Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

[Wähler]

(19 Nov 2018, 22:12)
Rainer Grell bekam dieser Tage "aktuelle" und vor allem genaue Zahlen vom Bundeswirtschaftsministerium genannt:
"Hier sind die aktuellen Daten zum Stichtag 31. Juli 2018. Seit Beginn des Programms im März 2016 wurden in dem Programm Willkommenslotsen 16 593 Geflüchtete vermittelt (Stand: 31. Juli 2018). Davon konnten 3739 Geflüchtete in Ausbildung und 1770 Geflüchtete in Arbeit vermittelt werden. Hinzu kommen Vermittlungen in Praktika (7480), Hospitationen (917) und Einstiegsqualifizierungen (2687), die der Vorbereitung eines Ausbildungs- oder Arbeitsverhältnisses dienen" (Achse des Guten, 19. November 2018).
Amtlich registriert wurden "Asylsuchende" in "2015: 476 649", "2016: 745 545", "2017: 222 683", 2018: 142 167", was "Gesamt: 1 587 044" ergibt (so Grells Zusammenstellung).
Das macht, wie meine Rechnung ergibt, eine Hoffnungsquote (Wir-schaffen-das-Quote) von 16 593 * 100 / 1 587 044 = 1,05 Prozent.

Vielleicht erhöhen die folgenden Zahlen bei Dir die Hoffnung:
https://mediendienst-integration.de/art ... ldung.html
Mediendienst Integration 11.01.2018 Wie viele Flüchtlinge finden Arbeit?
"Derzeit leben etwa 600.000 anerkannte Flüchtlinge im erwerbsfähigen Alter in Deutschland. ..
Ende 2017 galten etwa 415.000 Geflüchtete als "unterbeschäftigt"...
Rund 200.000 von ihnen waren im Oktober 2017 sozialversicherungspflichtig beschäftigt...
Im März 2017 arbeiteten rund 60 Prozent der sozialversicherungspflichtig beschäftigten Menschen aus Asylherkunftsländern als Fachkräfte. Die übrigen 40 Prozent arbeiteten in sogenannten Helfertätigkeiten.
Institut der deutschen Wirtschaft Köln: IW-Kurzbericht 92-2017, Seite 2
Als Fachkräfte arbeiten sie allerdings auch häufiger als Deutsche in Bereichen wie der Sicherheitsbranche, Gebäudeservices oder bei Zeitarbeitsfirmen."

[Julian]

(20 Nov 2018, 07:16)

Zum dreihundertsiebenundzwanzigsten mal. Die Arbeitsministerin Nahles hat am 10.09.2015, das waren 6 Tage nach der "Grenzöffnung" folgendes gesagt:

"Nicht einmal jeder Zehnte bringe die Voraussetzungen mit, um direkt in eine Arbeit oder Ausbildung vermittelt zu werden, sagte die SPD-Politikerin. "Nicht alle, die da kommen, sind hoch qualifiziert. Der syrische Arzt ist nicht der Normalfall." Dies werde sich auch in der Arbeitslosenstatistik niederschlagen. Das sei dann kein Zeichen einer gescheiterten Arbeitsmarktpolitik, sondern ein Zeichen, "dass wir eine andauernde Aufgabe bewältigen müssen". Quelle: https://www.zeit.de/wirtschaft/2015-09/ ... ifizierung

Nahles hat doch damit auf die Jubelarien reagiert, die allenthalben von Politik und Medien verbreitet wurden. Die Ausnahme bestätigt also eher die Regel, als sie sie widerlegt.

Hier eine Auswahl an Jubelarien:

Oberschul- oder Universitätsabschluss
UN-Studie: 86 Prozent der syrischen Flüchtlinge sind hochgebildet

https://www.focus.de/politik/videos/obe ... 41480.html

AUSLAND
NEUE STATISTIK
Syrische Flüchtlinge überdurchschnittlich gebildet

Eine Statistik des UN-Flüchtlingshilfswerks zeigt: Aus Syrien fliehen speziell Angehörige gebildeter Schichten. 86 Prozent besitzen Abitur oder einen Uniabschluss. Das Hilfswerk fordert Konsequenzen.

Syrien verliert seine intellektuelle Elite: Einer neuen Umfrage zufolge, zählen zu den Flüchtlingen, die Europa erreichen, überproportional viele Menschen aus gebildeten Schichten. Das geht aus einer Befragung von mehr als 1200 Asylsuchenden hervor, deren Ergebnisse das Flüchtlingshilfswerk der Vereinten Nationen UNHCR am Dienstag in Genf veröffentlichte.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ildet.html

Newsblog Flüchtlinge
Daimler-Chef Zetsche hält neues Wirtschaftswunder für möglich

Flüchtlingswelle könnte neues Wirtschaftswunder auslösen: Daimler-Chef Dieter Zetsche sieht im Flüchtlingsstrom eine Chance für die wirtschaftliche Entwicklung in Deutschland. Mehr als 800.000 Menschen aufzunehmen, sei eine Herkulesaufgabe, sagte Zetsche am Montagabend im Vorfeld der IAA in Frankfurt. „Aber im besten Fall kann es auch eine Grundlage für das nächste deutsche Wirtschaftswunder werden - so wie die Millionen von Gastarbeitern in den 50er und 60er Jahren ganz wesentlich zum Aufschwung der Bundesrepublik beigetragen haben.“ Natürlich sei nicht jeder Flüchtling ein brillanter Ingenieur, Mechaniker oder Unternehmer, sagte Zetsche. Aber wer sein komplettes Leben zurücklasse, sei hoch motiviert. „Genau solche Menschen suchen wir bei Mercedes und überall in unserem Land.“ Studien zufolge drohten fast 40.000 Lehrstellen unbesetzt zu bleiben. Auch andere Industriebosse hatten sich zuletzt für mehr Hilfe für Flüchtlinge ausgesprochen, darunter Evonik-Chef Klaus Engel.

https://www.tagesspiegel.de/politik/new ... 16022.html

Bei der Integration von Flüchtlingen in den Arbeitsmarkt hat Deutschland nach Einschätzung der OECD aus Fehlern der Vergangenheit gelernt und den richtigen Weg eingeschlagen. Die Organisation kommt allerdings auch zu einer überraschenden Erkenntnis: Flüchtlinge sind oft überqualifiziert.

https://www.t-online.de/finanzen/jobs/i ... ziert.html

"Unter den Flüchtlingen finden sich Hochqualifizierte, Ärzte und Ingenieure", sagte BA-Vorstand Raimund Becker der "Rheinischen Post" vom Samstag. Diese könnten auch als Arbeitskräfte auf einer sogenannten Blue Card nach Deutschland einwandern und eine Aufenthaltsgenehmigung erhalten.

https://www.merkur.de/wirtschaft/hoffnu ... 62981.html

Hochqualifizierte Flüchtlinge sollen auch in der deutschen Forschung integriert werden. Jetzt beginnt der erste Informatiker aus Syrien ein Praktikum an einem Institut der Helmholtz-Gemeinschaft.

https://www.welt.de/wissenschaft/articl ... chung.html

Eine Million Menschen werden laut der Industrieländerorganisation OECD in diesem Jahr auf der Suche nach Asyl nach Europa kommen. Das sind so viele wie nie seit dem Zweiten Weltkrieg. Allein Deutschland erwartet bis zu 800.000 Flüchtlinge – jeder zweite von ihnen ist jünger als 25 Jahre. Viele EU-Länder sehen die Flüchtlinge als Bedrohung und schotten sich ab – dabei können sie eine Bereicherung sein, wie das Beispiel von Sylla zeigt.

