O sancta simplicitas!Ein Terraner hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:52)
Keine Ahnung, aktuell beschränkt sich mein Kenntnisstand darauf das die einen Gegenstände Anzünden und die anderen Menschen. Aber vielleicht gibt es da noch mehr Kriterien in denen sich diese Extremismus Arten unterscheiden lassen.
P.S. Was mir auch noch aufgefallen ist, das die einen gerne mit Steinen auf gepanzerte Polizisten werfen und die anderen gerne auf zivile Personen ballern.
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Re: Extremismus
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Re: Extremismus
Ich hatte deinen ersten Beitrag in diesem Strang zitiert. Und da stand:Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:44)
Ich hatte geschildert, dass in Deutschland linke Themen positiv bewertet werden. Alexyessin hat daraufhin gefragt wer „Linksextremismus“ gut findet. Nur das habe ich beantwortet mit diesem Post.
Da steht nichts von links und rechts und ist daher auch halbwegs richtig. Ich halte allerdings die Kategorien gut und böse für nicht zutreffen. Es geht um positive und negative Einschätzung. Linke halten rechte Positionen für negativ und bei Rechten ist es vice versa. Die Behauptung linke Themen würden im allgemeinen positiv bewertet halte ich dagegen für völlig daneben. Manche bewerten sie positiv und manche nicht. Und das gilt für rechte Themen genau so. Außerdem wird es da leicht schwierig. Was ist ein rechtes Thema und was ein linkes? Nehmen wir das beliebte Flüchtlingsthema. Das wird ja wohl von beiden Seiten beackert, wie man auch in diesem Forum gut sehen kann. Ist also weder noch.Skeptiker hat geschrieben:(08 Aug 2018, 19:59)
Ich kann es nicht nachvollziehen, dass man in Deutschland glaubt die politischen Richtungen offenbar in Gut und Böse unterteilen zu müssen.
Ich verstehe also schlicht deinen Ansatz nicht.
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Re: Extremismus
Wollen wir die letzten 15 Jahre Extremismus durchgehen ?
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Re: Extremismus
Nur die letzten 15 Jahre, damit die RAF ausgeblendet wird?Ein Terraner hat geschrieben:(09 Aug 2018, 11:07)
Wollen wir die letzten 15 Jahre Extremismus durchgehen ?
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Re: Extremismus
Dann nehmen wir die halt mit.Keoma hat geschrieben:(09 Aug 2018, 11:11)
Nur die letzten 15 Jahre, damit die RAF ausgeblendet wird?
Re: Extremismus
Wer unterteilt denn zwischen "gut" und "böse"? Also ich hab so fast mit allen verschiedensten linken Gruppen schon zu tun gehabt, bzw. diskutiert. Von einer Einteilung "gut-böse" kam da nie etwas. Es geht um zwei Gruppen, den Unternehmern (Kapitalisten) und der der Arbeitnehmer und den natürlichen Intressensgegensätzen. Das Feld geht von Gewerkschaften, die eine Mächtigkeit besitzen wollen, um mit dem Kapital auf Augenhöhe verhandeln zu könnne, bis hin zu extrem Linke, die den Kapitalismus überwinden wollen. Das hat nichts mit böse oder gut zu tun.Skeptiker hat geschrieben:(08 Aug 2018, 19:59)
Es ist so banal, dass es schon fast nicht mehr lohnt das zu schreiben. Extremismus auf allen Seiten ist zu verurteilen.
Ich kann es nicht nachvollziehen, dass man in Deutschland glaubt die politischen Richtungen offenbar in Gut und Böse unterteilen zu müssen. Genauso ist es aber. Daher empfinden sich die Linksextremisten auch schlicht als extrem "gut". Sie handeln hat dort, wo die anderen zurückstecken. Solche Verhaltensmuster sind bei Jugendlichen und Heranwachsenden bekannt. Was es aber besonders schädlich werden lässt, ist, wenn diese Menschen anstatt sich rechtfertigen zu müssen ihnen stattdessen auf die Schultern geklopft wird, weil sich ganze Biotope um diese Leute aufgebaut haben, die sogar Rückendeckung aus der hohen Politik erhalten.
Das Problem fängt also ganz vorne an. Dort wo man verlernt hat sachlich zu differenzieren und politische Kultur zu pflegen, und dadurch Ideologen wieder den Weg bereitet hat.
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Re: Extremismus
Du hast ne seriöse Antwort bekommen. Ich habe den Bericht zur Diskussion gestellt und dort findest du deine Antwort. Ich werde mich dann in die Diskussion einbringen.Alexyessin hat geschrieben:(08 Aug 2018, 22:16)
Bekomme ich jetzt eine seriöse Antwort auf meine Nachfrage oder bleibt es bei einer Behauptung deinerseits.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.
Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...
