In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.
Dann solltest Du auch nicht das eine mit dem anderen vermischen. Genau das hast Du aber gemacht, als Du auf meine erstmalige Frage nach der Zahlungsforderung an die Beglückten mit "Warum sollen sich andere ausbeuten lassen" und auf Misterfritz Anschluss-Frage "Was ist Ausbeutung" mit "Niedriglohnsektor" geantwortet hast.
Aber wenn Du jetzt selbst feststellst, dass das eine nichts mit dem anderen zu tun hat, nochmal die Frage: Was hindert die Beglückten, für den Lebensunterhalt des kunsthistorischen Beglückers zu sorgen? Warum sollen dafür andere in die Bresche springen?
Ich habe geantwortet, als du mich gefragt hast warum du dafür aufkommen sollst. Da ging es hauptsächlich nur um das BGE. Da habe ich geschrieben dass sich einige auch nicht ausbeuten lassen wollen. Dann hat Skull mich gefragt was ich unter Ausbeutung verstehe? Darin meinte ich z.B. den Niedriglohnsektor.
Das mit dem Kunsthistoriker war auf das Thema Bildung bezogen. Ich habe geschrieben, dass Bildung alleine auch nicht ausreicht. Daraufhin meinte Misterfritz ja, dann hat ein anderer User ein Beispiel mit dem Kunsthistoriker erwähnt, daraufhin meinte ich dann passt ja das BGE und er kann privat andere damit beglücken.
lili hat geschrieben:(29 Apr 2019, 17:13)
... daraufhin meinte ich dann passt ja das BGE und er kann privat andere damit beglücken.
Und ich habe immer noch keine Antwort darauf, warum die Beglückten für ihr Glück nicht zahlen sollen, sondern dass das gefälligst andere übernehmen sollen.
Und ich habe immer noch keine Antwort darauf, warum die Beglückten für ihr Glück nicht zahlen sollen, sondern dass das gefälligst andere übernehmen sollen.
Das muss ja per se nicht so sein. Sie können ja zusätzlich noch arbeiten gehen. Dennoch müssen wir uns fragen ob das klassische Arbeitsleben noch in die Zukunft passt?
Das muss ja per se nicht so sein. Sie können ja zusätzlich noch arbeiten gehen. Dennoch müssen wir uns fragen ob das klassische Arbeitsleben noch in die Zukunft passt?
Was sollen denn die Menschen sonst in Zukunft machen?
Alimentiert auf dem Sofa liegen, Soaps en masse konsumieren und verfetten, bis sie ein Fall für den, dann allerdings auch nicht mehr arbeitenden, Psychiater sind?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Was sollen denn die Menschen sonst in Zukunft machen?
Alimentiert auf dem Sofa liegen, Soaps en masse konsumieren und verfetten, bis sie ein Fall für den, dann allerdings auch nicht mehr arbeitenden, Psychiater sind?
Ich hab mir sagen lassen, mit BGE werden alle ganz kreativ und haben endlich die Motivation, wichtige Dinge wie Altenpflege auch nachts um 3 ehrenamtlich zu machen.
Was sollen denn die Menschen sonst in Zukunft machen?
Alimentiert auf dem Sofa liegen, Soaps en masse konsumieren und verfetten, bis sie ein Fall für den, dann allerdings auch nicht mehr arbeitenden, Psychiater sind?
Haben Sie keine Hobbys? Man kann ja auch Ehrenamtlich etwas machen. Z.B. im Tierheim aushelfen.
Ich hab mir sagen lassen, mit BGE werden alle ganz kreativ und haben endlich die Motivation, wichtige Dinge wie Altenpflege auch nachts um 3 ehrenamtlich zu machen.
Im Altenheim werden keine Pflegekräfte mehr benötigt, das übernehmen die Roboter.
