Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

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schokoschendrezki
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon schokoschendrezki » Mo 15. Apr 2019, 14:26

Liegestuhl hat geschrieben:(15 Apr 2019, 11:10)

Doch. Sehr real.

Aber für einen Atheisten letztlich irrelevant, da Mitleid ebenfalls nur das Resultat eines biochemischen Prozesses ist, der milliardenfach in der Natur vorkommt.

Das, was du in deinen Beiträgen beschreibst, ist nicht "Atheismus" sondern "Szientismus". Der Glaube daran, dass nur real ist, was man auch wissen kann. Die Zeiten von Descartes bis zum Wiener Positivismus sind jedoch lange vorüber. Die modernen WIssenschaften zeichnen ein ganz anderes Bild von dem, was Materie ist. Partikel, die in biochemischen Prozessen beteiligt sind, werden im Prinzip als Wirklichkeitsrealisationen von Möglichkeitsräumen nach Wahrscheinlichkeiten modelliert. Das ist aber nur der naturwissenschaftlich-mathematische Aspekt. Metaphysik als Nachdenken über "die Innenseite der Welt" .... ist durch keine modernen Erkenntnisse der Naturwissenschaften irrelevant geworden und kommt dennoch auch ganz ohne Religion aus.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Liegestuhl » Mo 15. Apr 2019, 16:46

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Apr 2019, 14:23)

... und die darin enthaltene Aussage war einfach abartig.


Eigentlich ist es nicht abartig, denn auch du ordnest dem Leben eines Tieres einen geringen Wert zu als dem eines Menschen. Ebenso ordnest du dem Leben eines Tieres einen höheren Wert zu als dem einer Pflanze.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Ein Terraner » Mo 15. Apr 2019, 16:54

Liegestuhl hat geschrieben:(15 Apr 2019, 16:46)

Eigentlich ist es nicht abartig, denn auch du ordnest dem Leben eines Tieres einen geringen Wert zu als dem eines Menschen. Ebenso ordnest du dem Leben eines Tieres einen höheren Wert zu als dem einer Pflanze.

Das würde ich sagen kommt auf den Einzelfall an und schon gar nicht auf Grund einer fehlenden Seele.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Liegestuhl » Mo 15. Apr 2019, 16:57

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Apr 2019, 16:54)

Das würde ich sagen kommt auf den Einzelfall an ...


Nein, das kommt auf nicht auf den Einzelfall an.

Und das sieht die Gesellschaft auch nicht anders.

Tiere können zum Verzehr getötet werden. Bei Menschen sieht das anders aus. Da wird das Leben unter einen höheren Schutz gestellt.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Ein Terraner » Mo 15. Apr 2019, 17:01

Liegestuhl hat geschrieben:(15 Apr 2019, 16:57)

Und das sieht die Gesellschaft auch nicht anders.

Tiere können zum Verzehr getötet werden. Bei Menschen sieht das anders aus. Da wird das Leben unter einen höheren Schutz gestellt.


Aber nicht auf Grund einer fehlenden Seele, sondern rein aus Eigennutz der menschlichen Spezies. Aber wenn du dir aus Gewissensgründen einreden willst das Tiere deswegen biologisch minderwertiger sind kannst du das schon machen.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Liegestuhl » Mo 15. Apr 2019, 17:05

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Apr 2019, 17:01)

Aber nicht auf Grund einer fehlenden Seele, sondern rein aus Eigennutz der menschlichen Spezies.


Und wenn man es kurzerhand mit Eigennutz begründet, ist es plötzlich nicht mehr abartig, wenn man menschlichem Leben mehr Wert zuweist als tierischem Leben? Denk einfach noch einmal darüber nach. Für deine Beleidigungen kannst du dich später noch entschuldigen.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Ein Terraner » Mo 15. Apr 2019, 17:10

Liegestuhl hat geschrieben:(15 Apr 2019, 17:05)

Und wenn man es kurzerhand mit Eigennutz begründet, ist es plötzlich nicht mehr abartig, wenn man menschlichem Leben mehr Wert zuweist als tierischem Leben? Denk einfach noch einmal darüber nach. Für deine Beleidigungen kannst du dich später noch entschuldigen.

