Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
Tom Bombadil
Moderator
Beiträge: 36820
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 15:27
Benutzertitel: Non Soli Cedit

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Tom Bombadil » Fr 1. Jun 2018, 13:02

Everythingchanges hat geschrieben:(01 Jun 2018, 13:00)

Auch das funktioniert nicht

Sicher funktioniert das, man muss sich ja nur ansehen, wie es der russischen Bevölkerung geht.

ch habe seinerzeit darauf hingewiesen...

Ahja, registriert 30. Mai 2018...
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
Benutzeravatar
Adam Smith
Beiträge: 24937
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Adam Smith » Fr 1. Jun 2018, 18:47

Senexx hat geschrieben:(12 Apr 2018, 22:48)

Es ist völlig klar, dass die russische Militärmacht wieder bedrohlicher wird. Aufgabe des freien Westens müsste sein, diese Bedrohung systematisch zu reduzieren. Dabei muss man klug und durchdacht vorgehen und die langfristige Befriedung im Auge behalten. Russland ist eine aggressive Macht, die es einzudämmen gilt.


Nur ist Russland nicht bedrohlich für Deutschland oder Polen.
Schnitter
Beiträge: 5157
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Schnitter » Fr 1. Jun 2018, 18:49

Adam Smith hat geschrieben:(01 Jun 2018, 19:47)

Nur ist Russland nicht bedrohlich für Deutschland oder Polen.


Da Russland Rechtsextremisten quer durch Europa fördert, sehr wohl.
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 4231
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
Benutzertitel: Kein Platz für Nationalismus

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Europa2050 » Fr 1. Jun 2018, 18:57

Schnitter hat geschrieben:(01 Jun 2018, 19:49)

Da Russland Rechtsextremisten quer durch Europa fördert, sehr wohl.


So sehe ich es auch. Russische Panzer vor Warschau oder Berlin sehe ich auch nicht.

Aber ständige Angriffe auf die EU und das Europäische Rechtssystem durch probagandistische und finanzielle Unterstützung aller nationalistischen, EU-feindlichen und separatistischen Typen.

Mit Erfolg, in Polen, Ungarn, Tschechien, Österreich und wohl bald auch Italien (mal ganz abgesehen von den USA) sind bereits Politiker an der Macht (beteiligt), für die der Nationalismus höher steht, als die gemeinsam erabeitete Rechtsordnung. Und die ist nun mal Europas Erfolgsmodell der letzten 70 Jahre.
Nationalismus lehrt Dich,
stolz auf Dinge zu sein, die Du nie getan hast und
Leute zu hassen, denen Du nie begegnet bist.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 35343
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
Benutzertitel: Vive la Liberté !

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon DarkLightbringer » Fr 1. Jun 2018, 21:00

Man muss nicht immer Panzer einsetzen. Im Kalten Krieg ist auch viel gemacht worden, was nicht direkt NATO-Partner in einem territorialen Sinne angriff.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 15905
Registriert: Do 11. Sep 2014, 17:55

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Teeernte » Sa 2. Jun 2018, 14:37

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:00)

Man muss nicht immer Panzer einsetzen. Im Kalten Krieg ist auch viel gemacht worden, was nicht direkt NATO-Partner in einem territorialen Sinne angriff.


"Führende Rolle" für Deutschland

Nato rüstet sich gegen russische Invasion
. https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... hland.html

Eckahard die Russen kommen... :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Cobra9
Vorstand
Beiträge: 23088
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 10:28

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Cobra9 » Sa 2. Jun 2018, 15:31

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 Jun 2018, 22:00)

Man muss nicht immer Panzer einsetzen. Im Kalten Krieg ist auch viel gemacht worden, was nicht direkt NATO-Partner in einem territorialen Sinne angriff.


Stellvertreter Kriege. Ich glaube auch nicht an direkte Konflikte zwischen NATO und Russland. Um Russland zu treffen müsste man wirtschaftliche Grundlagen ran.

Was aber wirklich nicht stabilisierend wirken kann. Ist grundsätzlich die Frage wie arg sollte man Russland eingrenzen, destabilisieren. Grenzen ziehen ja. Ist nur die Frage wie weit.
Leben ist das was passiert, während du beschäftigt bist, andere Pläne zu machen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Moderator
Beiträge: 36820
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 15:27
Benutzertitel: Non Soli Cedit

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Tom Bombadil » Sa 2. Jun 2018, 15:48

Demokratien sind gegen solche "starken Männer" immer im Hintertreffen, weil sie sich einen Rest Anstand und Moral bewahren müssen. Fremde Völker in Stellvertreterkriegen bluten zu lassen ist in dem Sinne auch kaum vermittelbar, zumal man ja selber davon betroffen ist, wenn die Flüchtlingsscharen an die Türe klopfen. Im Grunde bleiben nur Wirtschaftssanktionen und die Hoffnung, dass die Zeit es richten wird.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 35343
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
Benutzertitel: Vive la Liberté !