.....er wusste es
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Re: Extremismus
Du musst einfach den Link betätigen, dann wird es klarer, weil sich ja der Text darauf bezieht.Alexyessin hat geschrieben:(09 Aug 2018, 00:56)
...
Also nochmal der Link:
Du bezweifelst ja, dass in unserer Gesellschaft linke Werte fast immer positiv und rechte Werte zumeist negativ besetzt sind (gut zu erkennen am Begriff "rechts" der ja in der Regel einem Schimpfwort gleichkommt). Dann nehmen wir doch eine Auflistung von linken und rechten Werten:Skeptiker hat geschrieben:(19 Jan 2018, 00:16)
http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/p ... nks-schemaAls linke Werte gelten danach: Gleichheit, Gerechtigkeit, Nähe, Wärme, Formlosigkeit, das "Du", Spontaneität, das Internationale und Kosmopolitische. Ihnen stehen als rechte Werte gegenüber: Betonung der Unterschiede, Autorität, Distanz, geregelte Umgangsformen, das "Sie", Disziplin, das Nationale.
Wenn Du auch nur annähernd in der selben Gesellschaft lebst in der ich lebe, dann sind die linken Werte fast ausnahmslos positiv und die rechten Werte tendenziell negativ besetzt. Und genau das ist die Grundlage dafür Extremismus von links eine größere Akzeptanz entgegenkommen zu lassen. Das wird im Bericht auch entsprechend deutlich.
Re: Extremismus
Mein Ansatz ist der, dass in Deutschland die Wahrnehmung stark links verschoben von der Mitte ist (im internationalen Vergleich) und dieses offenbar den Boden für Linksexremisten bereitet, indem diese sich als die Kämpfer für die gute Sache aufstellen.Dampflok94 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 11:01)
Ich hatte deinen ersten Beitrag in diesem Strang zitiert. Und da stand:
Da steht nichts von links und rechts und ist daher auch halbwegs richtig. Ich halte allerdings die Kategorien gut und böse für nicht zutreffen. Es geht um positive und negative Einschätzung. Linke halten rechte Positionen für negativ und bei Rechten ist es vice versa. Die Behauptung linke Themen würden im allgemeinen positiv bewertet halte ich dagegen für völlig daneben. Manche bewerten sie positiv und manche nicht. Und das gilt für rechte Themen genau so. Außerdem wird es da leicht schwierig. Was ist ein rechtes Thema und was ein linkes? Nehmen wir das beliebte Flüchtlingsthema. Das wird ja wohl von beiden Seiten beackert, wie man auch in diesem Forum gut sehen kann. Ist also weder noch.
Ich verstehe also schlicht deinen Ansatz nicht.
Re: Extremismus
Du suggerierst hier, dass Rechtsextremisten, quasi als Grundunterscheidungsmerkmal Linksextremisten gegenüber, Menschen anzünden.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:52)
Keine Ahnung, aktuell beschränkt sich mein Kenntnisstand darauf das die einen Gegenstände Anzünden und die anderen Menschen. Aber vielleicht gibt es da noch mehr Kriterien in denen sich diese Extremismus Arten unterscheiden lassen.
P.S. Was mir auch noch aufgefallen ist, das die einen gerne mit Steinen auf gepanzerte Polizisten werfen und die anderen gerne auf zivile Personen ballern.
Auf keinen Fall werden ich die unsäglichen Brandanschläge auf Flüchtlingsheime in irgendeiner Form rechtfertigen. Wenn das aber typischerweise Mordanschläge wären, dann gingen die Zahlen der Opfer in die Tausende und es gäbe einen Aufschrei der um Dimensionen größer wäre, wie der den wir sehen. Oder machst Du dieses Charakteristikum an den Anschlägen von Mölln, vom NSU und wenigen vergleichbaren fest, bei denen Menschen tatsächlich dadurch getötet wurden? Muss ich dann die RAF rauskramen um daran festzumachen, dass Linksextremisten "typischerweise" Menschen erschiessen oder totbomben?
Ich denke Gewalt beider Seiten ist kategorisch zu verurteilen. Wenn man anfängt eine Rangfolge zu bilden oder die Taten des anderen Lagers zu überhöhen, ist man der Relativierung der Gewalt anderer schon sehr nahe.
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Re: Extremismus
Was kannst du außer der RAF noch rauskramen?Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:12)
Du suggerierst hier, dass Rechtsextremisten, quasi als Grundunterscheidungsmerkmal Linksextremisten gegenüber, Menschen anzünden.
Auf keinen Fall werden ich die unsäglichen Brandanschläge auf Flüchtlingsheime in irgendeiner Form rechtfertigen. Wenn das aber typischerweise Mordanschläge wären, dann gingen die Zahlen der Opfer in die Tausende und es gäbe einen Aufschrei der um Dimensionen größer wäre, wie der den wir sehen. Oder machst Du dieses Charakteristikum an den Anschlägen von Mölln, vom NSU und wenigen vergleichbaren fest, bei denen Menschen tatsächlich dadurch getötet wurden? Muss ich dann die RAF rauskramen um daran festzumachen, dass Linksextremisten "typischerweise" Menschen erschiessen oder totbomben?