Sie können dabei helfen, das demografische Problem Deutschlands und Europas zumindest etwas abzumildern. Bereits 2020 wird der Anteil der Bevölkerung im erwerbsfähigen Alter gegenüber 2013 europaweit voraussichtlich um 7,5 Millionen (minus 2,2 Prozent) zurückgegangen sein, während er in allen OECD-Staaten im selben Verhältnis wachsen wird.

„Die Realität sieht heute so aus, dass in vielen EU-Ländern der Bedarf des jeweiligen Arbeitsmarktes nicht mehr mit ausschließlich einheimischen Arbeitskräften gedeckt werden kann“, schrieb die EU-Kommission in einem Bericht im vergangenen Jahr. Europa ist deshalb auch aus Eigennutz auf Flüchtlinge wie Sylla angewiesen.
[...]
Das deutsche Handwerk empfängt die Asylsuchenden daher mit offenen Armen. Zehntausende Lehrstellen kann die deutsche Wirtschaft in diesem Jahr nicht besetzen – weil es keine Bewerber gibt. Die Zahl der Schulabgänger schrumpft, und mehr junge Leute entscheiden sich für ein Studium. Da sind Flüchtlinge, die anpacken können, willkommen.

„Die jungen Leute sind hoch motiviert“, sagt der Präsident der Handwerkskammer Dortmund, Berthold Schröder. „Einen Handwerksberuf von der Pike auf lernen zu können ist für sie ein große Chance.“ In seinem Kammerbezirk werden in einem Pilotprojekt 20 Asylsuchende aus unterschiedlichsten Krisengebieten ausgebildet, fünf davon aus Syrien.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... erden.html

[Julian]

(20 Nov 2018, 07:38)

Vielleicht erhöhen die folgenden Zahlen bei Dir die Hoffnung:
https://mediendienst-integration.de/art ... ldung.html
Mediendienst Integration 11.01.2018 Wie viele Flüchtlinge finden Arbeit?
"Derzeit leben etwa 600.000 anerkannte Flüchtlinge im erwerbsfähigen Alter in Deutschland. ..
Ende 2017 galten etwa 415.000 Geflüchtete als "unterbeschäftigt"...
Rund 200.000 von ihnen waren im Oktober 2017 sozialversicherungspflichtig beschäftigt...
Im März 2017 arbeiteten rund 60 Prozent der sozialversicherungspflichtig beschäftigten Menschen aus Asylherkunftsländern als Fachkräfte. Die übrigen 40 Prozent arbeiteten in sogenannten Helfertätigkeiten.
Institut der deutschen Wirtschaft Köln: IW-Kurzbericht 92-2017, Seite 2
Als Fachkräfte arbeiten sie allerdings auch häufiger als Deutsche in Bereichen wie der Sicherheitsbranche, Gebäudeservices oder bei Zeitarbeitsfirmen."

Wie oft habe ich schon geschrieben, dass der Aufenthaltsstatus von Beschäftigten nicht erfasst wird und es dementsprechend, trotz aller politisch korrekter Nebelkerzen, nicht möglich ist anzugeben, wie viele Flüchtlinge beschäftigt sind?

Der Mediendienst Integration ist übrigens nicht unabhängig, sondern verfolgt eine vorgegebene Agenda. Dort wird grundsätzlich nur positiv über Migranten, Flüchtlinge etc. berichtet, es sei denn, es wird von der bösen Aufnahmegesellschaft berichtet, die den Migranten die ihnen zustehenden Chancen verweigern.

[Julian]

(20 Nov 2018, 00:20)

Hier die Realität:

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 19908.html

Warnung: Ist für Leute die neurechte Fake News verbreiten schwere Kost

Ich habe x-mal darauf hingewiesen, dass der Aufenthaltsstatus von Beschäftigten nicht erfasst wird und somit eine Aussage über die Anzahl beschäftigter Flüchtlinge ein gewisses Maß an Extrapolation erfordert, welches Raum für allerlei Wunschdenken und Manipulation bietet.

Seltsam ja auch, dass die Zahl der arbeitslosen Flüchtlinge nicht sinkt, oder etwa nicht? Das passt so gar nicht zu den Behauptungen, die hier immer wieder aufgestellt werden. Denn entweder klappt es mit der Integration in den Arbeitsmarkt doch nicht so blendend, oder es kommen immer noch, trotz aller Nebelkerzen, große Massen an Menschen.

Weiter unten, ganz verschämt in dem von Ihnen zitierten Artikel:

Was die Zahl der arbeitslosen Flüchtlinge angeht, so sind es heute in etwa so viele wie vor anderthalb Jahren. Das liegt zum einen daran, dass weniger Flüchtlinge kommen. Zum anderen stecken noch viele in den Integrationskursen und sind dann auch nicht arbeitslos gemeldet. Doch ist die Zahl der Sozialhilfeempfänger unter arabischen und afrikanischen Flüchtlingen noch immer sehr hoch. Eine knappe Million lebt von den staatlichen Leistungen.

[Senexx]

(20 Nov 2018, 08:51)

Ich habe x-mal darauf hingewiesen, dass der Aufenthaltsstatus von Beschäftigten nicht erfasst wird und somit eine Aussage über die Anzahl beschäftigter Flüchtlinge ein gewisses Maß an Extrapolation erfordert, welches Raum für allerlei Wunschdenken und Manipulation bietet.

Seltsam ja auch, dass die Zahl der arbeitslosen Flüchtlinge nicht sinkt, oder etwa nicht? Das passt so gar nicht zu den Behauptungen, die hier immer wieder aufgestellt werden. Denn entweder klappt es mit der Integration in den Arbeitsmarkt doch nicht so blendend, oder es kommen immer noch, trotz aller Nebelkerzen, große Massen an Menschen.

Weiter unten, ganz verschämt in dem von Ihnen zitierten Artikel:

1 Million lebt von staatlichen Leistungen? Das wären dann rund 10 Milliarden EUR. Allein für Lebensunterhalt.

Seit 2015 allein dafür rund 35 Milliarden EUR.

[Quatschki]

Ihr werdet sehen, sobald die Migranten bei HartzIV die Mehrheit stellen, wird auf "bedingungsloses Grundeinkommen" umgeswitcht. Schröders "Fördern und Fordern" kann man den neuen Herrschaften doch nicht zumuten...

[imp]

(20 Nov 2018, 00:20)

Hier die Realität:

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 19908.html

Warnung: Ist für Leute die neurechte Fake News verbreiten schwere Kost

Jeder, der halbwegs bei Verstand ist, weiß: Wer in der aktuellen Wirtschaftsphase längerfristig arbeitslos bleibt, hat in der Regel Gründe:

- Rechtslage
- Auflagen von Versorgungstiteln (zB Maximalverdienst neben Halbwaisenrente für das aktuelle Jahr bereits erreicht)
- Teilbehinderung
- abgelegene Wohnlage und nur für geringfügige Arbeit aus weiteren Gründen geeignet.
- Pflege- oder Betreuungsaufwände
- Familieneinkommen durch andere Mitglieder gedeckt (Klassisches Hausfraumodell)
- andere objektive Beschäftigungshindernisse.

Selbst wer nur wenig die Sprache versteht und keine Berufsausbildung hat, kann derzeit in manchen Branchen gefragt sein. Das muss nicht immer so laufen, jedoch ist aktuell glaubhaft, dass die Integration in den Arbeitsmarkt mehr Leuten gelingt, als die rechtsextreme Propaganda uns weismachen will.

