören, aber:

Ich erkenne den Mehrwert für die deutsche Gesellschaft nicht.

Die Bundeswehr müsste (hoch-)technologisch viel fitter werden (Künstliche Intelligenz, Robotik, IT-Attacken/Verteidigung, automatisierte Grenzssicherung usw..) und sich nicht gegenseitig auf die Eier hauen.
Das mag ja sehr männlich und lustig sein, bringt uns aber im Endeffekt nicht weiter.

[Inspyration]

(11 Jun 2019, 14:40)

Das mag sich jetzt hart anhören, aber:

Ich erkenne den Mehrwert für die deutsche Gesellschaft nicht.

Die Bundeswehr müsste (hoch-)technologisch viel fitter werden (Künstliche Intelligenz, Robotik, IT-Attacken/Verteidigung, automatisierte Grenzssicherung usw..) und sich nicht gegenseitig auf die Eier hauen.
Das mag ja sehr männlich und lustig sein, bringt uns aber im Endeffekt nicht weiter.

WIE gesagt, es war nicht die BW, dieser lächerliche Sauhaufen, der mit einem völlig missratenen Kindergeburtstag mehr zu tun hat als mit einer wirklichen Armee.

Solche Rituale schaffen meiner Meinug nach ein Zusammengehörigkeitsgefühl, das die Zeit bei der Armee weit überdauern kann.
"Zusammengehörigkeit" -- etwas, das Deutsche aus dem Westen heutzutage kaum noch kennen, ansonsten hätten sich auch diese ganzen Moslemclans und Muselrocker nicht derart mächtig ausgebreitet.

Was die brd derzeit darstellt --eine überhebliche, versiffte Gretelrepublik, in der ein Wettstreit darüber zu laufen scheint, wer seine dummen Genderideen am drastischsten durchsetzt, braucht man auch keine Armee mehr. Ene gute Armee hat so ein irres Konstrukt wie die brd noch nicht mal verdient.

[McKnee]

(11 Jun 2019, 11:15)

Jnein. Es kommt durchaus darauf an ob die Meldungen wirklich berechtigt sind oder mehrheitlich über einen längeren Zeitraum falsche Beschuldigungen sind.

Stimme dir zu. Das meinte ich mit "erkennbar"

[Alexyessin]

(11 Jun 2019, 14:18)

Hoffentlich bekommt dieses Kameradenschwein von Uffz die Sonderbehandlung von den Mannschaftsdienstgraden, die ihm zusteht.
Welch mieser Trick, auf diese Weise Leute loswerden zu wollen, die ihm nicht passen.

Kameradenschwein?
Der Bürger in Uniform muss sich halt nicht jeden Kommiss unterordnen und das ist auch gut so.

[Teeernte]

(11 Jun 2019, 22:32)

Kameradenschwein?
Der Bürger in Uniform muss sich halt nicht jeden Kommiss unterordnen und das ist auch gut so.

Der Kommiss ist Teil der Bundeswehr. Wenn man sich da nicht unterordnen muss ....ähmm gibt das jetzt Abstimmungen über Befehle ? Machen die jetzt Gruppendemokratie gegen über Vorgesetzten ?


Nicht. Das Phänomen - anzinken , melden ....ist ja nicht neu - klappte im 3. Reich und auch bei der Stasi. ....und für "Falschmelder" // Zinker gibts die selbe Strafe wie für die gemeldete Strafe.

[Alexyessin]

(11 Jun 2019, 22:44)

Der Kommiss ist Teil der Bundeswehr. Wenn man sich da nicht unterordnen muss ....ähmm gibt das jetzt Abstimmungen über Befehle ? Machen die jetzt Gruppendemokratie gegen über Vorgesetzten ?

Es geht hier um Meldungen bzgl. der FDGO innerhalb der Truppe und das der Soldat für seine Meldungen abgestraft wurde - DAS ist das Problem. Verstehst du das?

[Teeernte]

(11 Jun 2019, 22:50)

Es geht hier um Meldungen bzgl. der FDGO innerhalb der Truppe und das der Soldat für seine Meldungen abgestraft wurde - DAS ist das Problem. Verstehst du das?