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon DarkLightbringer » Sa 2. Jun 2018, 17:08

Teeernte hat geschrieben:(02 Jun 2018, 15:37)

. https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... hland.html

Eckahard die Russen kommen... :D

Comics sind bei den Soldaten beliebt.

Die Projektion von Stabilität wird durch die Vornepräsenz an der Ostflanke gewährleistet. Dem Kommando in Ulm fällt dabei eine wichtige Rolle zu.
Der US-Verbündete plant unterdessen die Sicherung des Atlantiks, mit einem Kommando in Norfolk.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 35343
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
Benutzertitel: Vive la Liberté !

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon DarkLightbringer » Sa 2. Jun 2018, 17:25

Cobra9 hat geschrieben:(02 Jun 2018, 16:31)

Stellvertreter Kriege. Ich glaube auch nicht an direkte Konflikte zwischen NATO und Russland. Um Russland zu treffen müsste man wirtschaftliche Grundlagen ran.

Was aber wirklich nicht stabilisierend wirken kann. Ist grundsätzlich die Frage wie arg sollte man Russland eingrenzen, destabilisieren. Grenzen ziehen ja. Ist nur die Frage wie weit.

Flexible Antwort auf alles. Die Gespräche im Normandie-Format werden nach 16 Monaten Stillstand am 11. Juni in Berlin fortgesetzt.
Eine Energieblockade der Ukraine darf es nicht geben:
Merkel stellt Bedingungen für Nord Stream 2
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Merkel-s ... 77801.html

Wenn Russland einen hohen Preis zahlen will, soll es diesen zahlen. Wenn Russland Entspannung will, muss es sich bewegen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 35343
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
Benutzertitel: Vive la Liberté !

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon DarkLightbringer » Sa 2. Jun 2018, 19:41

Die NATO dementiert Meldungen über eine neue Eingreiftruppe unter deutscher Führung.

Ein neues Atlantikkommando und ein Hauptquartier in Ulm soll aber kommen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 10892.html

Scheint alles eine Frage der Formulierung zu sein.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 9595
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 19:37
Benutzertitel: Man On The Silver Mountain

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon imp » Di 10. Jul 2018, 12:36

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Jun 2018, 12:46)
geringe Steuereinnahmen ableiten, die im Falle Russlands in hohem Maße ins Militär gepumpt werden

Der Anteil der Militärausgaben am Haushalt liegt in Russland geringfügig höher als in USA. Die Ausgaben für Rüstung sind insgesamt deutlich höher als vor 10 Jahren, aber auch zuletzt sinkend. Es handelt sich bei der "Bedrohung" im Wesentlichen um Einbildung. Kina ist weit wichtiger und hat viele Reserven, da noch draufzulegen. Trump weiß das.
“Some fools fool themselves, I guess - They're not fooling me” - Felice Bryant
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 55045
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 11:21

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon zollagent » Di 10. Jul 2018, 15:20

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(10 Jul 2018, 13:36)

Der Anteil der Militärausgaben am Haushalt liegt in Russland geringfügig höher als in USA. Die Ausgaben für Rüstung sind insgesamt deutlich höher als vor 10 Jahren, aber auch zuletzt sinkend. Es handelt sich bei der "Bedrohung" im Wesentlichen um Einbildung. Kina ist weit wichtiger und hat viele Reserven, da noch draufzulegen. Trump weiß das.

Ich bezweifle, ob Trump wirklich weiß, ob's dunkel oder hell draußen ist. Das Problem mit der russischen Rüstung ist, daß sich Russland das eigentlich gar nicht leisten kann. Und die "eingebildete Bedrohung" sehen Russlands Nachbarn ziemlich unisono sehr real.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Flaschengeist
Beiträge: 1067
Registriert: Mi 6. Apr 2016, 16:23

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Flaschengeist » Di 25. Dez 2018, 13:50

Senexx hat geschrieben:(12 Apr 2018, 22:48)

Es ist völlig klar, dass die russische Militärmacht wieder bedrohlicher wird. Aufgabe des freien Westens müsste sein, diese Bedrohung systematisch zu reduzieren. Dabei muss man klug und durchdacht vorgehen und die langfristige Befriedung im Auge behalten. Russland ist eine aggressive Macht, die es einzudämmen gilt.

Nun lesen wird, dass die russischen Kriegsschiffe den Hafen von Syrien "aus Sicherheitsgründen" verlassen haben.

https://www.welt.de/politik/ausland/liv ... icker.html

Warum nutzt man diese Gelegenheit nicht, den Hafen von Tartus zu zerstören. Das schwächt die russische Militärmacht im Mittelmeer, die dort einfach nicht hingehört. Wenn sie keine Häfn mehr haben, müssen sie abziehen.



Sie schreiben, man müsse klug und durchdacht vorgehen... Einen Krieg gegen Russland halten Sie für klug und durchdacht.

Selbst Napoleon war bei solch einem Vorhaben nur mäßig erfolgreich und the Führer mußte lernen das auch "slavische Untermenschen" zurückschießen können.

