Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

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Geht Till Lindemann u. Band damit zu weit?

KZ-Häftliche im Musikvideo sind eine Herabsetzung der Gefährlichkeit des NS-Regimes
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Keine Stimmen
Es ist Respektlosigkeit vor den Opfern des Holocaust
5
28%
Keine Meinung
1
6%
Es ist eine Möglichkeit der Geschichtsaufarbeitung im musikalischen Stil
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Insgesamt abgegebene Stimmen: 18
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firlefanz11
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von firlefanz11 »

Vongole hat geschrieben:(30 Mar 2019, 18:35)

Doch, ich verstehe schon, was ihr meint, und meine Kritik zielt auch gar nicht auf das ganze Video, sondern auf den Teaser:
Man benutzt die Opfer der Shoah nicht zu Reklamezwecken und zur Verkaufsförderung!
Wie erklärt Ihr euch denn die Reaktion der deutschen jüdischen Verbände, und von Yad Vashem bis hin zum isr. Außenministerium?
Dass die sich eh über jeden Scheiss aufregen...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Alter Stubentiger
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Alter Stubentiger »

Vongole hat geschrieben:(30 Mar 2019, 18:35)

Doch, ich verstehe schon, was ihr meint, und meine Kritik zielt auch gar nicht auf das ganze Video, sondern auf den Teaser:
Man benutzt die Opfer der Shoah nicht zu Reklamezwecken und zur Verkaufsförderung!
Wie erklärt Ihr euch denn die Reaktion der deutschen jüdischen Verbände, und von Yad Vashem bis hin zum isr. Außenministerium?
Nur mit dem erhobenen Zeigefinger und Gedenkminuten erreicht man keine Jugendlichen mehr. Du magst dies bedauern. Ist aber so.
Es ist zuviel "traditioneller" Holocaust in den Schulen und in den Medien. Und wenn es zuviel und zu anstrengend ist schalten die Leute ab.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Papaloooo
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Papaloooo »

Ich möchte Folgendes noch mal ausführen:

Wenn Herr Lindemann sagt: Deutschland du hast viel geweint, dann hält er das bewusst neutral, also ambivalent.

Wenn ein perfider Verbrecher danach ins Gefängnis kommt, dann ist er in der Knasthierarchie auch ganz unten, er wird mit Sicherheit am häufigsten durchgeprügelt und wird in seinem stillen Kämmerlein bestimmt auch viel weinen.

Tut er dir einen deswegen leid?
Ich denke nicht, aber er weint.

Hier geht es zweifelsohne um die Angriffe der Alliierten auf Nazideutschland, und manch ein Angriff ging dann auch wohl übers Ziel hinaus, siehe die Angriffe auf Dresden. Es ging nicht mehr um Militär, sondern um Zivilisten.

Oder und die Art und Weise, wie danach die Alliierten mit Landtruppen ins Land einfielen, mit Wut, für die man ja Verständnis haben kann, haben sie doch auch manch Unrecht begangen an Menschen, die ja nichts dafür konnten.

Und wenn er singt "du kannst, ich weiß" dann spricht sehr wohl auch von der selbstüberschätzung die Nazi-Deutschland damals hatte.

Die Texte sind durchaus tiefsinnig und eben, wie gesagt, immer ambivalent gehalten. Und sicherlich auch skandalträchtig in der Hinsicht, dass manch ein Tabu gebrochen wurde, aus Vermarktungszwecken heraus möchte ich auch nicht abstreiten.

Gelungen finde ich es trotzdem!
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Sorgenking
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Sorgenking »

Deutschland ist eine überragende Aufarbeitung der deutschen Geschichte, die sehr gut zum Ausdruck bringt, warum man Deutschland eigentlich nicht lieben kann.
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Billie Holiday »

Sorgenking hat geschrieben:(16 May 2019, 13:22)

Deutschland ist eine überragende Aufarbeitung der deutschen Geschichte, die sehr gut zum Ausdruck bringt, warum man Deutschland eigentlich nicht lieben kann.
Ich kann überhaupt keine Länder lieben. Ich liebe meine Töchter und meinen Liebsten. :cool:
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Tom Bombadil
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Tom Bombadil »

Ich find das Video wirr und nicht wirklich substanziell, der Hype ist völlig übertrieben, die Werbung mit der Shoah komplett geschmacklos.
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Sorgenking
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Sorgenking »

Billie Holiday hat geschrieben:(16 May 2019, 13:54)

Ich kann überhaupt keine Länder lieben. Ich liebe meine Töchter und meinen Liebsten. :cool:
Sehr vernünftig:)
Wenn nur ejder so wäre..träum
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BlueMonday
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von BlueMonday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 May 2019, 12:56)

