Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

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Wolverine
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Wolverine »

Vedi hat geschrieben:(04 Apr 2019, 17:08)

So ist die westliche Lesart. Hamas und Co. sehen das komplett anders. Sieh ganz so aus, als sei der Konflikt unlösbar.
Die können das gerne anders sehen, aber gegen Fakten gibt es keine Chance. Israel ist ein anerkannter Staat in der UN, Palästina nicht. Es gibt kein Staatsgebiet und es gibt keine Regierung, also auch keinen Staat. Daran ist aber nicht der Westen schuld sondern die Palästinenser selbst.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Vedi »

Wolverine hat geschrieben:(04 Apr 2019, 17:13)

Die können das gerne anders sehen, aber gegen Fakten gibt es keine Chance. Israel ist ein anerkannter Staat in der UN, Palästina nicht. Es gibt kein Staatsgebiet und es gibt keine Regierung, also auch keinen Staat. Daran ist aber nicht der Westen schuld sondern die Palästinenser selbst.
Sicher, aber ihnen wird verdammt scheißegal sein, wie du und der Westen das sehen. Und da dir (und dem Westen?) ebenfalls scheißegal ist, wie sie es sehen, haben wir es mit einem unlösbaren Konflikt zu tun. Zumindest weiß noch niemand, wie er zu lösen ist,
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sunny.crockett
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von sunny.crockett »

think twice hat geschrieben:(02 Apr 2019, 21:36)

Die Frage war, ob sich Muslime diskriminiert fühlen. Ich sage, sie fühlen sich seit Sarrazin diskriminiert. Du kannst ja mal mit einer selbst formulierten, sachlich begründeten Gegenrede anfangen.
Ich denke auch, man sollte alle Islamkritiker (so wie einen Sarrazin) mundtot machen. Kritische Aussagen sollten erst durch eine "Zensurbehörde für Islamangelegenheiten" geprüft werden, kritische Texte vor Veröffentlichung abgeändert oder gelöscht werden. Das kann der von ZMD geforderte Bundesbeauftragte gegen Muslimfeindlichkeit gleich übernehmen.
Ich denke, auch eine GG-Änderung Art.5 zugunsten des Islam ist dringend nötig - Meinungsfreiheit ja, aber nur für positive Aussagen gegenüber dem Islam.

Bei dem Ergebnis der Studie frage ich mich aber auch, ob Antisemitismus dann bei Muslimen kein Thema mehr ist, wenn es keine Islamfeindlichkeit geben würde. Also in Ländern mit fast ausschließlich muslimischer Bevölkerung (Saudi-Arabien, Ägypten...) dürfte es dann keinen Ansisemitismus mehr geben, da liebt man dann die Juden.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Wolverine »

Vedi hat geschrieben:(04 Apr 2019, 17:20)

Sicher, aber ihnen wird verdammt scheißegal sein, wie du und der Westen das sehen. Und da dir (und dem Westen?) ebenfalls scheißegal ist, wie sie es sehen, haben wir es mit einem unlösbaren Konflikt zu tun. Zumindest weiß noch niemand, wie er zu lösen ist,
Wenn die Juden auf den Mond übersiedeln würden, käme Einspruch von den Palästinensern. Ich sehe nicht etwas, ich stelle fest. Israel ist ein Staat. Palästina ist ein Autonomiegebiet ohne Anspruch jemals ein Staat zu werden. Wie schon angemerkt, ist es mir vollkommen gleichgültig was die Terroristen unter den Palästinensern behaupten, denn es hat null Relevanz. Es ist vollkommen bedeutungslos. Ihr "Kampf" gegen eine angebliche Besatzung ist seit mehr als 70 Jahren erfolglos. Die arabischen Staaten haben 3 Kriege gegen Israel verloren und keine Lust auf einen weiteren. Die Juden werden im Hl. Land bleiben und das mit Recht.
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Fliege
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Fliege »