NAch mehreren FALSCHMELDUNGEN sitzt da jemand auf dem Topf.

Mit solch einer psychischen Störung sollte man kein geladenes Gewehr tragen....

Ob man DIE in einer Spezialtruppe braucht - da hast Du mehr Ahnung ....

[Alexyessin]

(11 Jun 2019, 23:15)

NAch mehreren FALSCHMELDUNGEN sitzt da jemand auf dem Topf.

Komische Falschmeldungen, die der MAD da verfolgt.

[Teeernte]

(11 Jun 2019, 23:19)

Komische Falschmeldungen, die der MAD da verfolgt.

Di müssen hinter JEDER Meldung herschnüffeln. Das ist der JOB.

[Cobra9]

(11 Jun 2019, 14:18)

Hoffentlich bekommt dieses Kameradenschwein von Uffz die Sonderbehandlung von den Mannschaftsdienstgraden, die ihm zusteht.
Welch mieser Trick, auf diese Weise Leute loswerden zu wollen, die ihm nicht passen.

Der größte Lump in diesem land, ist und bleibt der Denunziant.

Entschuldige aber das ist der falsche Weg. Wir wissen momentan nicht ob die Vorwürfe nicht durchaus berechtigt sind, wie der betreffende Soldat sich vorher verhalten hat und viele andere Faktoren.

Hat Er beispielsweise versucht den Zugführer zu informieren usw. usw.

Ich war 13 Jahre aktiv als Soldat und bin noch aktiv als Reservist immer. In all den Jahren gabs natürlich auch Stinkstiefel die alles gemeldet haben aus unterschiedlichen Gründen. Das meiste ohne substanzielle Grundlage. Die Quittung war Versetzung oder Rauswurf. Aber Ich hatte auch zwei Fälle da wurden echte Straftaten gemeldet und hier hört die Kameradschaftliche auf.Es gibt Grenzen. Wenn die überschritten werden muss reagiert werden.

[Cobra9]

(11 Jun 2019, 23:23)

Di müssen hinter JEDER Meldung herschnüffeln. Das ist der JOB.

Das ist falsch. Du glaubst doch nicht das der MAD jedem Blödsinn hinterher schnüffelt. Das meiste wird in der Einheit disziplenarisch geregelt oder geht via Feldjäger.

[Cobra9]

(11 Jun 2019, 15:21)

WIE gesagt, es war nicht die BW, dieser lächerliche Sauhaufen, der mit einem völlig missratenen Kindergeburtstag mehr zu tun hat als mit einer wirklichen Armee.

Solche Rituale schaffen meiner Meinug nach ein Zusammengehörigkeitsgefühl, das die Zeit bei der Armee weit überdauern kann.
"Zusammengehörigkeit" -- etwas, das Deutsche aus dem Westen heutzutage kaum noch kennen, ansonsten hätten sich auch diese ganzen Moslemclans und Muselrocker nicht derart mächtig ausgebreitet.

Was die brd derzeit darstellt --eine überhebliche, versiffte Gretelrepublik, in der ein Wettstreit darüber zu laufen scheint, wer seine dummen Genderideen am drastischsten durchsetzt, braucht man auch keine Armee mehr. Ene gute Armee hat so ein irres Konstrukt wie die brd noch nicht mal verdient.

Mir platzt gleich der Kragen. Ich war mit diesem Kindergarten mehrfach bei KFOR und drei weitere Einsätzen im Ausland. Der Zusammenhalt ist durchaus in den Mir bekannten Truppenteilen gegeben ohne dafür Rituale aus dem Mittelalter zu brauchen.

Das Problem ist das die BW unterfinanziert wurde und ist. Das der Dienstherr falsch führt geb Ich zu

[watisdatdenn?]

(12 Jun 2019, 00:41)
Das Problem ist das die BW unterfinanziert wurde und ist.

Die Bundeswehr hat die primäre Aufgabe Deutschland zu verteidigen.

Wenn man die Kosten der Bundeswehr pro Jahr umrechnet auf die Grenzlänge Deutschlands kommt man auf Kosten von über 10.000€ pro Meter (!) deutscher Grenze!