[Nightrain]

(20 Nov 2018, 09:03)
Jeder, der halbwegs bei Verstand ist, weiß: Wer in der aktuellen Wirtschaftsphase längerfristig arbeitslos bleibt, hat in der Regel Gründe:

Das ist wenig Grund zur Freude. Solche Niedriglöhner sind die Ersten, die bei einer Konjunkturflaute massenweise in die Arbeitslosigkeit gehen und du jeder dürfte wissen, dass Flüchtlinge in Deutschland nach 5 Jahren Aufenthalt eine dauerhafte (=für immer) Aufenthaltserlaubnis erhalten, wenn diese einige Monate irgendeiner Arbeit nachgehen.

Oder konkret: die angeblichen Gäste werden zur hunderttausenden für immer in Deutschland bleiben, weil aktuell eine gute Konjunktur herrscht.
Wehe aber die nächste Wirtschaftskrise kommt, dann kracht es hier so richtig.

[imp]

(20 Nov 2018, 10:09)

Das ist wenig Grund zur Freude. Solche Niedriglöhner sind die Ersten, die bei einer Konjunkturflaute massenweise in die Arbeitslosigkeit gehen

Richtig, wenn die Wirtschaft schlecht läuft, geht es den kleinen Leuten an den Kragen. Lohndruck, Entlassungen, Pleiten prägen dann das Bild und wer erst seine Arbeit verliert, muss länger suchen und hoffen als heute.

Jedoch nimmt trotz Zuwanderung im aktuellen demografischen Moment das Geburtendefizit zu, die erwerbsfähige Bevölkerung zwischen 15 und 75 (nach internationaler Definition) sinkt seit etwa 2005 (64 Millionen) kontinuierlich. Nach der enger gefassten Definition der Erwerbspersonen sieht es ähnlich aus.

Daraus schließt man, dass die Verfügbarkeit von Arbeitskräften bei Fortschreibung der durchschnittlichen Wanderungsbilanz bis 2030 eher abnehmen wird. Das sind für die Arbeitssuchenden konjunkturunabhängig eher positive Bedingungen. Es trifft hier die Aufstiegshoffnung auf eine große Nachfrage an Gelegenheitsbeschäftigung, Hilfsarbeit, Berufseinsteigern und Trainees und zumindest für den nahen Zeithorizont auch Weiterqualifikation. Daraus etwas machen muss natürlich jeder selbst.

[Tom Bombadil]

(20 Nov 2018, 08:42)

Hier eine Auswahl an Jubelarien:

Vllt. sind syrische Flüchtlinge ja wirklich richtig gut ausgebildet, wir haben aber anscheinend zu wenig von denen, der Rest sind Glückssucher aus aller Herren Länder, die sich lediglich als Syrer ausgeben.

[Tom Bombadil]

(20 Nov 2018, 08:55)

Seit 2015 allein dafür rund 35 Milliarden EUR.

Humanismus und Menschenfreundlichkeit kann man sich ruhig etwas kosten lassen, unseren Gästen soll es doch gut gehen.

[Senexx]

(20 Nov 2018, 10:53)

Humanismus und Menschenfreundlichkeit kann man sich ruhig etwas kosten lassen, unseren Gästen soll es doch gut gehen.

Freiwillige vor. Ich wurde nicht gefragt.

[Tom Bombadil]

(20 Nov 2018, 10:58)

Freiwillige vor. Ich wurde nicht gefragt.

So ist das nunmal in einer Demokratie.

[Senexx]

(20 Nov 2018, 11:00)

So ist das nunmal in einer Demokratie.

Hätte man darüber abstimmen lassen, hätte es sicher eine große Mehrheit dagegen gegeben.

[Tom Bombadil]

(20 Nov 2018, 11:02)

Hätte man darüber abstimmen lassen, hätte es sicher eine große Mehrheit dagegen gegeben.

Es wurde im September 2017 abgestimmt, die Mehrheit der Deutschen war für eine Fortsetzung von Merkels Politik.

[Senexx]

(20 Nov 2018, 11:18)

Es wurde im September 2017 abgestimmt, die Mehrheit der Deutschen war für eine Fortsetzung von Merkels Politik.

Ein schwaches Argument. Es wurde nicht über ihre Migrationspolitik abgestimmt. Und die Alternativen hätten es nur noch schlimmer getrieben.

Und Merkels Parteien haben nur 38% erhalten, nicht die Mehrheit.

[JFK]

(19 Nov 2018, 21:35)

Die Masse der Menschen die illegal nach Deutschland gekommen lebt von Sozialleistungen und muss von den hier arbeitenden Menschen alimentiert werden ...

Versuch doch mal den Kontext zu erfassen, immer die gleiche abgelutschte Propaganda herunter zu beten bringt dir genau was? Das kann auch ein Propaganda- bot der Marke AfD.

In einer Wohlstandsgesellschaft wie der unseren, ist es hochgradig peinlich wie sich rechte gebären weil Schutzsuchenden ein gewisses Existenzminimum gemäß Artikel 1 Grundgesetz zugestanden wird.

[sunny.crockett]

(20 Nov 2018, 07:38)

Vielleicht erhöhen die folgenden Zahlen bei Dir die Hoffnung:

Im März 2017 arbeiteten rund 60 Prozent der sozialversicherungspflichtig beschäftigten Menschen aus Asylherkunftsländern als Fachkräfte. Die übrigen 40 Prozent arbeiteten in sogenannten Helfertätigkeiten.
Institut der deutschen Wirtschaft Köln: IW-Kurzbericht 92-2017, Seite 2
Als Fachkräfte arbeiten sie allerdings auch häufiger als Deutsche in Bereichen wie der Sicherheitsbranche, Gebäudeservices oder bei Zeitarbeitsfirmen."

Definition Fachkraft:
"Eine Fachkraft ist allgemein eine Person, die eine gewerbliche, kaufmännische oder sonstige Berufsausbildung erfolgreich absolviert hat."

Die Bezeichnung "Fachkraft" trifft wohl auf so gut wie keinen arbeitenden Flüchtling zu, da zur Fachkraft eine abgeschossene Berufsausbildung gehört. Sogar bei den angegebenen Gebäudeservices und Gebäudereinigern beträgt die Ausbildungszeit 3 Jahre, die war im März 17, als die obigen Zahlen veröffentlich wurde, noch kaum ein Flüchtling in Deutschland. Im Endeffekt dürfte es sich bei den groß rausposaunten Fachkräften aus arabischen oder afrikanischen Ländern in Wirklichkeit fast nur um Hilfsarbeiter handeln. Aber Fachkraft hört sich einfach besser an, egal ob es der Wahrheit entspricht oder nicht....

Deshalb verheimlicht man auch meist, wo diese "Fachkräfte" alle arbeiten. Es gibt vereinzelt Statistiken, wo der Großteil in Gaststätten oder Hotelgewerbe tätig ist. Auch dort dauert aber eine Ausbildung zum Koch, Hotelkaufmann/frau o.ä länger als die meisten Flüchtlinge überhaupt anerkannt sind. Auch dort macht man die Hilfskräfte mal still und heimlich in den Statistiken zu Fachkräften.

[sunny.crockett]

(20 Nov 2018, 00:14)

Es hat keinen Zweck, mit Menschen zu diskutieren, die jeden Flüchtling entweder für einen berechnenden Schmarotzer oder Verbrecher halten.
Sicher gibt es Menschen, die den Schutzstatus ausnutzen, sich erschleichen, auch aus Verzweiflung, kriminell sind, aber diese pauschale Ablehnung und Diffamierung ist zum kotzen.
Ich wünsche wirklich niemandem etwas Böses, aber einigen hier sollte mal die Erfahrung von Flucht oder Vertreibung "zugutekommen", inklusive der Gründe dafür.