Wolverine hat geschrieben:(04 Apr 2019, 16:32)
Ich kann H.A. Samad nur beipflichten. Die Studie ist totaler Unfug.
Ich rubriziere den Welt-Bericht über diese Studie als Aprilscherz, weil im Welt-Aritikel vom "Bundesministerium für Migration und Flüchtlinge" die Rede ist. Also: entweder Fake-News oder Aprilscherz. ;-)
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Wolverine »

Fliege hat geschrieben:(04 Apr 2019, 17:30)

Ich rubriziere den Welt-Bericht über diese Studie als Aprilscherz, weil im Welt-Aritikel vom "Bundesministerium für Migration und Flüchtlinge" die Rede ist. Also: entweder Fake-News oder Aprilscherz. ;-)
Jau.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Vedi »

Wolverine hat geschrieben:(04 Apr 2019, 17:30)

Wenn die Juden auf den Mond übersiedeln würden, käme Einspruch von den Palästinensern. Ich sehe nicht etwas, ich stelle fest. Israel ist ein Staat. Palästina ist ein Autonomiegebiet ohne Anspruch jemals ein Staat zu werden. Wie schon angemerkt, ist es mir vollkommen gleichgültig was die Terroristen unter den Palästinensern behaupten, denn es hat null Relevanz. Es ist vollkommen bedeutungslos. Ihr "Kampf" gegen eine angebliche Besatzung ist seit mehr als 70 Jahren erfolglos. Die arabischen Staaten haben 3 Kriege gegen Israel verloren und keine Lust auf einen weiteren. Die Juden werden im Hl. Land bleiben und das mit Recht.
Du hast mich nicht verstanden. Die Machthaber der Palis geben einen Fuck auf deine Sichtweise. Ebenso, wie du auf ihre. Und so lange das so bleibt, ist der Konflikt unlösbar.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Wolverine »

Vedi hat geschrieben:(04 Apr 2019, 17:39)

Du hast mich nicht verstanden. Die Machthaber der Palis geben einen Fuck auf deine Sichtweise. Ebenso, wie du auf ihre. Und so lange das so bleibt, ist der Konflikt unlösbar.
Der Konflikt wäre ganz schnell lösbar. Aber darum geht es nicht. Die Palästinenser können fordern was sie wollen, es ist vergebliche Liebesmüh. In der Geschichte kann man nachvollziehen, dass sie jede Gelegenheit ausgelassen haben, um sich am Frieden zu orientieren und sich mit dem zufrieden zu geben, was vom Mandat noch übrig ist. Oder sie können Israelis werden. Das wollen sie nicht. Also werden sie in 200 Jahren immer noch im AG sitzen und Raketen abfeuern und von einem Sieg träumen wie einst Hitler im Führerbunker. Es ist aussichtslos. Wer als Terrorgruppe die Ermordung aller Juden auf diesem Planeten stehen hat (Hamas - Charta), der ist für vernünftige Leute kein Ansprechpartner. Die Weltgemeinschaft hat versagt, es könnte schon lange zu Ende sein, aber solange europäische Staaten den Terror auch noch finanzieren...…….
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Dark Angel »

Fliege hat geschrieben:(04 Apr 2019, 17:30)

Ich rubriziere den Welt-Bericht über diese Studie als Aprilscherz, weil im Welt-Aritikel vom "Bundesministerium für Migration und Flüchtlinge" die Rede ist. Also: entweder Fake-News oder Aprilscherz. ;-)
Weder die Berichte in "die Welt" und "focus" sind ein Aprilscherz, noch die Studie/Projektbericht selbst. In diesem Projektbericht wird dem "Bundesministerium für Migration und Flüchtlinge" für seine Unterstützung gedankt und im Literatur-/Quellenverzeichnis findet sich auch die Antionio-Amadeu-Stiftung.
Leider KEIN Aprilscherz ==> siehe auch meine Ausführungen auf Seite 5 dieses Threads.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Fliege »

Dark Angel hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:02)
Weder die Berichte in "die Welt" und "focus" sind ein Aprilscherz, noch die Studie/Projektbericht selbst. In diesem Projektbericht wird dem "Bundesministerium für Migration und Flüchtlinge" für seine Unterstützung gedankt und im Literatur-/Quellenverzeichnis findet sich auch die Antionio-Amadeu-Stiftung.
Leider KEIN Aprilscherz ==> siehe auch meine Ausführungen auf Seite 5 dieses Threads.
Ich möchte es so sagen: Weil mir bekannt ist, was du sagst, rubriziere ich den Welt-Artikel als Aprilscherz - sozusagen als informationelle Notwehr. :thumbup:
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Adam Smith »