Eine Unterfinanzierung sieht anders aus..
Die Mittel müssen erst mal wieder effizient eingesetzt werden und die Bundeswehr soll sich auf ihre Kernaufgabe konzentrieren:
Die Verteidigung Deutschlands.

Und nein! Deutschland wird nicht am Hindukusch verteidigt!

[Cobra9]

(12 Jun 2019, 01:01)

Die Bundeswehr hat die primäre Aufgabe Deutschland zu verteidigen.

Wenn man die Kosten der Bundeswehr pro Jahr umrechnet auf die Grenzlänge Deutschlands kommt man auf Kosten von über 10.000€ pro Meter (!) deutscher Grenze!

Eine Unterfinanzierung sieht anders aus..
Die Mittel müssen erst mal wieder effizient eingesetzt werden und die Bundeswehr soll sich auf ihre Kernaufgabe konzentrieren:
Die Verteidigung Deutschlands.

Und nein! Deutschland wird nicht am Hindukusch verteidigt!

Entschuldige deine Umrechnung auf die Grenzen ist ein Muster ohne Wert. Wir können auch rechnen welche Anzahl an Schnitzel man für das Budget der Bundeswehr bekommt. Führt zu nichts.

Aber bei den Aufgaben die der Bundeswehr von der Regierung auferlegt werden ist eine Unterfinanzierung nun mal Fakt. Immer mehr Auslandseinsätze kosten enorm viel Geld, da ja Material plus Menschen stark belastet werden. Immer mehr Soldaten werden krank, die vorhandene Ausrüstung ist nicht konzipiert für die Art der Einsätze oder es fehlt Ausrüstung.

Man plant immer für die Zukunft. Sprich 1990 wurde dwe Bedarf für heute mitgeplant. Nur das die Planung überholt ist und kaum angepasst wurde ist der Fehler des Bundesverteidigungsministerium. Dazu ein katastrophales Beschaffungswesen, von der ineffizienten Verwaltung zu schweigen.

Es müssten grundlegende Änderungen vorgenommen werden. Dazu ein festes Einsatzkonzept mit klaren Strukturen was an Fähigkeiten gebraucht wird.

Nur so könnte man effektiv arbeiten

[watisdatdenn?]

(12 Jun 2019, 01:24)
Aber bei den Aufgaben die der Bundeswehr von der Regierung auferlegt werden ist eine Unterfinanzierung nun mal Fakt. Immer mehr Auslandseinsätze kosten enorm viel Geld,

Stimmt.
Wenn man viele Auslandseinsätze der Bundeswehr als ihre Aufgabe ansieht, ist sie deutlich unterfinanziert.

Ich sehe aber die vielen Auslandseinsätze nicht als Kernaufgabe der Bundeswehr, sondern als "nice to have".

Wenn sich die Bundeswehr auf ihre Kernaufgabe, der Verteidigung Deutschlands reduziert (ja das würde auch einen Austritt aus der nato bedeuten), reicht das Geld locker.. Auch für eine dringend nötige Modernisierung

Während deutsche Soldaten überall auf der Welt für alles mögliche kämpfen, heißt es hier "man kann die deutsche Grenze nicht gegen illegale Migration verteidigen".

Absurd? -> Ja

Die Bundeswehr kann ihren primären Zweck in Deutschland nicht erfüllen, aber verheizt sich weltweit in sinnlosen Konflikten.

[McKnee]

(11 Jun 2019, 22:44)

Der Kommiss ist Teil der Bundeswehr. Wenn man sich da nicht unterordnen muss ....ähmm gibt das jetzt Abstimmungen über Befehle ? Machen die jetzt Gruppendemokratie gegen über Vorgesetzten ?


Nicht. Das Phänomen - anzinken , melden ....ist ja nicht neu - klappte im 3. Reich und auch bei der Stasi. ....und für "Falschmelder" // Zinker gibts die selbe Strafe wie für die gemeldete Strafe.

