Bundesweite CSU

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Würdest Du die CSU wählen?

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imp
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von imp »

Dampflok94 hat geschrieben:(20 Aug 2018, 10:37)

Nach einer verlorenen LTW hätte die CSU erst mal genug damit zu tun eine neue Regierung auf die Beine zu stellen. Und da eine Koalition mit der AfD praktisch auszuschließen ist, wird der Koalitionspartner wohl links von ihr stehen. Dann gleichzeitig einen massiven Rechtsruck zu vollziehen, denn nur dann macht eine bundesweite CSU Sinn, würde eine Koalition von vornherein schwer belasten.
Das ist ein wichtiger innerbayrischer Punkt. Sich gleichzeitig eine Bundestagswahl mit zusätzlicher innerbayrischer CDU-Konkurrenz und dem Kraftakt Parteiausdehnung anzulachen, ist geradezu selbstmörderisch.
Last but not least: Daß ein CDU-Landesverband komplett übertreten würde halte ich für absurd. Es mag sein, daß in Sachsen besonders viele Mitglieder diesen Schritt vollziehen würden. Aber mehr auch nicht.
Der Austritt eines Landesverbandes aus einer Partei ist organisationsrechtlich nicht vorgesehen. Mitglieder sind in erster Linie Mitglieder der Partei. Sie können allenfalls demonstrativ beschließen und bewerben, kollektiv in eine - zunächst rechtsformlose - neue Entität oder in eine bestehende Partei überzugehen. Das ist aber am Ende eine Sammlung von Einzelentscheidungen der Mitglieder. Geld, Organisationsmateriale etc können nicht mitgenommen werden, übrigens auch keine Mitgliederlisten.
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Dampflok94
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von Dampflok94 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Aug 2018, 10:57)
Der Austritt eines Landesverbandes aus einer Partei ist organisationsrechtlich nicht vorgesehen. Mitglieder sind in erster Linie Mitglieder der Partei. Sie können allenfalls demonstrativ beschließen und bewerben, kollektiv in eine - zunächst rechtsformlose - neue Entität oder in eine bestehende Partei überzugehen. Das ist aber am Ende eine Sammlung von Einzelentscheidungen der Mitglieder. Geld, Organisationsmateriale etc können nicht mitgenommen werden, übrigens auch keine Mitgliederlisten.
Völlig korrekt. Am unangenehmsten wäre es natürlich, wenn viele Mandatsträger, sei es auf Landes- oder Kommunalebene, diesen Schritt vollziehen würden. Weil dann die Mandate verloren gingen.
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Ein Terraner
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von Ein Terraner »

Thema Bundesweite CSU, sind denn schon wieder 4 Wochen rum?
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imp
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von imp »

Dampflok94 hat geschrieben:(20 Aug 2018, 11:18)

Völlig korrekt. Am unangenehmsten wäre es natürlich, wenn viele Mandatsträger, sei es auf Landes- oder Kommunalebene, diesen Schritt vollziehen würden. Weil dann die Mandate verloren gingen.
Gerade die beiden Spaltungen der AfD und die Geschehnisse um die damals aufstrebende LINKE bzw PIRATEN lassen mich vermuten, dass Mandatsträger einer etablierten Partei extrem konservativ mit ihrem einkommensbestimmenden Mandat umgehen. Da wechselt meist, wer ohnehin schmale Aussicht auf Wiederwahl hatte oder sich ein eventuelles Scheitern einfach leisten kann. Auf Kommunalebene alles eine Nummer kleiner und etwas relativiert, aber nicht sehr.

Wir dürfen nicht vergessen, dass in weiten Teilen unseres Landes "CSU" und "Bayern" ganz reflexhafte, wenig faktenorientierte Abwehrhaltungen selbst bei Konservativen hervorbringen. Einige der höheren Funktionsträger dieser Partei sind habituell nun mal Schießbudenfiguren für nichtbayrische Deutsche. Das weiß auch, wer selbst diese Vorbehalte nicht gänzlich teilt.
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von rain353 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Aug 2018, 07:54)

Bundesweite CSU gibts schon. Nennt sich "DSU", wählt keine Sau.