Vedi hat geschrieben:(04 Apr 2019, 17:20)

Sicher, aber ihnen wird verdammt scheißegal sein, wie du und der Westen das sehen. Und da dir (und dem Westen?) ebenfalls scheißegal ist, wie sie es sehen, haben wir es mit einem unlösbaren Konflikt zu tun. Zumindest weiß noch niemand, wie er zu lösen ist,
Palästina ist eine Region und war noch nie ein Staat. Die Region Palästina ist größer als Israel. Wobei die genaue Größe unklar ist. Araber definieren laut dieser Quelle die Region als sehr groß
In der arabischen Tradition ist Palästina ein Teil von الشام / aš-Šām, das die gesamte Levante umfasst und dessen Zentrum Damaskus ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Palästina_(Region)

Vor dem Völkerbundmandat Palästina gab es kein Palästina.

https://de.wikipedia.org/wiki/Völkerbun ... _Palästina

Das Völkerbundmandat für Palästina umfasste auch Jordanien. Israel ist der deutliche kleinere Teil. Aus dem Grund haben die Palästinenser im Grunde einen Staat. Die Lösung ist eigentlich ganz einfach. Es müsste nur mal den Palästinensern erklärt werden.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Do 4. Apr 2019, 18:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Fliege »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:08)
Palästina ist eine Region und war noch nie ein Staat. Die Region Palästina ist größer als Israel. Wobei die genaue Größe unklar ist. Araber definieren laut dieser Quelle die Region als sehr groß
[...]
Vor dem Völkerbundmandat Palästina gab es kein Palästina.
[...]
Das Völkerbundmandat für Palästina umfasste auch Jordanien. Israel ist der deutliche kleinere Teil. Aus dem Grund haben die Palästinenser im Grunde einen Staat.
Daher wird die These, dass es gar kein palästinisches Volk gibt, weil Palästinenser schlicht Araber sind, durchaus vertreten.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Adam Smith »

Fliege hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:10)

Daher wird die These, dass es gar kein palästinisches Volk gibt, weil Palästinenser schlicht Araber sind, durchaus vertreten.
Palästina war schon vor Jesus Christus eine Bezeichnung einer Region deren Größe unbestimmt ist. Die Region Palästina ist aber deutlich größer als Israel. Deine Lösung funktioniert nicht, weil es ja auch Syrer, Ägypter, Saudis, Libyer usw. gibt.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

Dark Angel hat geschrieben:(04 Apr 2019, 15:10)

Auch in den folgenden Jahrhunderten VOR der Entstehung des rassistischen Antisemitismus in Europa fanden immer wieder Pogrome statt und selbst nach dem WK2 bis zur Gründung des Staates Israel.
Nach der Gründung Israels kam die ethnische Säuberung in islamischen Staaten erst so richtig in Gang, schätzungsweise 850.000 Juden wurden von dort vertrieben, in muslimisch-arabischen Ländern leben heute nur noch ca. 4500 Juden: https://de.wikipedia.org/wiki/Vertreibu ... C3%A4ndern Aber klar, das sind die Europäer und ganz besonders natürlich die Deutschen Schuld :rolleyes:
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Vedi »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:08)

Palästina ist eine Region und war noch nie ein Staat. Die Region Palästina ist größer als Israel. Wobei die genaue Größe unklar ist. Araber definieren laut dieser Quelle die Region als sehr groß
Ja, die nennen das al-Sham oder so, inklusive Syrien, Ägypten und ein paar Staaten mehr. IMHO orientieren sie sich am Osmanischen Reich.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Fliege »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:13)
Palästina war schon vor Jesus Christus eine Bezeichnung einer Region deren Größe unbestimmt ist. Die Region Palästina ist aber deutlich größer als Israel. Deine Lösung funktioniert nicht, weil es ja auch Syrer, Ägypter, Saudis, Libyer usw. gibt.
Für was halten sich eigentlich Palästinenser? Bislang war ich der Meinung, sie würden sich, wenn sie nicht am Propaganda-Machen sind, für Araber halten. Aber ich kann mich irren.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Adam Smith »