Also erstens ist ein abgelehnter Asylbewerber kein Flüchtling mehr, und zweitens sprach ich von den abgelehnten/ausreisepflichtigen Migranten und nicht von den anerkannten Flüchtlingen - und auch dort nicht von Allen, sondern von den Meisten. Und die Meisten sind auch zu belegen.

So leben aktuell laut Bundesregierung ca. 700.000 abgelehnte Asylbewerber noch in Deutschland. Freiwillige Rückkehr gab es im 1. HJ 2018 laut Tagesschau 10.669 (Hochgerechnet aufs Jahr rund 21.500) . Das macht bei den 700.000 Menschen, die das Land verlassen müssten, eine Quote von 3%.
Also dürfte ich mit meiner Aussage, die Meisten (also 97%) werden nicht freiwillig in ihre Heimatländer zurückkehren, doch goldrichtig liegen.

[Tom Bombadil]

(20 Nov 2018, 11:28)

Ein schwaches Argument.

Weil dir keine Gegenargumentation einfällt?

Es wurde nicht über ihre Migrationspolitik abgestimmt.

Es wurde AUCH über die Flüchtlingspolitik abgestimmt, die AfD hat ja nichts unversucht gelassen, das in den Mittelpunkt der Wahl zu rücken, nur scheint dies vielen Deutschen eben nicht so wichtig zu sein, Merkel nicht zu wählen.

Und Merkels Parteien haben nur 38% erhalten, nicht die Mehrheit

Merkel war die Wahlsiegerin und ist weiterhin Bundeskanzlerin. Der Wähler hat entschieden, ein Demokrat muss den Wählerwillen respektieren.

[Senexx]

(20 Nov 2018, 15:15)

Merkel war die Wahlsiegerin und ist weiterhin Bundeskanzlerin. Der Wähler hat entschieden, ein Demokrat muss den Wählerwillen respektieren.

In der Demokratie hat man das Recht zur Kritik. Auch am Wählerverhalten und der parteiischen Interpretation von Wahlergebnissen.

Merkel und die Sozialdemokratisten haben in der Wahl 2017 massiv Stimmen verloren. Jetzt reagiert eine Koalition der Verlierer.

[jack000]

(20 Nov 2018, 13:20)

Versuch doch mal den Kontext zu erfassen, immer die gleiche abgelutschte Propaganda herunter zu beten bringt dir genau was? Das kann auch ein Propaganda- bot der Marke AfD.

In einer Wohlstandsgesellschaft wie der unseren, ist es hochgradig peinlich wie sich rechte gebären weil Schutzsuchenden ein gewisses Existenzminimum gemäß Artikel 1 Grundgesetz zugestanden wird.

Das sind alles Schutzsuchende? Wieso sind denn 700000 Asylanträge abgelehnt worden?

[Schnitter]

(20 Nov 2018, 03:14)
Ich erinnere mich an gegenteilige Behauptungen zur Ausbildung von "Flüchtlingen". Monatelang war damals von gut ausgebildeten Fachleuten zu lesen, von Ingenieuren und Ärzten.

Genau.

Diese Behauptungen wurden auf neurechten Blogs verbreitet.

In der Realität eher weniger.

[jack000]

(20 Nov 2018, 08:42)
Hier eine Auswahl an Jubelarien:

Den Vogel abgeschossen hat damals noch der "Computeringenieur", da wurden sogar Berufe genannt die es eigentlich nicht gibt. Da sieht man was die Ziele dieser Propaganda waren: Alles in einem möglichst guten Licht darzustellen! Die Frage stellt sich, welches Motiv dahintersteckt, da auch die Privatsender da wider besseren Wissens mitgemacht haben.
=> Zumal dem doch sonnenklar war, dass die bittere Wahrheit herauskommt! Als ich in Messstetten war, hat sich ein völlig anderes Bild unserer neuen Mitbürger ergeben als es in den Nachrichten, etc... präsentiert wurde.

[ThorsHamar]

(20 Nov 2018, 19:22)

Genau.

Diese Behauptungen wurden auf neurechten Blogs verbreitet.

In der Realität eher weniger.

Welcher Behauptung meinst Du?
Etwa, die, dass die Migranten aus Syrien gut ausgebildete Facharbeiter, Ingenieure und Ärzte seien? Das konnte man damals in jeder Zeitung, in jeder Tagesschau hören und lesen und wir haben hier im Forum darüber diskutiert, dass diese mediale Informationsarie offensichtlich Wunschdenken war ....
btw.: Ich habe in meinem Leben noch keinen Blog gelesen, weder altlinke noch neurechte ..... Um persönliche Ansichten zu erfahren, lese ich Bücher oder führe Gespräche.

[Raul71]

(20 Nov 2018, 19:22)

Genau.

Diese Behauptungen wurden auf neurechten Blogs verbreitet.

In der Realität eher weniger.

Im Gegenteil. Das wurde der Bevölkerung über die ÖR suggeriert. Verbunden mit Bildern, die hauptsächlich Frauen mit Kindern zeigten. Dass fast nur junge Männer, aus aller Welt kamen, wurde verschwiegen. Zumindest soweit es ging.

[Ger9374]

Es wurde und wird über die Sozialtouristen alles nur Positive berichtet, von volles Portmonee gefunden und im Fundamt abgegeben( Zufällig Presse anwesend), bis Ausbildungsstand um die uns Japan und Singapur beneiden würden. Hört doch endlich auf zu Lügen!
Dritte Welt Niveau kann zum größten Teil in unserer Gesellschaft einfach den Ansprüchen unserer Wirtschaft nicht genügen! Wir müssen diese jungen Männer auf Kosten unseres Sozialsystems mit durchfüttern . Als Dank verachten sie unser System und halten sich oftmals nicht an Recht und Gesetz. Das ist die Wahrheit !!
Und die getürkten Statistiken kann sich unsere Regierung in den Arsch schieben. Den Berliner Volksvertretern liegt schon lange nichts mehr an der Wahrheit, passt ja nicht in ihre Teddybären Landschaft. Vielleicht sollten die sich Mal mit der Polizei auf Einsätze in Asylantenheime begeben. Oder ins Drogenmilieu, da sieht Mann genau das Nordafrikaner und Clans erheblich mitmischen.
Danke Frau Merkel für diese FACHARBEITER!!!!

[imp]

http://m.faz.net/aktuell/beruf-chance/b ... 5.amp.html

Die Berichte aus den Unternehmen klingen weder wie Jubel noch wie Klage, aber durchweg positiv.

[jack000]

(20 Nov 2018, 20:42)

Ich glaube nicht mal, dass das ein Schwindel war .... Schwindeln kann man nur, wenn man es besser weiss ....

Nun, es gibt 2 Möglichkeiten:
1. Die haben es nicht gewusst obwohl die sich ja damit beschäftigt haben, das würde von völlig mangelhafter Fähigkeit zu recherchieren, bzw. reporten zeugen
2. Die haben es gewusst und bewusst völlig falsch dargestellt um einen anderen Eindruck zu erzeugen als die Realität in Wirklichkeit ist
=> Beides ist ein Grund für einen völligen Vertrauensverlust den die sich selbst zuzuschreiben haben!

[jack000]

(20 Nov 2018, 20:52)

http://m.faz.net/aktuell/beruf-chance/b ... 5.amp.html

Die Berichte aus den Unternehmen klingen weder wie Jubel noch wie Klage, aber durchweg positiv.

Wow:

Mehr als 28.000 junge Menschen aus den acht Hauptasyl-Herkunftsländern sind derzeit in Deutschland in Ausbildung. Und was sagen die Arbeitgeber über sie?