Dass Menschen aus ihrer Arbeit Selbstbewusstsein und Zufriedenheit generieren, das scheint den Millionen zukünftigen ehrenamtlichen kommunalen Rabattenpflegern völlig fremd zu sein. Da fällt mir ein, wir benötigen unbedingt vorher noch ein Gesetz, dass kommunale Rabatten auf keinen Fall von Robotern instand gehalten werden dürfen, hoffentlich halten die sich daran, und wie viele Quadratzentimeter kommunale Rabatte jedem einzelnen dieser ehrenamtlichen Pfleger an wie vielen Tagen des Monats zustehen. Nicht, dass zum Schluss noch ein ehrenamtlicher Rabattenpflege-Bürgerkrieg ausbricht.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Du bist also der Meinung, dass es Ausbeutung wäre, wenn die vom Kunsthistoriker Beglückten auch für dessen Lebensunterhalt sorgen. Dass es umgekehrt aber keine Ausbeutung ist, wenn die vom Kunsthistoriker Genervten für seinen Lebensunterhalt her halten müssen?
Und was willst Du denn mit "Du musst Dich doch gar nicht ausbeuten lassen" sagen? Dass ich nach Implementierung des BGE ja meine Arbeit aufgeben kann und somit zum Empfänger werde und dann nicht mehr in der Zahlungspflicht für den Kunsthistoriker stehe?
Das ist nicht richtig an deiner Stelle würde ich mich mal über die BGE Modell informieren statt hier so einen Unsinn zu verbreiten.
Warum sinkt die Arbeitslosigkeit in den USA und Japan dann seit Jahren?
Niediglohnsektor wie hierzulande ( viele Amerikaner selbst in der sogenannten Mittelschicht haben zweit und Dritt Job um überhaupt halbwegs über die Runden zu kommen) es ist nicht alles Gols was glänzt, und dennoch wir die Entwicklung durch Digitalisierung so nicht weiter gehen
Alpha Centauri hat geschrieben:(30 Apr 2019, 11:10)
Das ist nicht richtig an deiner Stelle würde ich mich mal über die BGE Modell informieren statt hier so einen Unsinn zu verbreiten.
Was ist nicht richtig?
Dass ich nach Implementation eines BGE ohne jede Verpflichtung zur Aufnahme von Arbeit wäre, aber sehr wohl ein Recht als Transfer-Empfänger hätte?
Oder, dass der arbeitslose Kunsthistoriker (das war ja schließlich der Aufhänger) ebenfalls über das BGE finanziert würde und die "Beglückten" nur dann (indirekt) für ihn zahlen würden, wenn sie selbst als Arbeitende zu den Transfer-Gebern gehörten?
Oder, dass man weder dem Kunsthistoriker zumuten kann, Geld für seine Beglückerei zu fordern, noch den Beglückten, dafür zu zahlen?
Niediglohnsektor wie hierzulande ( viele Amerikaner selbst in der sogenannten Mittelschicht haben zweit und Dritt Job um überhaupt halbwegs über die Runden zu kommen) es ist nicht alles Gols was glänzt, und dennoch wir die Entwicklung durch Digitalisierung so nicht weiter gehen
Das Problem mit den Minijobs gibt es schon viel länger als der Kampfbegriff Digitalisierung existiert. Tatsache ist, dass sich die Digitalisierung bis dato überhaupt noch nicht negativ auf den Arbeitsmarkt ausgewirkt hat - weder in den USA noch in Japan. Von irgendwelchen Horrorszenarien, wie ihr sie hier ständig an die Wand malt ist erst recht nichts zu sehen. Und selbst wenn
die Arbeitslosigkeit steigt, hilft das BGE keinem Menschen wieder in Arbeit zu kommen. Es ist nur eine Methode um einigen Menschen ihre materiellen Probleme - über den Staat - anderen aufzuhalsen. Denn irgendwer muss eure Spaßgesellschaft finanzieren.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
natürlich ist das richtig.
Irgendwer wird das BGE finanziere müssen - und das werden wohl auch in grossem Masse die sein, die dann dennoch arbeiten.
Mir ist aufgefallen, daß die Befürworter des BGE nie auf die Idee kommen würden, solange zu streiken, bis sie nicht mehr zu teuer sind.
Ist wohl ein Minderkompetenzproblem?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Mir ist aufgefallen, daß die Befürworter des BGE nie auf die Idee kommen würden, solange zu streiken, bis sie nicht mehr zu teuer sind.