Jetzt vermengst du aber Kommiss oder Corpsgeist mit Kameradschaft und Gehorsam. Beide - Kameradschaft und Gehrosam haben Grenzen und auch Pflichten, nämlich u.a. dann, wenn es um Exremismus und Gefährdung der fdGO geht.

[Cobra9]

(12 Jun 2019, 01:40)

Stimmt.
Wenn man viele Auslandseinsätze der Bundeswehr als ihre Aufgabe ansieht, ist sie deutlich unterfinanziert.

Ich sehe aber die vielen Auslandseinsätze nicht als Kernaufgabe der Bundeswehr, sondern als "nice to have".

Wenn sich die Bundeswehr auf ihre Kernaufgabe, der Verteidigung Deutschlands reduziert (ja das würde auch einen Austritt aus der nato bedeuten), reicht das Geld locker.. Auch für eine dringend nötige Modernisierung

Während deutsche Soldaten überall auf der Welt für alles mögliche kämpfen, heißt es hier "man kann die deutsche Grenze nicht gegen illegale Migration verteidigen".

Absurd? -> Ja

Die Bundeswehr kann ihren primären Zweck in Deutschland nicht erfüllen, aber verheizt sich weltweit in sinnlosen Konflikten.

Ich kann deine Meinung nachvollziehen. Aber die bisherigen Regierungen als Dienstherr definieren die Aufgaben bzw. Aufträge. Der Dienstherr wünscht die Einsätze , also muss der Dienstherr für die notwendige Finanzierung sorgen.

[watisdatdenn?]

(12 Jun 2019, 11:38)
Ich kann deine Meinung nachvollziehen. Aber die bisherigen Regierungen als Dienstherr definieren die Aufgaben bzw. Aufträge.

Das stimmt natürlich und meiner Meinung nach machen das die bisherigen Dienstherren (in Form von regierenden politischen Parteien) zunehmend schlechter, da sie immer mehr Auslandseinsätze als Aufgabe der Bundeswehr definieren!

Sogar die Grünen (die mal die Partei der Pazifisten waren) waren für einen völkerrechtswidrigen Bundeswehreinsatz im Ausland ohne (!) UN Mandat!

Ob die AfD das besser machen würde bezweifle ich übrigens selbst aufgrund ihres Abstimmungsverhaltens im Bundestag zu Militäreinsätzen..
Da habe ich bei diesem Aspekt tatsächlich noch am meisten Hoffnung bei der Linkspartei..

Als Wähler sehe ich (vielleicht mit Ausnahme der linken die aber andere Probleme machen) leider keine Partei die die Bundeswehr wieder auf ihre eigentliche Aufgabe zurückführen will..

Früher waren das vielleicht die Grünen. Nach dem Einsatz im Kosovo aber nicht mehr..

[Alexyessin]

(12 Jun 2019, 22:50)

Das stimmt natürlich und meiner Meinung nach machen das die bisherigen Dienstherren (in Form von regierenden politischen Parteien) zunehmend schlechter, da sie immer mehr Auslandseinsätze als Aufgabe der Bundeswehr definieren!

Sogar die Grünen (die mal die Partei der Pazifisten waren) waren für einen völkerrechtswidrigen Bundeswehreinsatz im Ausland ohne (!) UN Mandat!

Ob die AfD das besser machen würde bezweifle ich übrigens selbst aufgrund ihres Abstimmungsverhaltens im Bundestag zu Militäreinsätzen..
Da habe ich bei diesem Aspekt tatsächlich noch am meisten Hoffnung bei der Linkspartei..

Als Wähler sehe ich (vielleicht mit Ausnahme der linken die aber andere Probleme machen) leider keine Partei die die Bundeswehr wieder auf ihre eigentliche Aufgabe zurückführen will..

Früher waren das vielleicht die Grünen. Nach dem Einsatz im Kosovo aber nicht mehr..

Ja, es war natürlich ganz schlimm einen Despoten davon abzuhalten NOCHMAL mit dem Schlachten weiterzumachen...…………

[McKnee]

(12 Jun 2019, 22:50)

Da habe ich bei diesem Aspekt tatsächlich noch am meisten Hoffnung bei der Linkspartei..