Vedi hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:26)

Ja, die nennen das al-Sham oder so, inklusive Syrien, Ägypten und ein paar Staaten mehr. IMHO orientieren sie sich am Osmanischen Reich.
Und das Mandatsgebiet umfasste damals Israel und Jordanien. Es gibt keinen Grund weshalb es ausgerechnet auf dem Boden von Israel einen palästinensischen Staat geben sollte, wenn es noch nie einen palästinensischen Staat gab, das Gebiet laut Arabern auch Syrien umfasst und damals bei den Briten aus dem heutigen Israel und Jordanien bestand.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Adam Smith »

Fliege hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:29)

Für was halten sich eigentlich Palästinenser? Bislang war ich der Meinung, sie würden sich, wenn sie nicht am Propaganda-Machen sind, für Araber halten. Aber ich kann mich irren.
Sie halten sich für die Nachfahren der Kanaaniter.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Dark Angel »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:22)

Nach der Gründung Israels kam die ethnische Säuberung in islamischen Staaten erst so richtig in Gang, schätzungsweise 850.000 Juden wurden von dort vertrieben, in muslimisch-arabischen Ländern leben heute nur noch ca. 4500 Juden: https://de.wikipedia.org/wiki/Vertreibu ... C3%A4ndern Aber klar, das sind die Europäer und ganz besonders natürlich die Deutschen Schuld :rolleyes:
Naja - meine Aussagen erheben keinen Anspruch auf Vollständigkeit u.a. auch, weil ich mich nur auf Pogrome bezogen habe, bei denen Juden ermordet wurden. Hätte auch den Rahmen eines Forenbeitrages gesprengt, ist so schon ziemlich lang geworden. ;)
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Vedi »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Apr 2019, 18:32)

Und das Mandatsgebiet umfasste damals Israel und Jordanien. Es gibt keinen Grund weshalb es ausgerechnet auf dem Boden von Israel einen palästinensischen Staat geben sollte, wenn es noch nie einen palästinensischen Staat gab, das Gebiet laut Arabern auch Syrien umfasst und damals bei den Briten aus dem heutigen Israel und Jordanien bestand.
Mandatsgebiete, die Eroberungen des British Empire und die westliche Definition von Staaten dürften ewigestrige Islamisten wohl kaum interessieren. Anscheinend kapiert das hier aber keiner.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Dark Angel »

d'accord
Und dann diese kruden Rechtfertigungen "weil sie sich selbst diskriminiert fühlen ..."
Das Problem dabei ist nicht zwischen Kritik am Islam bzw Ablehnung des Islam als politische Religion und Ablehnung von Muslimen.
Beides nicht unterscheiden zu können, stattdessen miteinander zu verschwurbeln, ist allerdings kein Alleinstellungsmerkmal von Muslimen.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Adam Smith »

Vedi hat geschrieben:(04 Apr 2019, 19:10)

Mandatsgebiete, die Eroberungen des British Empire und die westliche Definition von Staaten dürften ewigestrige Islamisten wohl kaum interessieren. Anscheinend kapiert das hier aber keiner.
Die Araber definieren übrigens auch die Region Palästina. Syrien gehört hier dazu.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Vedi »

Dark Angel hat geschrieben: Das Problem dabei ist nicht zwischen Kritik am Islam bzw Ablehnung des Islam als politische Religion und Ablehnung von Muslimen.
Beides nicht unterscheiden zu können, stattdessen miteinander zu verschwurbeln, ist allerdings kein Alleinstellungsmerkmal von Muslimen.
Und der Rechten/Islamophobiker. Die extremistische Sichtweise wird auch von den Gegnern gepflegt. Schließlich benötigen sie sie, um dem Feind effektiv zu schaden.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