Ist wohl ein Minderkompetenzproblem?
Das Problem mit den Minijobs gibt es schon viel länger als der Kampfbegriff Digitalisierung existiert. Tatsache ist, dass sich die Digitalisierung bis dato überhaupt noch nicht negativ auf den Arbeitsmarkt ausgewirkt hat - weder in den USA noch in Japan. Von irgendwelchen Horrorszenarien, wie ihr sie hier ständig an die Wand malt ist erst recht nichts zu sehen. Und selbst wenn
die Arbeitslosigkeit steigt, hilft das BGE keinem Menschen wieder in Arbeit zu kommen. Es ist nur eine Methode um einigen Menschen ihre materiellen Probleme - über den Staat - anderen aufzuhalsen. Denn irgendwer muss eure Spaßgesellschaft finanzieren.
Es geht nicht darum wieder in Arbeit zu kommen. Der Zwang soll durch die robotisierung wieder wegfallen.
Es geht nicht darum wieder in Arbeit zu kommen. Der Zwang soll durch die robotisierung wieder wegfallen.
Wenn morgen ein BGE eingeführt würde mit nennenswertem Betrag - so ab 1000€ sag ich mal - findet vielleicht gar keine Robotisierung statt! Wer sollte denn immense Summen ausgeben,
die ja erstmal notwendig sind, für ein Land, wo jeder unangenehme Arbeiten ablehnen kann und das de fakto dem Leistungsprinzip abschwört? Wenn jeder nur noch macht, was Spaß bringt, gehts bergab und das wissen auch Investoren!
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Wenn morgen ein BGE eingeführt würde mit nennenswertem Betrag - so ab 1000€ sag ich mal - findet vielleicht gar keine Robotisierung statt! Wer sollte denn immense Summen ausgeben,
die ja erstmal notwendig sind, für ein Land, wo jeder unangenehme Arbeiten ablehnen kann und das de fakto dem Leistungsprinzip abschwört? Wenn jeder nur noch macht, was Spaß bringt, gehts bergab und das wissen auch Investoren!
Die findet aber statt. Die Leistungsgesellschaft ist doch eh eine Lüge, also von daher kann sich die Illusion auflösen. Die Frage ist ja auch wieso muss jeder etwas leisten? So viel Arbeit wird es gar nicht mehr geben. Ich frage mal anders welche Alternativen gibt es? Ein Weiter so?
lili hat geschrieben:(30 Apr 2019, 15:54)
Oft wird den Kindern gesagt strengt euch an, damit aus euch etwas wird. In der aktuellen Situation merkt man das es ein Trugschluss ist.
Heisst: Heutzutage wäre es also angebracht zu sagen: "Kinder lasst das mit der Anstrengung, aus Euch wird eh Nix."?
Natürlich sind Volkswirtschaften wie der unsere, Leistngsgesellschaften.
Der NORMALfall ist, das wenn Menschen sich anstrengen und etwas leisten,
sie dann auch mehr an Einkommen erhalten.
Und sich somit mehr für sich und ihre Lieben leisten können.
Das ist der „Normalfall“. In Staat und Gesellschaft an vielen Stellen sichtbar.
mfg
Genau das ist nicht der Fall. Du kannst so viel Schuften, damit du physisch bzw. psychisch am Ende bist und trotzdem wenig bekommen. Außerdem kannst du dich nicht einfach so beruflich weiterbilden. Wenn du nicht das finanzielle Polster hast und der Arbeitgeber es nicht legimentiert.
Natürlich ist DAS -in den meisten Fällen- der Fall.
mfg
Nein ist es nicht. Die lassen dich ja nicht unbedingt nach oben. Die können ja den Fleißigen sozusagen ausnutzen. Nach dem Motto: Wieso soll ich dich nach oben lassen, wer erledigt dann den Rest den niemand machen will? Dann hat der Fleißige ein schlechtes Gewissen und bleibt dort wo er immer ist. Er schuftet, aber hat nichts mehr davon.
Nein im Paradies sind wir leider nicht. Aber das BGE ist doch eine gute Möglichkeit um den Leistungsdruck etwas abzulassen, damit man Zeit für sich hat.
