relativ hat geschrieben:Ich stelle mich diesbezüglich vor niemanden, noch erteile ich hier Absolution für Taten, obwohl ich weiss, daß es noch nie Kriege gab, wo es sowas nicht gab.
Klingt bei dir ein wenig so, als hätte der Westen lieber all seine Liebe und Zuneigung der YPG geben sollen. Da wäre der Bündnispartner Türkei aber ziemlich begeistert gewesen. Ich meine der Westen hätte entweder dort voll einsteigen sollen, oder sich gleich ganz raushalten muessen. Halbseiden ist noch schlechter...
Ich hatte auch nicht vor, Kriegsparteien nach pazifistischen Werten zu beurteilen. Ja, wo gehobelt wird, da fallen auch Späne - schon klar. Diese Späne waren und sind aus meiner Sicht aber nicht akzeptabel gewesen. Ich habe auch nicht behauptet, dass der Westen von Anfang an, seine "Liebe und Zuneigung" der YPG hätte geben sollen. Die Unterstützung der syrischen Opposition war legitim. Was ich nicht legitim fand, war die Forderung, dass die syrische Opposition ganz Syrien erhalten sollte. Des Weiteren war es nicht legitim, dass der Westen, angeführt von den USA (unter Obama) nicht willens war, der Türkei und den Golfarabern zu vermitteln, dass man eine Radikaliersung der FSA nicht hinnimmt.
relativ hat geschrieben:4. Dann schießst Erdo aus lauter Freundschaft zu Putin mal einen Jet von ihm ab...meinst du nicht, daß du hier ein wenig zu dick aufträgst?
Wo trage ich genau dick auf? Meine Aussagen sind belegt. Werfen Sie einen Blick auf den Bürgerkriegsverlauf. Auf google finden Sie etliche Berichte hierzu.
Die Zeiten in denen ein russischer Jet abgeschossen wurde, waren vor den von mir beschriebenen Geschehnissen. Der Kniefall Erdos gegenüber Putin war reine Realpolitik um in Syrien Fuß zu fassen. Sonst hätten die YPG mit der Unterstützung der USA die gesamte Südflanke der Türkei kontrolliert.
relativ hat geschrieben:Hast du es noch nicht begriffen. Die syrische Opposition ist zerschlagen und geflohen, die meisten leben schon im Ausland. Wenigstens dies haben Erdo , Putin, Assad , Iran und der Westen geschafft. Syrien in der Hand von Extremisten aller Couleur und dazwischen ein paar Kurden, die immer noch auf ihren eigenen Staat hoffen.
Ich habe es sehr wohl begriffen. Sie sind es ja, der zwischen "pro-westlichen Rebellen" und "islamistischen Terrorgruppen" unterscheiden will. Es ist Ihre Wortwahl, die realitätsfremd ist und den Eindruck erweckt, dass man nichts aus diesem Konflikt begriffen hätte.
relativ hat geschrieben:Ja,ja alles Extremisten für Erdo und andere sind die YPG Extremisten welches du z.B. vehemment zurückweist. Das Wort wird mir hier zu inflationär gebraucht.
Selbstverständlich sind pro-türkische Jihadisten extremistisch. Was sollen sie sonst sein? Viele dieser Jihadisten sind ehemalige IS-Kämpfer. Die neuen Uniformen täuschen von der Gesinnung nicht hinweg. Den Beweis hierfür findet man in Efrîn. Wissen Sie eigentlich wo Efrîn liegt? Wissen Sie was dort seit 2018 geschieht?
relativ hat geschrieben:Erstaunlich, fast alles was du geschrieben hast ist falsch, oder hypothetisch.
1. Die Türkei ist sehrwohl noch eine Demokratie, auch wenn sie einen Weg beschreitet der uns nicht gefallen kann.
2. Aufgeben tue ich die Türkei aber noch nicht, da , anders als von dir behauptet, min 50% der Türken sehrwohl pro Westlich sind und auch nicht alle die Erdo gewählt haben, sind Anti Westlich eingestellt.
Was ist falsch? Dass Trump nicht mehr als zwei Amtszeiten regieren darf? Oder das die absolute Mehrheit der türkischen Wähle die rechtsextreme MHP bzw. den türkischen Ableger der Muslimbrüder - die AKP - wählen? Was genau ist falsch?
1. In der Türkei existiert keine Gewaltenteilung. Fakt. Damit ist die Türkei mitnichten eine Demokratie. Abgesehen davon war sie auch davor nicht demokratisch. Die kemalistische Verfassung ist zutiefst faschistisch - Türkei den Türken, ist die treibende Maxime.
2. Sie müssen die Türkei nicht aufgeben. Fakt ist jedoch, dass die meisten pro-westlichen Türken entweder inhaftiert sind, ins Exil geflohen sind, oder versuchen ins Exil zu fliehen. Die anti-westliche Rhetorik Erdos (speziell vor Wahlen) beweist das Gegenteil von Ihren Behauptungen. Erdo weiß nur zu gut, wie er die Herzen der Türken gewinnt. Hetze gegen Israel, die USA, Europa, Verschwörungstheorien und Plänen zur territorialen Expansion. Eine durch und durch faschistische Gesellschaft spricht er da an. Sein Erfolg gibt ihm Recht.
Wenn wir bis 2023 noch lebendig sind und weiter in diesem Forum aktiv sind, sprechen wir uns. Bis dahin dürfen Sie natürlich weiter an eine pro-westliche Türkei glauben.
Make Kurdistan Free Again...