Die CSU ist aus einer Schwäche heraus noch viel weniger geeignet, bundesweit anzutreten als aus einer Stärke heraus. Die erste Bundestagswahl nach so einer Trennung - und die käme, wenn sie "wegen Merkel" den Bruch machte, umgehend - wäre finanziell, organisatorisch und repräsentativ ein schwer zu vertragender Schlag für die CSU. Die CDU würde darunter leiden, aber die CSU wäre existenziell gefährdet. Das weiß auch der organisationsunfähige Zirkel alter Opas in Hessen, der vielleicht einmal eine Delegiertenversammlung kippen kann, wenn die Mehrheit sowieso knapp war, aber niemals im Stande wäre, eine aus sich selbst kampagnenfähige Partei zu tragen. Man darf auch nicht unterschätzen, wieviele CSU-Mitglieder durch den aktuellen Söderkurs verärgert sind, wieviele Menschen grundsätzlich die Union als ihr Zuhause ansehen, aber eben die CSU nicht.

Das geht schon mit weiten Teilen der Jungen Union los, selbst wenn diese bis auf weiteres beiden Parteien verbunden bliebe oder keiner von beiden.
Insbesondere bei der Sachsen-CDU machst du dir aber etwas vor. Deren aktueller Vorturner ist gerade um ein stabiles Bild bemüht.
Der DSU fehlen aber die Strukturen. Und die CSU weiß. dass, wenn sie bundesweite Neuwahlen provoziert, vorher die Merkel sowieso weggeputscht wird,als nochmal zu kandidieren..
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von rain353 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Aug 2018, 10:57)

Das ist ein wichtiger innerbayrischer Punkt. Sich gleichzeitig eine Bundestagswahl mit zusätzlicher innerbayrischer CDU-Konkurrenz und dem Kraftakt Parteiausdehnung anzulachen, ist geradezu selbstmörderisch.


Der Austritt eines Landesverbandes aus einer Partei ist organisationsrechtlich nicht vorgesehen. Mitglieder sind in erster Linie Mitglieder der Partei. Sie können allenfalls demonstrativ beschließen und bewerben, kollektiv in eine - zunächst rechtsformlose - neue Entität oder in eine bestehende Partei überzugehen. Das ist aber am Ende eine Sammlung von Einzelentscheidungen der Mitglieder. Geld, Organisationsmateriale etc können nicht mitgenommen werden, übrigens auch keine Mitgliederlisten.
Die führenden Personen der Sachsen CDU würden dann halt austreten und der CSU beitreten
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von rain353 »

Dampflok94 hat geschrieben:(20 Aug 2018, 10:37)

Nach einer verlorenen LTW hätte die CSU erst mal genug damit zu tun eine neue Regierung auf die Beine zu stellen. Und da eine Koalition mit der AfD praktisch auszuschließen ist, wird der Koalitionspartner wohl links von ihr stehen. Dann gleichzeitig einen massiven Rechtsruck zu vollziehen, denn nur dann macht eine bundesweite CSU Sinn, würde eine Koalition von vornherein schwer belasten.
Aber die wichtigere Frage wäre, ob die CSU wirklich so dumm wäre anzunehmen, die Niederlage hätte an Merkel gelegen. Und nicht etwa an den eigenen Fehlern. Das ist möglich aber ich halte das nicht für sehr wahrscheinlich.
Last but not least: Daß ein CDU-Landesverband komplett übertreten würde halte ich für absurd. Es mag sein, daß in Sachsen besonders viele Mitglieder diesen Schritt vollziehen würden. Aber mehr auch nicht.
Die CSU hat ja nur ein Landesverband, wenn die dann noch eine Koalition mit der SPD oder sogar noch den Grünen machen nimmt kein Bayer mehr die für Ernst.... Nicht mal als konservative Kraft.
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von rain353 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Aug 2018, 07:54)

Bundesweite CSU gibts schon. Nennt sich "DSU", wählt keine Sau.

Die CSU ist aus einer Schwäche heraus noch viel weniger geeignet, bundesweit anzutreten als aus einer Stärke heraus. Die erste Bundestagswahl nach so einer Trennung - und die käme, wenn sie "wegen Merkel" den Bruch machte, umgehend - wäre finanziell, organisatorisch und repräsentativ ein schwer zu vertragender Schlag für die CSU. Die CDU würde darunter leiden, aber die CSU wäre existenziell gefährdet. Das weiß auch der organisationsunfähige Zirkel alter Opas in Hessen, der vielleicht einmal eine Delegiertenversammlung kippen kann, wenn die Mehrheit sowieso knapp war, aber niemals im Stande wäre, eine aus sich selbst kampagnenfähige Partei zu tragen. Man darf auch nicht unterschätzen, wieviele CSU-Mitglieder durch den aktuellen Söderkurs verärgert sind, wieviele Menschen grundsätzlich die Union als ihr Zuhause ansehen, aber eben die CSU nicht.