28.000 von wie vielen? Und ca. 70% brechen die Lehre wieder ab (Nicht immer selbst verschuldet)

Sie werden Einzelhandels- und Versicherungskaufleute, Industriemechaniker oder auch Hotelfachkräfte, und ihre Arbeitgeber loben sie oft über alle Maßen: Flüchtlinge als Auszubildende sind motiviert, lernfähig, fleißig und loyal dem Unternehmen gegenüber, berichten Mittelständler. Mehr als 28.000 junge Menschen aus den acht Hauptasyl-Herkunftsländern sind derzeit in Deutschland in Ausbildung, heißt es bei der Bundesarbeitsagentur. Das sind fast sechsmal so viele wie 2014, Tendenz weiter steigend.

6 mal quasi 0 ist wie viel? Und wieso wird mit 2014 verglichen? Die Flut war doch im September 2015! Um wie viele hat sich denn die Zahl der Asylbewerber erhöht?

Zumaldem gibt es auch andere Nachrichten, da können manche Arbeitgeber allerdings nicht mehr berichten:

Nach dem mutmaßlichen Mord an einem Renter in Wittenburg (Landkreis Ludwigslust-Parchim) liegt ein erstes Obduktionsergebnis vor. Demnach ist der 85-jährige Mann verblutet. Die schweren Halsverletzungen seien ihm offenbar mit einem scharfen Gegenstand beigebracht worden. Die Staatsanwaltschaft vermutet, dass es sich dabei um ein großes Messer handeln könnte. Die Tatwaffe ist aber noch nicht gefunden worden. Die Kriminalpolizei fand am Montag Faserspuren von der Kleidung des mutmaßlichen Täters an der Kleidung des Toten, zudem seien Schuhabdrücke von ihm im Schlafzimmer gesichert worden.

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... i5250.html

Cottbus/Herzberg . Im Prozess um den versuchten Mord an einer Friseurmeisterin aus Herzberg (Elbe-Elster) haben am Freitag ermittelnde Polizisten ausgesagt. Ihre Aussagen stützen das Bild einer geplanten Tat. Von Christian Taubert
„Warum hat du mich davon abgehalten.“ Immer wieder soll der syrische Friseur Mohammad H. am 28. Juni den Satz in arabischer Sprache wiederholt haben. Da lag er bereits gefesselt vor dem Friseur- und Kosmetiksalon am Boden, neben ihm sein ebenfalls gefesselter syrischer Freund Y. Im Obergeschoss des Salons soll Mohammad H. zuvor seine Chefin in Herzberg (Elbe-Elster) mit einem Rasiermesser attackiert und an Hals, Brust und Bauch verletzt haben.

Den immer wiederkehrenden Satz gibt eine junge Herzberger Polizistin zu Protokoll, die am Freitag als Zeugin vor dem Landgericht Cottbus im Prozess wegen versuchten Mordes und schwerer Körperverletzung gegen Mohammad H. ausgesagt hat. Die Polizistin war mit einem Kollegen zuerst am Tatort eingetroffen und hatte sich die arabischen Worte von einem „ausländischen Mitbürger“ übersetzen lassen. Ihr Kollege schildert im Zeugenstand, dass sich der Tatverdächtige offenbar nicht wegen der Fesselung oder aus Wut gegen die Polizisten immer wieder versucht habe zu wehren.

Ein Finsterwalder Kripo-Beamter, der nach der Begehung des Tatortes zum Opfer Ilona F. ins Krankenhaus gefahren war, bestätigt seine Angaben im Protokoll vom Tathergang. Im Krankenhaus habe ihm das Opfer gesagt: „Er hat versucht, mich umzubringen.“ Erst habe sie sich von Mohammad H. sitzend massieren lassen. Doch plötzlich habe sie ein Messer am Hals und den Schnitt gespürt. Ilona F. habe den Tatverdächtigen daraufhin weggestoßen und wollte wissen, was los sei. Daraufhin soll Mohammad H. erwidert haben, dass er mit ihr sterben und zu Allah gehen wolle.

https://www.lr-online.de/lausitz/herzbe ... id-7013314

[imp]

(20 Nov 2018, 21:02)

Wow:

28.000 von wie vielen?

Ungefähr 1,3 Millionen (Tendenz fallend).
Derzeit kommen auf etwa 105 Stellen 100 Bewerber.

[Tom Bombadil]

(20 Nov 2018, 19:05)

In der Demokratie hat man das Recht zur Kritik. Auch am Wählerverhalten und der parteiischen Interpretation von Wahlergebnissen.

Merkel und die Sozialdemokratisten haben in der Wahl 2017 massiv Stimmen verloren. Jetzt reagiert eine Koalition der Verlierer.

Du kannst kritisieren solange du willst, da habe ich nichts dagegen, es ist auch Fakt, dass die Groko Stimmen verloren hat, nur trotzdem hat sie die Mehrheit errungen und regiert weiter, mit dem Willen der Wähler. Ebenso Fakt.

[jack000]

(20 Nov 2018, 21:11)Derzeit kommen auf etwa 105 Stellen 100 Bewerber.

Das ist korrekt, nur bringt es nichts wenn Menschen kommen die diesen (In manchen Branchen auftretenden) Mangel nicht im messbaren Maße beheben können.
=> Die Arbeitslosenquoten der Menschen aus diesen Herkunftsländern spricht Bände und es ist klar, worauf das langfristig hinauslaufen wird!

[imp]

(20 Nov 2018, 21:22)

Das ist korrekt, nur bringt es nichts wenn Menschen kommen die diesen (In manchen Branchen auftretenden) Mangel nicht im messbaren Maße beheben können.

Wie die Zahlen zeigen, entwickelt sich das gerade. Die Zahl der arbeitslosen Flüchtlinge sinkt. Die Zahl der SGB-II-Fälle unter Flüchtlingen sinkt. Die Zahl der Flüchtlinge mit SV-Beschäftigung steigt, die Zahl der Flüchtlinge mit pauschal versicherter Beschäftigung steigt.

Insgesamt ist noch viel Luft nach oben, wenn die nächsten Chargen ihren Arbeitsmarktzugang bekommen und ihre Integrationskurse abschließen. Die meisten sind unter 35, etwa 60 Prozent sind Männer. Frauen haben bei den Deutschkenntnissen besonders starken Aufholbedarf, sind in Sprachkursen im Durchschnitt aber auch erfolgreicher.

[Schnitter]

(20 Nov 2018, 20:07)

Welcher Behauptung meinst Du?
Etwa, die, dass die Migranten aus Syrien gut ausgebildete Facharbeiter, Ingenieure und Ärzte seien? Das konnte man damals in jeder Zeitung, in jeder Tagesschau hören und lesen .....

Ja. Genau die.

Ich bezweifle nicht dass erwähnt wurde dass da Facharbeiter und Ärzte bei sind. Die Behauptung dass "syrische Migranten gute Facharbeiter, Ingenieure und Ärzte sind", was eine völlig andere Aussage ist, wird jedoch lediglich durch neurechte Propaganda kolportiert.