Ist es eigentlich irgendwie negativ einzuschätzen, "islamophob" - im Sinne von "Abneigung gegen den Islam habend" - zu sein und falls ja, warum ist das so?
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Apr 2019, 19:51)

Ist es eigentlich irgendwie negativ einzuschätzen, "islamophob" - im Sinne von "Abneigung gegen den Islam habend" - zu sein und falls ja, warum ist das so?
Islamophobie wird als generelle Feindseligkeit gegenüber Muslimen definiert, und das würde ich schon negativ einschätzen.
Für Abneigung gegen den Islam, zumal in seiner politischen oder islamistischen Auslegung, scheint es keine Definition zu geben.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(04 Apr 2019, 20:13)

Islamophobie wird als generelle Feindseligkeit gegenüber Muslimen definiert, und das würde ich schon negativ einschätzen.
Müsste es dann nicht Muslimophobie oder Antimuslimismus heißen?

Wobei ich mich aber auch wieder falsch ausgedrückt habe, denn ich persönlich habe keinerlei Abneigung gegen den Islam als Religion, von mir aus kann jeder glauben und anbeten was er will, sondern nur gegen die totalitäre Ideologie die unter dem Deckmantel der Religion verbreitet wird.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von al-Faylasuf »

In diesem Falle wärst Du ein Anti-Islamist, der Wert darauf legt, nicht als Islamfeind wahrgenommen zu werden. Das wäre so ähnlich wie jemand, der bsp. sagt, er sei Antizionist und gleichzeitig nicht in die Nähe des Antisemitismus gerückt werden will.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

Auf Anti-Islamist kann man sich einigen. Das Problem an dem Vergleich ist allerdings, dass viele vorgebliche Antizionisten ganz schnöde Antisemiten sind.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Dark Angel »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Apr 2019, 19:51)

Ist es eigentlich irgendwie negativ einzuschätzen, "islamophob" - im Sinne von "Abneigung gegen den Islam habend" - zu sein und falls ja, warum ist das so?
"„Islamophobie“ – ein derzeit häufig gebrauchtes Wort, von Islamver-bänden und dem eher links orientierten politischen Spektrum benutzt, wenn es kritische Bemerkungen über den Islam oder Muslime abzuwehren gilt. [...]
Interessant ist der historische Ursprung des Islamophobie und Islamkritik, Thomas Volk
Die Politische MeinungSchwerpunktBegriffs. Er wurde während der Islamischen Revolution 1979 von iranischen Mullahs verwendet, um Frauen, die der Vollverschleierung nicht nachkom-men wollten, als „schlechte Musliminnen“ und als „islamophob“ zu diffamie-ren.12 „Anstatt irgendeinen Rassismus zu bezeichnen, dient das Wort in Wirk-lichkeit dazu, diejenigen zu disqualifizieren, die sich den Fundamentalisten widersetzen, und das sind zuerst die Feministinnen und die liberalen Mos-lems.“ [...]
Der Begriff der Islamophobie scheint im deutschen Kontext unpas-send. Er hat eine zweifelhafte Historie und wird häufig als „Keule“ gegen jede unerwünschte Äußerung über den Islam oder Muslime benutzt."
Quelle


Das erklärt wohl recht gut, was unter Inslamophobie zu verstehen ist und warum der Begriff negativ konnotiert ist.
Interessant auch dieser Zusammenhang und auch noch passend zum Threadthema:

"n einer Zeit, in der die Antisemiten in der islamischen Welt offensiver auftreten, als jemals zuvor, will sich das Berliner „Zentrum für Antisemitismusforschung“ auf eine andere Problemgruppe konzentrieren: die „neuen Muslimfeinde.“

Wer genau zu dieser Gruppe gehört, geht aus seiner neuesten Publikation, dem „Jahrbuch für Antisemitismusforschung“, nicht hervor. Doch über das Gefahrenpotential weiß man Bescheid: „Die Wut der neuen Muslimfeinde gleicht dem alten Zorn der Antisemiten gegen die Juden“, schreibt Prof. Wolfgang Benz, der Direktor des Instituts. Am 8. Dezember 2008 wird es seine neuen Erkenntnisse auf einer Berliner Konferenz mit dem Titel „Feindbild Muslim – Feindbild Jude“ präsentieren. Thematischer Schwerpunkt ist die Frage, „welche Gemeinsamkeiten Judenfeinde und Islamfeinde teilen.“