Das geht schon mit weiten Teilen der Jungen Union los, selbst wenn diese bis auf weiteres beiden Parteien verbunden bliebe oder keiner von beiden.
Insbesondere bei der Sachsen-CDU machst du dir aber etwas vor. Deren aktueller Vorturner ist gerade um ein stabiles Bild bemüht.
Also denkst du auch, dass die CSU zusammen mit vielen von der Hessen CDU und Sachsen CDU Merkel richtig Dampf im Kessel machen beim Parteitag bzw. schon direkt nach den Wahlen??
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von imp »

rain353 hat geschrieben:(20 Aug 2018, 16:49)

Die führenden Personen der Sachsen CDU würden dann halt austreten und der CSU beitreten
Ich sehe in der aktuellen Führung der CDU Sachsen niemanden, der sich auf diese Weise polternd in die Rente begeben will.
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von rain353 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:03)

Ich sehe in der aktuellen Führung der CDU Sachsen niemanden, der sich auf diese Weise polternd in die Rente begeben will.
Damit meinte ich soll ja der Druck auf Merkel erhöht werden.. Die Sachsen-CDU steht ja auf der Seite der CSU.. Könnten die nicht nach den 2 vergeigten Wahlen Merkel die Schuld daran geben, bzw. sich die Wut der CSU Basis
gegen Söder und dann sogar gegen Merkel richten??

Für die Demütigung brauchen die nämlich Sündenböcke und für viele ist Söders plötzlicher Sinneswandel von seiner harten Haltung zur Flüchtlingspolitik zu offensichtlich...
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von imp »

rain353 hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:14)

Damit meinte ich soll ja der Druck auf Merkel erhöht werden.. Die Sachsen-CDU steht ja auf der Seite der CSU..
Das ist nach aktueller Nachrichtenlage nicht der Fall.
https://www.ardmediathek.de/tv/MDR-SACH ... d=55183696
Könnten die nicht nach den 2 vergeigten Wahlen Merkel die Schuld daran geben, bzw. sich die Wut der CSU Basis
gegen Söder und dann sogar gegen Merkel richten??
Die CSU hat keinen Durchgriff auf die CDU.
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von rain353 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:19)

Das ist nach aktueller Nachrichtenlage nicht der Fall.
https://www.ardmediathek.de/tv/MDR-SACH ... d=55183696


Die CSU hat keinen Durchgriff auf die CDU.
In der Sache waren aber viele CDUler und hohe Funktionäre seiner Meinung. Ernst nachdem er Merkel aufs Schärfste persönlich angegriffen hat, dann haben sich die Reihen geschlossen und seine Rechnung ist nicht aufgegangen.
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von Sorgenking »

Die CSU würde doch bundesweit krachend Baden gehen.
Keiner der letzten CSU Minister hat einen guten Job gemacht, das Programm hat die AfD und die langjährigen CDU Wähler wählen die CDU trotzdem noch.
Wer sollte also die CSU wählen? Die denen Merkel zu liberal ist sind doch schon zur AfD abgewandert.
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von rain353 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:19)

Das ist nach aktueller Nachrichtenlage nicht der Fall.
https://www.ardmediathek.de/tv/MDR-SACH ... d=55183696


Die CSU hat keinen Durchgriff auf die CDU.
Nur weil die Medien sagen, dass es so ist, heißt es noch lange nicht, dass es auch stimmt...
Schulterschluss sieht irgendwie anders aus, wenn man das gehört hat, was der Fraktionsvorsitzender der Sachsen CDU über Merkel gesagt hat..
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von imp »

Sorgenking hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:22)

Die CSU würde doch bundesweit krachend Baden gehen.
Keiner der letzten CSU Minister hat einen guten Job gemacht, das Programm hat die AfD und die langjährigen CDU Wähler wählen die CDU trotzdem noch.
Wer sollte also die CSU wählen? Die denen Merkel zu liberal ist sind doch schon zur AfD abgewandert.
Die CSU ist bisher bei allen Bundestagswahlen mit Kanzlerkandidaten gescheitert.
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Re: Bundesweite CSU - Aufstand gegen Merkel?

Beitrag von Vongole »

rain353 hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:23)

Nur weil die Medien sagen, dass es so ist, heißt es noch lange nicht, dass es auch stimmt...
Schulterschluss sieht irgendwie anders aus, wenn man das gehört hat, was der Fraktionsvorsitzender der Sachsen CDU über Merkel gesagt hat..
Vielleicht solltest du dich daran gewöhnen, dass ein bundesweiter CSU-Aufstand gegen Merkel vom Wähler nicht goutiert, geschweige denn honoriert würde.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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