[Ger9374]

Warum wird Kritikern des Asyltourismus Marke Merkel immer die Unwahrheit unterstellt. Der Riesenanteil sind männliche junge Schutzsuchende. Schlecht ausgebildet . Unserer
Kultur oftmals negativ gegenüber eingestellt.
Die Lieben dieses Land nicht und respektieren leider oftmals unsere Gesetze nicht .
Sie bekommen Sozialleistungen , Wohnraum, und Bildungsangebote.
Sie sind keine E.U Bürger, und ihre Herkunft ist oft frei erfunden. Sie schleichen sich in ein Sozialsystem das von Generationen in Deutschland arbeitender Menschen mit aufgebaut wurde. Sie dürfen unser Rechtssystem sogar nutzen um ihre Abschiebungen zu unterlaufen!
All das vom deutschem Michel mit finanziert.
Da darf man doch auch Mal an der verhältnismäßigkeit dieser Sozialen Wohltaten zweifeln!!
Selbst mit Scheuklappen kann man diese Missstände nicht mehr übersehen.

[Wähler]

(20 Nov 2018, 07:38)
Vielleicht erhöhen die folgenden Zahlen bei Dir die Hoffnung:
https://mediendienst-integration.de/art ... ldung.html
Mediendienst Integration 11.01.2018 Wie viele Flüchtlinge finden Arbeit?
"Derzeit leben etwa 600.000 anerkannte Flüchtlinge im erwerbsfähigen Alter in Deutschland. ..
Ende 2017 galten etwa 415.000 Geflüchtete als "unterbeschäftigt"...
Rund 200.000 von ihnen waren im Oktober 2017 sozialversicherungspflichtig beschäftigt...
Im März 2017 arbeiteten rund 60 Prozent der sozialversicherungspflichtig beschäftigten Menschen aus Asylherkunftsländern als Fachkräfte. Die übrigen 40 Prozent arbeiteten in sogenannten Helfertätigkeiten.
Institut der deutschen Wirtschaft Köln: IW-Kurzbericht 92-2017, Seite 2
Als Fachkräfte arbeiten sie allerdings auch häufiger als Deutsche in Bereichen wie der Sicherheitsbranche, Gebäudeservices oder bei Zeitarbeitsfirmen."

(20 Nov 2018, 08:43)
Wie oft habe ich schon geschrieben, dass der Aufenthaltsstatus von Beschäftigten nicht erfasst wird und es dementsprechend, trotz aller politisch korrekter Nebelkerzen, nicht möglich ist anzugeben, wie viele Flüchtlinge beschäftigt sind?

https://statistik.arbeitsagentur.de/Sta ... ration.pdf
Seite 12 letzter Absatz: "Die Zahl der sozialversicherungspflichtig Beschäftigten aus den Hauptherkunftsländern der Geflüchteten stieg im Vergleich zum Vorjahr um 88.000. Diese Veränderung geht zu mehr als vier Fünftel auf Syrer, Afghanen,Iraker und Eritreer zurück"
Legende Graphiken Seite 11 und 10 :"Bis einschließlich Mai 2016 Auswertung via Aggregat der "Personen mit einer Staatsangehörigkeit aus einem der zugangsstärksten Herkunftsländern von Asylbewerbern", ab Juni 2016 statistische Abgrenzung auf Basis der Dimension "Aufenthaltsstatus""
Bei der Steigerung um 88 000 innerhalb eines Jahres handelt es sich um Flüchtlinge von 2015 und 2016. Woher soll denn sonst die Steigerung kommen? Beantworte bitte einmal diese Frage!

[Wähler]

(20 Nov 2018, 07:38)
Vielleicht erhöhen die folgenden Zahlen bei Dir die Hoffnung:
https://mediendienst-integration.de/art ... ldung.html
Mediendienst Integration 11.01.2018 Wie viele Flüchtlinge finden Arbeit?
"Derzeit leben etwa 600.000 anerkannte Flüchtlinge im erwerbsfähigen Alter in Deutschland. ..
Ende 2017 galten etwa 415.000 Geflüchtete als "unterbeschäftigt"...
Rund 200.000 von ihnen waren im Oktober 2017 sozialversicherungspflichtig beschäftigt...
Im März 2017 arbeiteten rund 60 Prozent der sozialversicherungspflichtig beschäftigten Menschen aus Asylherkunftsländern als Fachkräfte. Die übrigen 40 Prozent arbeiteten in sogenannten Helfertätigkeiten.
Institut der deutschen Wirtschaft Köln: IW-Kurzbericht 92-2017, Seite 2
Als Fachkräfte arbeiten sie allerdings auch häufiger als Deutsche in Bereichen wie der Sicherheitsbranche, Gebäudeservices oder bei Zeitarbeitsfirmen."

(20 Nov 2018, 14:06)
Definition Fachkraft:
"Eine Fachkraft ist allgemein eine Person, die eine gewerbliche, kaufmännische oder sonstige Berufsausbildung erfolgreich absolviert hat."
Die Bezeichnung "Fachkraft" trifft wohl auf so gut wie keinen arbeitenden Flüchtling zu, da zur Fachkraft eine abgeschossene Berufsausbildung gehört. Sogar bei den angegebenen Gebäudeservices und Gebäudereinigern beträgt die Ausbildungszeit 3 Jahre, die war im März 17, als die obigen Zahlen veröffentlich wurde, noch kaum ein Flüchtling in Deutschland. Im Endeffekt dürfte es sich bei den groß rausposaunten Fachkräften aus arabischen oder afrikanischen Ländern in Wirklichkeit fast nur um Hilfsarbeiter handeln. Aber Fachkraft hört sich einfach besser an, egal ob es der Wahrheit entspricht oder nicht....
Deshalb verheimlicht man auch meist, wo diese "Fachkräfte" alle arbeiten. Es gibt vereinzelt Statistiken, wo der Großteil in Gaststätten oder Hotelgewerbe tätig ist. Auch dort dauert aber eine Ausbildung zum Koch, Hotelkaufmann/frau o.ä länger als die meisten Flüchtlinge überhaupt anerkannt sind. Auch dort macht man die Hilfskräfte mal still und heimlich in den Statistiken zu Fachkräften.

Meine Quelle ist das Institut der deutschen Wirtschaft. Du stellst Mutmaßungen an über die Berufsausbildung von Flüchtlingen, ohne eine einzige empirische Quelle zu nennen.
siehe auch: Kapitel - Viele sind als Fachkraft tätig
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publik ... pdf#page=2

[Julian]

(20 Nov 2018, 21:33)

Wie die Zahlen zeigen, entwickelt sich das gerade. Die Zahl der arbeitslosen Flüchtlinge sinkt. Die Zahl der SGB-II-Fälle unter Flüchtlingen sinkt. Die Zahl der Flüchtlinge mit SV-Beschäftigung steigt, die Zahl der Flüchtlinge mit pauschal versicherter Beschäftigung steigt.

Insgesamt ist noch viel Luft nach oben, wenn die nächsten Chargen ihren Arbeitsmarktzugang bekommen und ihre Integrationskurse abschließen. Die meisten sind unter 35, etwa 60 Prozent sind Männer. Frauen haben bei den Deutschkenntnissen besonders starken Aufholbedarf, sind in Sprachkursen im Durchschnitt aber auch erfolgreicher.

Wie kommen Sie denn darauf, dass die Zahl der arbeitslosen Flüchtlinge sinke? Haben Sie die Regierung genau so missverstanden, wie sie es durch die Veröffentlichung konfuser Statistiken haben wollte?

Die FAZ scheint dieses Mal zumindest nicht komplett der Propaganda aufzusitzen und schreibt aktuell, etwas verschämt und versteckt im Artikel:

Was die Zahl der arbeitslosen Flüchtlinge angeht, so sind es heute in etwa so viele wie vor anderthalb Jahren. Das liegt zum einen daran, dass weniger Flüchtlinge kommen. Zum anderen stecken noch viele in den Integrationskursen und sind dann auch nicht arbeitslos gemeldet. Doch ist die Zahl der Sozialhilfeempfänger unter arabischen und afrikanischen Flüchtlingen noch immer sehr hoch. Eine knappe Million lebt von den staatlichen Leistungen.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 19908.html

Das habe ich auch schon in einem meiner letzten Beiträge zitiert. Offenbar werden solche Fakten hier aber von einigen gar nicht mehr wahrgenommen.