Gewiss ist es notwendig, der Dämonisierung der Muslime und ihrer oft rassistisch motivierten Diskriminierung entgegenzutreten. Das Berliner Zentrum tut gut daran, dieses Thema zu bearbeiten. Das Problem liegt in der Art und Weise wie dies geschieht."
Quelle
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

Es wäre ja auch mal interessant herauszufinden, ob die Muslimfeinde von heute nicht die Judenfeinde von gestern sind, die meinen, jetzt eine populärere "Meinung" zu vertreten. Frei nach dem Motto "Einmal Rassist, immer Rassist".
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Dark Angel »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Apr 2019, 21:06)

Es wäre ja auch mal interessant herauszufinden, ob die Muslimfeinde von heute nicht die Judenfeinde von gestern sind, die meinen, jetzt eine populärere "Meinung" zu vertreten. Frei nach dem Motto "Einmal Rassist, immer Rassist".
Die Judenfeinde von gestern sind auch heute noch Judenfeinde, die haben nur ihr Feindbild um Moslems erweitert.
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Apr 2019, 21:06)

Es wäre ja auch mal interessant herauszufinden, ob die Muslimfeinde von heute nicht die Judenfeinde von gestern sind, die meinen, jetzt eine populärere "Meinung" zu vertreten. Frei nach dem Motto "Einmal Rassist, immer Rassist".
Sicher nicht, aber dass sich einige Muslime gerne als neue Juden darstellen wollen, stellten die "Ruhrbarone" anlässlich eines Songs von Xavier Naidoo schon 2015 fest:
https://www.ruhrbarone.de/hetzen-fuer-d ... ern/118105
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Tom Bombadil
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

Der Hodentöfer dreht auch immer mehr ab. Beispiel gefällig? Klaro: https://scontent.fbru1-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5D4C9100 :D Das ist schon ganz harte Realitätsverweigerung.
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jellobiafra
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von jellobiafra »

Meines Erachtens ist das Phänomen der Islamophobie noch nicht hinreichend erforscht. Es fehlt noch eine scharfe Trennung zwischen den Äußerungen eines muslimfeindlichen Ressentiments und
einer berechtigten Kritik am politischen Islam. Das erlaubt es interessierten Gruppen, alles in einen Topf zu werfen.
Adam Smith
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Adam Smith »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Apr 2019, 22:09)

Der Hodentöfer dreht auch immer mehr ab. Beispiel gefällig? Klaro: https://scontent.fbru1-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5D4C9100 :D Das ist schon ganz harte Realitätsverweigerung.
Das hängt von der Reaktion von Erdogan ab. Bisher lässt sich das noch nicht beurteilen. Wobei Erdogan es geschafft hat für eine Menge von extremistischen Muslimen in der Türkei zu sorgen.
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Tom Bombadil
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

Wenn man den Berichten aus den kurdischen Gebieten glauben schenken darf, dann wurden die Wahlen dort massiv manipuliert.
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Vongole
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Vongole »

Ein paar deutliche Worte von Alan Posener zu diesem "Pojekt", und schreibt auch uns so einiges mit Recht ins Gebetbuch:

"Klar. Irgendein Knallkopf beschimpft mich als „Scheißmoslem“, und ich reagiere, indem ich dem nächstbesten Kippa-Träger „Scheißjude“ zurufe. Logisch, oder? Die Juden sind sowieso an allem schuld.
Um nämlich auf den Gedanken zu kommen, meine Frustrationen und Minderwertigkeitsgefühle an den Juden abzureagieren, muss man schon mal antisemitisch eingestellt sein."
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... nhass.html
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Wolverine
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Wolverine »

Vongole hat geschrieben:(04 Apr 2019, 20:13)