Ich find das Video wirr und nicht wirklich substanziell, der Hype ist völlig übertrieben, die Werbung mit der Shoah komplett geschmacklos.
Welches wäre für dich ein "substanzielles Musikvideo"?
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Tom Bombadil
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Tom Bombadil »

BlueMonday hat geschrieben:(18 May 2019, 14:09)

Welches wäre für dich ein "substanzielles Musikvideo"?
Das gibt es sowieso nicht, aber der Hype tut ja so, als wäre das Video ein grandioses Epos über Deutschland und es wird alles Mögliche in das Filmchen rein interpretiert, was dann auch noch falsch ist, wie zB. in dem ZDF-Video die Varusniederlage als Geburtsstunde Deutschlands :dead:
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Zunder
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Zunder »

Der ganze Käse ist durch und durch verlogen.
"Du hast viel geweint."
Da rollen sich einem die Fußnägel auf.
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BlueMonday
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von BlueMonday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 May 2019, 14:55)

Das gibt es sowieso nicht, aber der Hype tut ja so, als wäre das Video ein grandioses Epos über Deutschland und es wird alles Mögliche in das Filmchen rein interpretiert, was dann auch noch falsch ist, wie zB. in dem ZDF-Video die Varusniederlage als Geburtsstunde Deutschlands :dead:
Ich denke schon, dass es schon eine Reihe gehaltvoller Musikvideos gibt und "Deutschland" gehört sicherlich dazu. Hängt freilich auch vom Rezipienten ab, wieviel Gehalt er eben finden kann.
Es ist ja wie bei Büchern nicht anders, man ist der Hörer seiner selbst:

"In Wirklichkeit ist jeder Leser, wenn er liest, ein Leser nur seiner selbst. Das Werk des Schriftstellers ist dabei lediglich eine Art von optischem Instrument, das der Autor dem Leser reicht, damit er erkennen möge, was er in sich selbst vielleicht sonst nicht hätte erschauen können" -- Marcel Proust

Und alles muss irgendwo in Relation gesetzt werden für ein Urteil. Deshalb fragte ich ja nach vermeintlich gehaltvolleren Beispielen. Ich habe eh das Gefühl in einer Zeit zu leben, in der alles schwarz oder schlecht geredet und mit Dreck beworfen wird, obwohl die Aufwände eher steigen und mehr geleistet wird.

Früher sahen typische deutsche Musikvideos noch so aus:
Wobei das damals bestimmt nicht so zerredet, sondern als das genommen wurde, was es eben ist.
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Zunder
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Zunder »

BlueMonday hat geschrieben:(19 May 2019, 15:27)

Früher sahen typische deutsche Musikvideos noch so aus:
Wobei das damals bestimmt nicht so zerredet, sondern als das genommen wurde, was es eben ist.
In diesem Video spielen Marianne Sägebrecht und Kurt Raab mit. Letzterer hat als (vermutlich real) besoffener Pfarrer an die Kirchentür uriniert. Die Kirche wurde später neu geweiht.

Das ist alles etwas anders als dieser merkantil und ideologisch kalkulierte Müll von Ramschstein.
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Ein Terraner
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Ein Terraner »

Zunder hat geschrieben:(19 May 2019, 18:04)

In diesem Video spielen Marianne Sägebrecht und Kurt Raab mit. Letzterer hat als (vermutlich real) besoffener Pfarrer an die Kirchentür uriniert. Die Kirche wurde später neu geweiht.

Das ist alles etwas anders als dieser merkantil und ideologisch kalkulierte Müll von Ramschstein.
Du musst dich noch etwas mehr echauffieren, mit dem bisschen kannst du Rammstein nicht ans Bein pinkeln.
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Zunder
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Zunder »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 May 2019, 18:28)

Du musst dich noch etwas mehr echauffieren, mit dem bisschen kannst du Rammstein nicht ans Bein pinkeln.
Das hast du brav gemacht.
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Tom Bombadil
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Tom Bombadil »

BlueMonday hat geschrieben:(19 May 2019, 15:27)

Ich denke schon, dass es schon eine Reihe gehaltvoller Musikvideos gibt...
Evtl. haben wir ja eine andere Definition von gehaltvoll, für mich kann so ein kurzes Video keine tiefschürfenden Inhalte transportieren.

Deutsche Musikvidoes konnten auch anders aussehen: oder so:
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von watisdatdenn? »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 May 2019, 18:28)
Du musst dich noch etwas mehr echauffieren, mit dem bisschen kannst du Rammstein nicht ans Bein pinkeln.
Mach das mal in einer Moschee..
Dann hast du Aufmerksamkeit...