Die Zahl der arbeitslosen Refugees hat sich also seit ca. eineinhalb Jahren nicht groß verändert, obwohl doch angeblich so viele in Arbeit kommen und die gegenwärtige Zuwanderung angeblich so gering sei. Und wenn die erst einmal aus den Maßnahmen heraus sind, dann werden es eben mehr Arbeitslose.

Und was passiert, wenn die Konjunktur nachlässt? Dann sind die Refugees die ersten, die enttäuscht auf der Straße stehen mit ihrer minderen oder gar nicht vorhandenen Qualifikation. Wenn es dann ungemütlich wird, sind aber sicherlich wieder die schuld, die eben davor gewarnt haben, nicht diejenigen, die die Sache gegen die Warnungen haben laufen lassen.

[Julian]

(21 Nov 2018, 07:07)

https://statistik.arbeitsagentur.de/Sta ... ration.pdf
Seite 12 letzter Absatz: "Die Zahl der sozialversicherungspflichtig Beschäftigten aus den Hauptherkunftsländern der Geflüchteten stieg im Vergleich zum Vorjahr um 88.000. Diese Veränderung geht zu mehr als vier Fünftel auf Syrer, Afghanen,Iraker und Eritreer zurück"
Legende Graphiken Seite 11 und 10 :"Bis einschließlich Mai 2016 Auswertung via Aggregat der "Personen mit einer Staatsangehörigkeit aus einem der zugangsstärksten Herkunftsländern von Asylbewerbern", ab Juni 2016 statistische Abgrenzung auf Basis der Dimension "Aufenthaltsstatus""
Bei der Steigerung um 88 000 innerhalb eines Jahres handelt es sich um Flüchtlinge von 2015 und 2016. Woher soll denn sonst die Steigerung kommen? Beantworte bitte einmal diese Frage!

Lesen Sie einfach genau. Ich sage es noch einmal: Bei den Beschäftigten wird der Aufenthaltsstatus nicht erfasst. Deswegen ist hier auch von der Zahl der sozialversicherungspflichtig Beschäftigten aus den Hauptherkunftsländern der Geflüchteten und nicht von der Zahl der sozialversicherungspflichtig beschäftigten Flüchtlinge die Rede. Die Legende bezieht sich nicht auf die Beschäftigten, sondern auf andere Gruppen.

Sprich: der Oberarzt mit iranischer Staatsbürgerschaft, der seit Jahrzehnten in Deutschland lebt, wird unter dieser Zahl der Beschäftigten ebenso erfasst wie der legal nach Deutschland gekommen nigerianische Student, der nach Abschluss seines Maschinenbaustudiums bei Bosch eine Arbeitsstelle als Ingenieur gefunden hat.

Wahrscheinlich ist der größte Teil des Anstiegs in der Tat auf die Zunahme der Beschäftigung sogenannter Flüchtlinge zurückzuführen. Dies ist allerdings zu einem gewissen Grad eine Vermutung.

Ich bin dem Zahlenwerk gegenüber sehr vorsichtig, weil hier ganz offensichtlich nicht neutral berichtet wird. Für alle Beteiligten, in erster Linie die Arbeitsagentur, hat es Vorteile, die Situation möglichst rosig darzustellen. Was man mit Statistiken alles machen kann, ist mir wenigstens bekannt, und so hege ich ein gesundes Misstrauen.

Dass der Eindruck erweckt wird, man erfasse den Aufenthaltsstatus von Beschäftigten, bestärkt mich darin, dass man nicht ehrlich sein möchte. Es wird zwar nicht offen gelogen, aber Sie und viele andere wurden ja erfolgreich auf die falsche Fährte gelockt.

[sunny.crockett]

(21 Nov 2018, 07:11)

Meine Quelle ist das Institut der deutschen Wirtschaft. Du stellst Mutmaßungen an über die Berufsausbildung von Flüchtlingen, ohne eine einzige empirische Quelle zu nennen.
siehe auch: Kapitel - Viele sind als Fachkraft tätig
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publik ... pdf#page=2

Und meine Quelle ist logisches Denken und rein mathematische Grundsätze. Wenn Flüchtlinge ein Jahr oder vielleicht 1,5 Jahre anerkannt sind, können sie noch keine Fachkräfte nach einer 3-jährigen erfolgreich abgeschlossenen Ausbildung sein. In der Zeitspanne sind noch nicht mal die Zeit für Sprachkurse oder Integrationskurse inbegriffen.

Wie erklärst du dir denn, wie die angegebenen 200.000 Fachkräfte unter den Flüchtlingen erstmal ohne Sprachkenntnisse eine erfolgreiche Ausbildung in wenigen Monaten absolviert haben, in denen andere mit Sprachkenntnissen 3 Jahre brauchen? Ist der Begriff "Fachkraft" da vielleicht vorsätzlich falsch verwendet? Eine Erklärung von deiner Seite wäre da interessant.

[Wähler]

(21 Nov 2018, 07:11)
Meine Quelle ist das Institut der deutschen Wirtschaft. Du stellst Mutmaßungen an über die Berufsausbildung von Flüchtlingen, ohne eine einzige empirische Quelle zu nennen.
siehe auch: Kapitel - Viele sind als Fachkraft tätig
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publik ... pdf#page=2

(21 Nov 2018, 08:35)
Und meine Quelle ist logisches Denken und rein mathematische Grundsätze. Wenn Flüchtlinge ein Jahr oder vielleicht 1,5 Jahre anerkannt sind, können sie noch keine Fachkräfte nach einer 3-jährigen erfolgreich abgeschlossenen Ausbildung sein. In der Zeitspanne sind noch nicht mal die Zeit für Sprachkurse oder Integrationskurse inbegriffen.

Die Flüchtlinge haben zum Teil schon eine Berufsausbildung in ihrem Heimatland absolviert:
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publik ... pdf#page=2
"Aktuell sind etwa genauso viele Beschäftigte aus Asylherkunftsländern als Fachkraft, also als Person mit mindestens abgeschlossener zweijähriger Berufsausbildung (43,5 Prozent), angestellt wie als Helfer ohne abgeschlossene Berufsausbildung (42,7 Prozent). Vergleichsweise wenige sind auf einer Stelle beschäftigt, die einen Fortbildungsabschluss, wie etwa Meister, Techniker oder Fachschulabschluss, voraussetzt (4,1 Prozent). 9,4 Prozent üben einen Beruf aus, der in der Regel ein Diplom, einen Masterabschluss oder einen Bachelorabschluss mit Berufserfahrung erfordert. Damit verfügen knapp sechs von zehn der Beschäftigen aus Asylherkunftsländern über einen anerkannten Ausbildungs-, Fortbildungs- oder Studienabschluss"
Bitte jetzt nicht wieder die Geschichte mit der angeblich nicht aussagekräftigen empirischen Erhebung.

[imp]

(21 Nov 2018, 08:08)

Wie kommen Sie denn darauf, dass die Zahl der arbeitslosen Flüchtlinge sinke?

Das ist so. Jeden Monat werden mehr Flüchtlinge aus dem ALG-II-Bezug abgemeldet als angemeldet - daneben gibt es zahlreiche Aufstocker.