Islamophobie wird als generelle Feindseligkeit gegenüber Muslimen definiert, und das würde ich schon negativ einschätzen.
Für Abneigung gegen den Islam, zumal in seiner politischen oder islamistischen Auslegung, scheint es keine Definition zu geben.
Nun, ich lehne den Islam aus verschiedenen Gründen ab. Als Beispiel seien hier Frauenfeindlichkeit und Hetze gegen andere Religionen genannt. Bringe ich das in Diskussionen ein, werde ich von bestimmten Gruppen als islamophob bezeichnet.
Gut, das ist mir eigentlich wurscht, aber ist es nicht so, dass sich diejenigen ein Armutszeugnis ausstellen, die diese angebrachte Kritik nicht verkraften?
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Vongole »

Wolverine hat geschrieben:(08 Apr 2019, 16:49)

Nun, ich lehne den Islam aus verschiedenen Gründen ab. Als Beispiel seien hier Frauenfeindlichkeit und Hetze gegen andere Religionen genannt. Bringe ich das in Diskussionen ein, werde ich von bestimmten Gruppen als islamophob bezeichnet.
Gut, das ist mir eigentlich wurscht, aber ist es nicht so, dass sich diejenigen ein Armutszeugnis ausstellen, die diese angebrachte Kritik nicht verkraften?
Stimmt!
Nur finde ich, man (nicht Du jetzt) sollte zwischen Muslimen und Islam unterscheiden. Bei Kurden z.B. ist mir bisher weder Antisemitismus/Antizionismus noch dieses frauenfeindliche Weltbild begegnet,
und bei irgendwelchen Sonderwünschen sind sie mir auch nicht aufgefallen.
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Wolverine
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Wolverine »

Vongole hat geschrieben:(08 Apr 2019, 16:59)

Stimmt!
Nur finde ich, man (nicht Du jetzt) sollte zwischen Muslimen und Islam unterscheiden. Bei Kurden z.B. ist mir bisher weder Antisemitismus/Antizionismus noch dieses frauenfeindliche Weltbild begegnet,
und bei irgendwelchen Sonderwünschen sind sie mir auch nicht aufgefallen.
Ich unterscheide grundsätzlich zwischen Muslimen und Islam. Die Muslime, die hier leben, gehören selbstverständlich zu Deutschland. Der Islam, meiner Ansicht nach nicht. Ich als zäher Atheist sehe Religion eh als Privatsache an.
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Mango
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Mango »

Grundsätzlich sollte das Gesetzt eines Landes oder der Regierung an erster Stelle stehen jeder Mensch ob Muslim,Christlicher Glaube oder weiteren Glaubensrichtungen sind gleich gestellt und sollten sich anpassen im Öffentlichen Raum ohne anderen Menschen zu schaden oder was aufdrängen.
Natürlich gibt es Menschengruppen die sich von falschen Behauptungen leicht blenden lassen wie zum Beispiel.

Kinder die rassistisch erzogen werden.
Reichsbürger die noch mit ihren Ansichten hinter dem Mond leben.
Parteien die bestimmte Zielgruppen ansprechen die radikal sind oder Sicherheit und falscher zusammen halt vermitteln.
Des weiteren falsche Infos von Medien im Internet.
Menschen die keinen Dialog führen können und Gewaltbereit sind (wie zu oft in einer Ehe)
Psychisch kranke Menschen so wie Egoisten.
Ich Menschen und mehr.

Ich bin dankbar und finde verschiedene Kulturen und Bräuche sehr spannend.Niemals die Vergangenheit vergessen und respektvoll mit jedem Menschen umzugehen Gewalt und aufhetzen ist keine Lösung.
Adam Smith
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Re: Experten sehen Antisemitismus bei Muslimen als Folge von Islamfeindlichkeit

Beitrag von Adam Smith »

think twice hat geschrieben:(02 Apr 2019, 20:25)

Ja, die Muslime waren (fast) integriert und respektiert,
Also gibt es so was in Indien und in buddhistischen Ländern nicht. Auch Israel hat damit keine kein Probleme. Weil es ja kulturell bedingt ist. Die grössten Probleme gibt es aktuell in Nigeria.

Es ist definitiv unabhängig von der der Kultur.
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