Aber vielleicht haben Sie noch nicht die richtigen Schlüsse aus der jüngeren Geschichte geschlossen.
„Nur in Deutschland wird mir vorgeworfen, ich wäre deutschfreundlich“ :)

Christopher Clark
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Moderator
Beiträge: 36820
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 15:27
Benutzertitel: Non Soli Cedit

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Tom Bombadil » Di 25. Dez 2018, 16:16

Man wird dazu übergehen müssen, Separatisten in Russland zu unterstützen, auch wird man überall dort, wo Russland militärisch aktiv wird, die Gegner unterstützen, man muss Putin dazu zwingen, seine Kräfte zu überdehnen und sein Militärbudget stark in die Höhe treiben, das sorgt dann auch für Unruhe an der Heimatfront. Man braucht dazu aber Durchhaltewillen und Geduld, aber wer weiß, in 10 Jahren sieht die Welt schon wieder anders aus und Putin ist Geschichte. Dann geht die Krim zurück an die Ukraine, die Sanktionen fallen weg und man kann mit Russland neu anfangen. Dieses Land und seine Menschen gehören zwingend in die europäische Ordnung eingebunden, die Weite und der Rohstoffreichtum Sibiriens könnte für ganz Europa inkl. Russland ein ganz neues Zeitalter wirtschaftlicher Blüte bescheren.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
Elsombrero
Beiträge: 47
Registriert: Mo 4. Dez 2017, 23:09

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Elsombrero » Di 25. Dez 2018, 20:52

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Dec 2018, 16:16)

Man wird dazu übergehen müssen, Separatisten in Russland zu unterstützen, auch wird man überall dort, wo Russland militärisch aktiv wird, die Gegner unterstützen, man muss Putin dazu zwingen, seine Kräfte zu überdehnen und sein Militärbudget stark in die Höhe treiben, das sorgt dann auch für Unruhe an der Heimatfront. Man braucht dazu aber Durchhaltewillen und Geduld, aber wer weiß, in 10 Jahren sieht die Welt schon wieder anders aus und Putin ist Geschichte. .



Sehe ich ähnlich. Vielleicht stirbt Putin ja auch einfach. Soll es auch geben. Mit ihm wird es keine Erneuerung und Befriedung kommen. Wenn er die Jugend mit massiven Ruestungsgebuehren verramscht wird sich das Problem wie zu sovjetzeiten loesen
Audi
Beiträge: 5161
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Audi » Di 25. Dez 2018, 22:16

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Dec 2018, 16:16)

Man wird dazu übergehen müssen, Separatisten in Russland zu unterstützen, auch wird man überall dort, wo Russland militärisch aktiv wird, die Gegner unterstützen, man muss Putin dazu zwingen, seine Kräfte zu überdehnen und sein Militärbudget stark in die Höhe treiben, das sorgt dann auch für Unruhe an der Heimatfront. Man braucht dazu aber Durchhaltewillen und Geduld, aber wer weiß, in 10 Jahren sieht die Welt schon wieder anders aus und Putin ist Geschichte. Dann geht die Krim zurück an die Ukraine, die Sanktionen fallen weg und man kann mit Russland neu anfangen. Dieses Land und seine Menschen gehören zwingend in die europäische Ordnung eingebunden, die Weite und der Rohstoffreichtum Sibiriens könnte für ganz Europa inkl. Russland ein ganz neues Zeitalter wirtschaftlicher Blüte bescheren.

Nana, wir müssen aufpassen das es uns nicht passiert. EU hat enorme Probleme, siehe Frankreich. Noch mher Milliarden in Rüstung und dann haben wir keine Gelbwesten mehr im Shop :D
Benutzeravatar
Alexyessin
Vorstand
Beiträge: 75098
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
Benutzertitel: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Alexyessin » Di 25. Dez 2018, 22:40

Audi hat geschrieben:(25 Dec 2018, 22:16)

Nana, wir müssen aufpassen das es uns nicht passiert. EU hat enorme Probleme, siehe Frankreich. Noch mher Milliarden in Rüstung und dann haben wir keine Gelbwesten mehr im Shop :D


Die EU hat Probleme, aber keine die sich nicht demokratisch lösen lassen. Russland hat damit ja keine Probleme.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Moderator
Beiträge: 36820
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 15:27
Benutzertitel: Non Soli Cedit

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Tom Bombadil » Di 25. Dez 2018, 22:51

Audi hat geschrieben:(25 Dec 2018, 22:16)

Nana, wir müssen aufpassen das es uns nicht passiert.

DU bist vieles, aber sicherlich kein demokratischer Europäer :cool:
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
Audi
Beiträge: 5161
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

Beitragvon Audi » Mi 26. Dez 2018, 08:54

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Dec 2018, 22:51)

DU bist vieles, aber sicherlich kein demokratischer Europäer :cool:

Das entscheidest jetzt neuerdings du? :D

Zurück zu „33. Osteuropa - GUS - Kaukasus“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 3 Gäste