Kirche juckt nur die Christen und die halten bekanntlich gleich die andere Wange hin..
Zuletzt geändert von watisdatdenn? am So 19. Mai 2019, 20:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Tom Bombadil »

Hier noch ein Highlight: :D
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Ein Terraner »

Zunder hat geschrieben:(19 May 2019, 18:45)

Das hast du brav gemacht.
Irgendwann wird dir auch noch auffallen das du auf die Falschen einschlägst, selbst wenn du noch so sehr ihre Herzen auf de
n Rechten Fleck wünscht.
Zuletzt geändert von Ein Terraner am So 19. Mai 2019, 20:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Ein Terraner »

watisdatdenn? hat geschrieben:(19 May 2019, 20:14)

Mach das mal in einer Moschee..
Dann hast du Aufmerksamkeit...

Kirche juckt nur die Christen und die halten bekanntlich gleich die andere Wange hin..
Genau der richtige Thread für Islambashing. :thumbup: :rolleyes:
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von watisdatdenn? »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 May 2019, 20:53)
Genau der richtige Thread für Islambashing. :thumbup: :rolleyes:
Das war doch jetzt eher Christenbashing..
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von watisdatdenn? »

Vongole hat geschrieben:(30 Mar 2019, 16:27)
das verschwindende Schamgefühl über die eigene Geschichte
Warum sollte man sich für die Geschichte seiner Ahnen schämen?
Scham macht doch nur für eigene Handlungen Sinn?

Es macht auch keinen Sinn stolz auf die Leistung seiner Ahnen zu sein.
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von watisdatdenn? »

Papaloooo hat geschrieben:(31 Mar 2019, 12:57)
Ich verwechsle es nicht, ich kritisiere, dass es oft verwechselt wird. Und genau das ist der deutsche Minderwertigkeitskomplex.
Ja da ist was dran.. Eine starke Nation mit Minderwertigkeitskomplex... Das kann nur gut gehen.... *saugt scharf die Luft ein*
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Ein Terraner »

watisdatdenn? hat geschrieben:(19 May 2019, 22:38)

Das war doch jetzt eher Christenbashing..
Echt dein Moschee Vergleich war Christenbashing .... :rolleyes:
Skeptiker

Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Skeptiker »

MOD - Bitte keine Abschweifungen. Das Thema ist hier nicht der Islam. Achtet auf eure Ausdrucksweise. Beleidigungen von Gruppen mit sexuell expliziter Ausdrucksweise sind zu unterlassen oder werden Sanktionen nach sich ziehen.
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Papaloooo »

watisdatdenn? hat geschrieben:(19 May 2019, 20:14)

Mach das mal in einer Moschee..
Dann hast du Aufmerksamkeit...

Kirche juckt nur die Christen und die halten bekanntlich gleich die andere Wange hin..
Das ist dich die Stärke des Christentums gegenüber dem Islam.
Sie können gemeinhin Kritik aushalten ohne gleich mit Morddrohungen oder Anschlägen zu kontern.
Sie glauben zwar auch, dass Gott eine Memme ist, in dem Sinne von leicht zu kränken.
Und zur Strafe für die Blasphemie gibt es dann die ewige Hölle.
In der Hinsicht sind sie gleich wie die Muslime.
Nur meinen die Muslime noch obendrein, Gott alleine könnte nicht gut genug bestrafen und bräuchte dazu noch die Hilfe der Menschen.
(Im Mittelalter waren die Christen auch noch dieser Ansicht!)
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Ebiker »

Was die linksgrünen Gutmenschen wohl zu diesem Video sagen ? Bin gespannt auf die Interpretationen

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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Ein Terraner »

Ebiker hat geschrieben:(30 May 2019, 14:57)

Was die linksgrünen Gutmenschen wohl zu diesem Video sagen ?
Sing es doch einfach mal schön laut mit, vielleicht fällt bei dir der Groschen auch noch.
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Re: Rammstein-Deutschland-Du hast viel geweint

Beitrag von Zunder »

Ebiker hat geschrieben:(30 May 2019, 14:57)

Was die linksgrünen Gutmenschen wohl zu diesem Video sagen ? Bin gespannt auf die Interpretationen

[youtube] [/youtube]
Ich habe mir auch schon überlegt, ob ich diese Perle der deutschen Hochkultur hier einstellen soll.

So ähnlich wie in diesem Video dürfte sich der Proto-Nazi des 19. Jahrhunderts seine feuchten Kolonialherrenmenschenträume bebildert haben.
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