Doch es ist immer noch abartig, Massentierhaltung, Kücken Schreddern, Ferkel kastrieren und Gänse stopfen wird dadurch auch nicht erträglicher. Und ich entschuldige mich für gar nichts so lange du dich dank einer Seele für die Krone der Schöpfung hältst.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Zahnderschreit » Mo 15. Apr 2019, 17:13

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(13 Apr 2019, 11:20)

Ich bin lutherisch christlich erzogen und obwohl ich Agnostiker bin wird Karfreitag immer ein besonderer Tag sein. Wenigstens habe ich soviel Anstand gegenueber Mitmenschen, die diesen Tag mit Fasten und Verzicht auf Fleisch feiern, zu respektieren. Dieses Rumgroehlen von Grill und Saufparties ist widerlich.

Wie waere es mit einem bisschen Respekt fuer Menschen fuer die Karfreitag ein sehr besonderer und besinnlicher Tag ist.?

Ich denke, die wenigsten Menschen grillen auf der Terasse des strenggläubigen Nachbarn.

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Apr 2019, 12:50)



Du wiederholst dich und ich wiederhole mich wenn ich schreibe das deine Minderwertigkeitskomplexe in deinen Postings auslebst. Wieso soviel Hass?

Kannst du das mit den Minderwertigkeitskomplexen etwas näher ausführen bzw. begründen?
Zuletzt geändert von Zahnderschreit am Mo 15. Apr 2019, 17:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Liegestuhl » Mo 15. Apr 2019, 17:13

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Apr 2019, 17:10)

Doch es ist immer noch abartig, Massentierhaltung, Kücken Schreddern, Ferkel kastrieren und Gänse stopfen wird dadurch auch nicht erträglicher.

Du bist Veganer?
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Ein Terraner » Mo 15. Apr 2019, 17:15

Liegestuhl hat geschrieben:(15 Apr 2019, 17:13)

Du bist Veganer?


Nein, ich lüge mir nur nichts vor.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Liegestuhl » Mo 15. Apr 2019, 17:17

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Apr 2019, 17:15)

Nein, ich lüge mir nur nichts vor.


Dann lässt du Tiere töten? Und du willst mir erzählen, dass du das Leben eines Tieres nicht unter das eines Menschen stellst? Dein Selbstbetrug wird noch an anderen Stellen offenbar.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Umetarek » Mo 15. Apr 2019, 19:11

Liegestuhl hat geschrieben:(15 Apr 2019, 10:27)

Du hältst dich also für einen seelenlosen Klops Biomasse, dessen Gefühle und Bewusstsein nichts anderes sind, also das Resultat biochemischer Vorgänge.

Und du bist der Meinung, man sollte dich mit der gleichen Würde behandeln, die man auch Tieren und Pflanzen zukommen lässt?

Sag noch einmal, ich bin ein Klops, dann gibbets keine Grüße an den Blasphemisten :x

Ich bin Umetarek schön, perfekt und genial ohne Seele :)

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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Trifels » Mo 15. Apr 2019, 19:34

schokoschendrezki hat geschrieben:(15 Apr 2019, 14:26)

Das, was du in deinen Beiträgen beschreibst, ist nicht "Atheismus" sondern "Szientismus". Der Glaube daran, dass nur real ist, was man auch wissen kann. Die Zeiten von Descartes bis zum Wiener Positivismus sind jedoch lange vorüber. Die modernen WIssenschaften zeichnen ein ganz anderes Bild von dem, was Materie ist. Partikel, die in biochemischen Prozessen beteiligt sind, werden im Prinzip als Wirklichkeitsrealisationen von Möglichkeitsräumen nach Wahrscheinlichkeiten modelliert. Das ist aber nur der naturwissenschaftlich-mathematische Aspekt. Metaphysik als Nachdenken über "die Innenseite der Welt" .... ist durch keine modernen Erkenntnisse der Naturwissenschaften irrelevant geworden und kommt dennoch auch ganz ohne Religion aus.


Metaphysik = Stochern in den Signalfelder der Synapsentätigkeit. Mehr nicht.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Trifels » Mo 15. Apr 2019, 19:39

Zahnderschreit hat geschrieben:(15 Apr 2019, 17:13)

Ich denke, die wenigsten Menschen grillen auf der Terasse des strenggläubigen Nachbarn.


Kannst du das mit den Minderwertigkeitskomplexen etwas näher ausführen bzw. begründen?