[sunny.crockett]

(21 Nov 2018, 09:57)
Die Flüchtlinge haben zum Teil schon eine Berufsausbildung in ihrem Heimatland absolviert:

...aber diese Ausbildungen sind in der Regel nicht anerkannt, weil es dafür Dokumente bräuchte, die von den meisten Flüchtlingen zusammen mit den Pässen "verloren" gegangen sind.
Es geht einfach darum, dass man den Begriff "Fachkräfte" hier missbraucht, um "Nicht-Fachkräfte" bei den Flüchtlingen statistisch höher zu stellen. Eine Fachkraft kann sich also nur jemand nennen, der eine Ausbildung erfolgreich abgeschlossen hat und das belegen kann. Hier macht man bei Flüchtlingen Ausnahmen, die sonst keiner Person zugestanden werden.

Ich kenne z.B. einen Berufsschullehrer, der 3 Flüchtlinge in seiner Klasse hat. Obwohl deren Notenschnitt auch wegen Sprachproblemen bei 6,0 liegt, kommen sie trotzdem in die nächste Jahrgangsstufe und ein Schnitt von 6,0 ist auch kein Problem, damit die Ausbildung erfolgreich abgeschlossen wird. Auch hier eine Sonderbehandlung von Flüchtlingen.

[Wähler]

(21 Nov 2018, 09:57)
Die Flüchtlinge haben zum Teil schon eine Berufsausbildung in ihrem Heimatland absolviert:
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publik ... pdf#page=2
"Aktuell sind etwa genauso viele Beschäftigte aus Asylherkunftsländern als Fachkraft, also als Person mit mindestens abgeschlossener zweijähriger Berufsausbildung (43,5 Prozent), angestellt wie als Helfer ohne abgeschlossene Berufsausbildung (42,7 Prozent). Vergleichsweise wenige sind auf einer Stelle beschäftigt, die einen Fortbildungsabschluss, wie etwa Meister, Techniker oder Fachschulabschluss, voraussetzt (4,1 Prozent). 9,4 Prozent üben einen Beruf aus, der in der Regel ein Diplom, einen Masterabschluss oder einen Bachelorabschluss mit Berufserfahrung erfordert. Damit verfügen knapp sechs von zehn der Beschäftigen aus Asylherkunftsländern über einen anerkannten Ausbildungs-, Fortbildungs- oder Studienabschluss"
Bitte jetzt nicht wieder die Geschichte mit der angeblich nicht aussagekräftigen empirischen Erhebung.

(21 Nov 2018, 13:15)
...aber diese Ausbildungen sind in der Regel nicht anerkannt, weil es dafür Dokumente bräuchte, die von den meisten Flüchtlingen zusammen mit den Pässen "verloren" gegangen sind.

Woher willst Du das denn empirisch wissen? Du glaubst anscheinend wirklich, dass Mitglieder in den Arbeitgeberverbänden Flüchtlinge einstellen, ohne deren Qualifikation in irgendeiner Weise überprüft zu haben. Wem das alles nicht gefällt, was ich durchaus nachvollziehen kann, sollte dann wenigstens Verbesserungsvorschläge für das Bamf und seine Verwaltungsverfahren machen, von einer gesetzlichen Änderung des Aufenthaltsrechtes ganz zu schweigen. Solche Vorschläge sind aber Mangelware, nicht nur hier in diesem Strang in diesem Forum.

[Bleibtreu]

Hier ist erst mal Spam- und RuhePause - Reinigung erfolgt Morgen.

Edit - ausgemuellt, Thema wieder offen

[jack000]

Es ist wieder mal genau das eingetroffen, was vorausgesagt wurde. Weil wir keine Zäune außen haben, brauchen wir die nun innen:

Der Breitscheidplatz wird zur Festung

er Berliner Weihnachtsmarkt an der Gedächtniskirche wird zwei Jahre nach dem Terroranschlag mit schweren Sperren abgeriegelt. Seit Montag bauen Arbeiter an den Längsseiten des Breitscheidplatzes mehr als hundert quadratische Gitterkörbe auf und verschrauben sie miteinander zu einer langen Reihe. In die Körbe kommen mit Sand gefüllte Kunststofftaschen. Die Längsseiten und Fußgängerzugänge wurden bereits mit extra Pollern versperrt.

Diese Kombination aus verschiedenen Absperrungen soll laut Senat einen in Deutschland bislang „einzigartigen Zufahrtsschutz“ gegen Terroranschläge mit bis zu 40 Tonnen schweren Lastwagen bieten. Der Berliner „Kurier“ schrieb von einer „Glühweinfestung“.

Der Aufbau der Sperren begann auf der Budapester Straße, auf der nördlichen Seite des Platzes. Die rechte Fahrspur Richtung Schöneberg ist durch die Absperrungen blockiert, die linke Spur darf nur von Bussen benutzt werden. Der Autoverkehr ist bis Januar untersagt. Der Aufbau auf der Tauentzienstraße auf der südlichen Seite ist für die zweite Wochenhälfte geplant.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... stung.html
Man schaue sich mal an wie das aussieht. Da kommt richtig Weihnachtsstimmung auf

[Billie Holiday]

(22 Nov 2018, 18:46)

Es ist wieder mal genau das eingetroffen, was vorausgesagt wurde. Weil wir keine Zäune außen haben, brauchen wir die nun innen:

https://www.welt.de/vermischtes/article ... stung.html
Man schaue sich mal an wie das aussieht. Da kommt richtig Weihnachtsstimmung auf

Erinnerst Du dich an die Poller in Lübeck? Die waren doch in schicke Weihnachtsfolie gehüllt.

[jack000]

(22 Nov 2018, 18:59)

Erinnerst Du dich an die Poller in Lübeck? Die waren doch in schicke Weihnachtsfolie gehüllt.

Na klar Und da sehen wir, was das eigentliche Problem in Berlin ist => Die haben zu schlechte Pollergestalter!

[Letzter_Hippie]

(13 Oct 2018, 21:38)

Aus dem AfD-Strang herüberzitiert.

Wie genau und aus welchen "unterschiedlichen Quellen" kommen bitte deine "5-50 Tsd Berechtigten" zustande?

Jedenfalls nicht von hier: http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/D ... -2018.html. Danach (S. 10) liegt die Gesamtschutzquote seit 2015 bei insg. ca. 45%, bzw. ca. 800 Tausend Personen.

(14 Oct 2018, 23:16)

Kommt da noch was, oder dürfen wir deine Zahlen und "unterschiedlichen Quellen" in das Reich der Freien Erfindungen verweisen?

Inzwischen sind die ursprünglichen Quellen offenbar wieder aufgetaucht - im Handelsblatt ist aktuell die Rede von "einer Anerkennungsquote bei den Asylanträgen von deutlich unter zehn Prozent" (Zitat Friedrich Merz).
Als ich diesen (oder einen ähnlichen) Artikel heute nachmittag gelesen hab, hieß es da freilich noch "unter ein Prozent".

(23 Oct 2018, 22:14)
Mir ging es erst mal darum, die Größenordnungen zurechtzurücken. Ich bin dann bei so etwas doch etwas altmodisch penibel und zwischen 80% oder 50% ist für mich schon ein Unterschied.

Ja, 80% war dann wohl falsch und es hätte heissen müssen, über 90%. Oder vielleicht auch, über 99%. Wer weiss das schon?

Ich möchte daher vorschlagen, dass Ihr die Propaganda (denn es geht ja nur um Propaganda, nicht um die Sache, und schon gar nicht um Lösungen) unter Euch ausmacht, und Euch vielleicht mal auf ein einheitliches und schlüssiges Narrativ einigt, das man dann sachlich kritisieren könnte.

Unter den gegebenen Umständen jedenfalls arbeite ich weiterhin mit "educated guesses".