Über Auslandseinsätze kann man trefflich diskutieren. Über die Realitäten einer Regierungsverantwortung nicht. Die Linke würde, wenn sie aus der Komfortzone der Opposition heraus kommen würde, ihren zur Schau getragenen Pazifismus ebenfalls im Gepäck nach unten legen.

[watisdatdenn?]

(13 Jun 2019, 04:47)
Ja, es war natürlich ganz schlimm einen Despoten davon abzuhalten NOCHMAL mit dem Schlachten weiterzumachen...…………

Ja völkerrechtswidrige Angriffe sind schlimm!
Gerade Deutschland hätte es mit seiner Vergangenheit gut getan, sich militärisch zurückzunehmen (auch wenn es z.B. meinem Opa sicher gefallen hätte.. Er mochte die Serben überhaupt nicht gut leiden..)

Die USA hatten also verlässliche (wie bei vietnam, irak1, irak2, Lybien, Syrien, rammstein etc..) Informationen, dass es ein Massaker gab in Racak.. Und damals ist wirklich niemand stutzig geworden und hat hinterfragt ob es wirklich Zivilisten waren und die Informationen so korrekt sind?

Die USA würden bei einem Krieg ja niiieee Lügen, stimmts?!
Haben Sie ja auch vorher oder später niiiee getan.. Diese vorsätzliche Naivität vieler Deutscher tut fast schon physisch weh..


Ein Krieg ohne UN Mandat ist der Bruch des Völkerrechts!
Das dürfen wir als Deutsche (wegen uns gibt es diese sinnvollen Gesetze) nie wieder machen!

[Cobra9]

(12 Jun 2019, 22:50)

Das stimmt natürlich und meiner Meinung nach machen das die bisherigen Dienstherren (in Form von regierenden politischen Parteien) zunehmend schlechter, da sie immer mehr Auslandseinsätze als Aufgabe der Bundeswehr definieren!

Sogar die Grünen (die mal die Partei der Pazifisten waren) waren für einen völkerrechtswidrigen Bundeswehreinsatz im Ausland ohne (!) UN Mandat!

Ob die AfD das besser machen würde bezweifle ich übrigens selbst aufgrund ihres Abstimmungsverhaltens im Bundestag zu Militäreinsätzen..
Da habe ich bei diesem Aspekt tatsächlich noch am meisten Hoffnung bei der Linkspartei..

Als Wähler sehe ich (vielleicht mit Ausnahme der linken die aber andere Probleme machen) leider keine Partei die die Bundeswehr wieder auf ihre eigentliche Aufgabe zurückführen will..

Früher waren das vielleicht die Grünen. Nach dem Einsatz im Kosovo aber nicht mehr..

Die Auslandseinsätze kann man unterschiedlich bewerten. Ich bin kein Freund von allen Einsätzen, vor allem der Art wie man Sie führt. Allerdings einige davon sind notwendig gewesen. Der Einsatz in Ex Jugoslawien fand ich aber notwendig

[Alexyessin]

(13 Jun 2019, 06:29)

Ja völkerrechtswidrige Angriffe sind schlimm!

Okay, damit habe ich deine Stellung verstanden. Dir sind Menschenleben Scheißegal. Danke für die Klarstellung.

[watisdatdenn?]

(13 Jun 2019, 12:22)
Okay, damit habe ich deine Stellung verstanden. Dir sind Menschenleben Scheißegal. Danke für die Klarstellung.

Im Gegenteil mir sind sie nicht egal!

Die Hunderttausende Toten die der irak krieg gekostet hat etc..
Die zehntausenden im Kosovo..

Alles völkerrechtswidrige Angriffe!

Was recak angeht nach mal einen Thread dazu auf dann können wir das da diskutierten..
Ich kam das aktuell nicht..

[Ein Terraner]

Also früher musste man sich schon mehr anstrengen um beim Bund raus zu fliegen.

[Alexyessin]

(13 Jun 2019, 19:04)

Im Gegenteil mir sind sie nicht egal!

Scheint aber so. Wolltest ja Slobo weiter morden lassen - und das nach Srebrenica...…