Der Mann hat recht. Der Mann von da unten versteht Respekt richtig D = Respekt nur für Hinterwaldaktivitäten der Typen aus dem Mittelalter.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon TheManFromDownUnder » Di 16. Apr 2019, 00:58

Zahnderschreit hat geschrieben:(15 Apr 2019, 17:33)

Und daraus kann man auf Nichtintelligenz schließen? :D


Und du glaubst Vulgaritaet sei ein Zeichen von Intelligenz???
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon schokoschendrezki » Di 16. Apr 2019, 08:28

Trifels hat geschrieben:(15 Apr 2019, 19:34)

Metaphysik = Stochern in den Signalfelder der Synapsentätigkeit. Mehr nicht.

Wie du auf diese Formulierung kommst?

Metaphysik beschäftigt sich ja gerade ausdrücklich mit dem, was nicht (oder noch nicht) sinnlich erfahrbar ist. Also was eben nix mit Synapsen zu tun hat. Hat auch nix mit Religion zu tun oder nur soviel, als dass die Frage nach Religion von außen, außerhalb eines religiösen Kontextes gestellt wird. Metaphysik ist Beschäftigung mit grundsätzlichen Fragen über das innere Wesen der Welt soweit sie unabhängig von zählbarem, messbarem gestellt werden können.

Die verbreitete Abweisung, sich mit diesen Fragen zu beschäftigen, hat aus meiner Sicht etwas mit der grenzenlosen Aufwertung negativer und der grenzenlosen Abwertung positiver Freieheit in der spätkapitalistischen Welt zu tun. Man soll, kurz gesagt, alles können dürfen aber nix wollen sollen. Wollen wird als "Zukunftsunfähigkeit" diskreditiert und durch eine passive Hinnahme von Zukunft ersetzt. Du sollst die Präsentation der nächsten Smartphone-Generation mitfeiern und dich am nächsten Tag ab Mitternacht in die Schlange vor dem Eröffnungsgeschäft anstellen und dich nicht fragen, warum es den Kosmos gibt.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Liegestuhl » Di 16. Apr 2019, 08:41

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Apr 2019, 17:43)

Du hast mir nicht zugehört, ich sprach von Eigennutz.

Richtig. Weil du andere Lebewesen aufessen willst, ordnest du ihrem Leben weniger Wert zu.
Du machst hier einen auf Evolutionsleugner, .,...!


Habe ich das irgendwo geschrieben oder entspringt diese Interpretation wieder deinem atheistischem Verständnis?
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Ein Terraner » Di 16. Apr 2019, 09:29

Liegestuhl hat geschrieben:(16 Apr 2019, 08:41)

Richtig. Weil du andere Lebewesen aufessen willst, ordnest du ihrem Leben weniger Wert zu.

Wie viel ist dir etwas wert das dir nutzt? Wie viel ist dir etwas wert das dir nutz um dich am Leben zu halten? Wie viel ist dir ein Leben wert das ausgelöscht wird um dich am Leben zu halten ?

Habe ich das irgendwo geschrieben oder entspringt diese Interpretation wieder deinem atheistischem Verständnis?

Das ist schlicht der logische Schluss deiner Ausführung, entweder ist der Mensch Teil der Natur und dessen Mechanismen oder er ist davon losgelöst. Du behauptest hier letzteres, schon vergessen, das mythische Seelen Addon.
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Ein Terraner » Di 16. Apr 2019, 09:34

Billie Holiday hat geschrieben:(16 Apr 2019, 07:18)

Das eine schließt das andere jedenfalls nicht aus. Oder anders....mangelnde Vulgarität macht niemanden intelligenter.

Das ist durchaus eine intelligente Aussage. ;)
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Re: Karfreitag - ein besonderer Tag oder nicht?

Beitragvon Liegestuhl » Di 16. Apr 2019, 09:46

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Apr 2019, 09:29)
Wie viel ist dir ein Leben wert das ausgelöscht wird um dich am Leben zu halten ?

Du musst keine Tiere töten, um dich am Leben zu haben. Du lässt Tiere töten, weil es dir schmeckt. Natürlich bemisst auch du dem Leben eines Tieres weniger Wert zu als dem eines Menschen.
Das ist schlicht der logische Schluss deiner Ausführung,....


Zusammenfassung: Wieder etwas, was ich nicht geschrieben habe, sondern du dir schlicht und einfach ausgedacht hast. Der Atheismus scheint es nötig zu haben. Aber ein Mensch, der sein eigenes Gewissen verneint, darf sich und anderen auch ruhig etwas in die Tasche lügen.
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