Ich denke Gewalt beider Seiten ist kategorisch zu verurteilen. Wenn man anfängt eine Rangfolge zu bilden oder die Taten des anderen Lagers zu überhöhen, ist man der Relativierung der Gewalt anderer schon sehr nahe.
Re: Extremismus
Wollen wir bei Pol Pot weitermachen? Der dürfte ganz oben stehen in der prozentualen Bevölkerungskillrate und es war lupenreiner Linksextremismus der dort an die Macht gekommen ist.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:29)
Was kannst du außer der RAF noch rauskramen?
Das führt aber doch zu nichts. Die Taten von Extremisten sind bekannt, ob es nun Links- oder Rechtsextremisten sind. Die einen über die anderen zu stellen, endet in Relativierung.
Wenn Du die Reportage gesehen hast, dann schau Dir die ersten 5 Minuten mit den Aussagen des Verfassungsschutzes in NRW an. Da wird klar geäußert, dass sich die Gewalt der Extremisten von links und von rechts gleicht.
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Re: Extremismus
Soll ich jetzt Hitler sagen, Oder wie hast du dir das so gedacht?
Re: Extremismus
Wie ich schon geschrieben habe macht diese Argumentation keinen Sinn. Aber Du warst doch derjenige der die These von sich gegeben hat Linksextremisten üben keine Gewalt gegen Menschen aus. Das ist eine Legende und es ist eine typische Banalisierung des Gewaltpotentials linker Extremisten.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:45)
Soll ich jetzt Hitler sagen, Oder wie hast du dir das so gedacht?
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Re: Extremismus
Tut mir leid, aber das was du geantwortet hast war eine simple Gegenfrage und keine seriöse Antwort.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Extremismus
Naja, ich komme und wohne in Bayern. Da scheint das anders zu sein, als du es propagieren möchtest. Selbst im wirklich liberalen Leipzig konnte ich die positivierung wie in deinem Link geschildert nicht erleben.Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:54)
Du musst einfach den Link betätigen, dann wird es klarer, weil sich ja der Text darauf bezieht.
Also nochmal der Link:
Du bezweifelst ja, dass in unserer Gesellschaft linke Werte fast immer positiv und rechte Werte zumeist negativ besetzt sind (gut zu erkennen am Begriff "rechts" der ja in der Regel einem Schimpfwort gleichkommt). Dann nehmen wir doch eine Auflistung von linken und rechten Werten:
http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/p ... nks-schema
Wenn Du auch nur annähernd in der selben Gesellschaft lebst in der ich lebe, dann sind die linken Werte fast ausnahmslos positiv und die rechten Werte tendenziell negativ besetzt. Und genau das ist die Grundlage dafür Extremismus von links eine größere Akzeptanz entgegenkommen zu lassen. Das wird im Bericht auch entsprechend deutlich.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Extremismus
Dann hast du doch auch Beispiele außer Staatsoberhäupter wo dieses Gewaltporential mordend durch die Straßen läuft?Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:56)
Wie ich schon geschrieben habe macht diese Argumentation keinen Sinn. Aber Du warst doch derjenige der die These von sich gegeben hat Linksextremisten üben keine Gewalt gegen Menschen aus. Das ist eine Legende und es ist eine typische Banalisierung des Gewaltpotentials linker Extremisten.
Re: Extremismus
Die schlimmsten Extremisten sind die, die andere als Extremisten bezeichnen, weil ihnen die Einstellung des andere nicht passt. So manch ein Möchtegernliberaler ist in Wahrheit ein Extremist.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:52)
Keine Ahnung, aktuell beschränkt sich mein Kenntnisstand darauf das die einen Gegenstände Anzünden und die anderen Menschen. Aber vielleicht gibt es da noch mehr Kriterien in denen sich diese Extremismus Arten unterscheiden lassen.
P.S. Was mir auch noch aufgefallen ist, das die einen gerne mit Steinen auf gepanzerte Polizisten werfen und die anderen gerne auf zivile Personen ballern.
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Re: Extremismus
Die Automatismen sind doch klar.Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:43)
Wollen wir bei Pol Pot weitermachen? Der dürfte ganz oben stehen in der prozentualen Bevölkerungskillrate und es war lupenreiner Linksextremismus der dort an die Macht gekommen ist.
Aber ursprünglich ging es doch darum, das in der Gesellschaft der Linksextremismus weniger als Gefahr angesehen würde, weil er ja vermeintlich auf der "guten" Seite steht. Und das ist eben völlig falsch, bzw. eine von Neurechten immer wieder bemühte Hoax.
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Re: Extremismus
Oh, ist Pol Pot selber mordend über die Killing Fields gelaufen? Nö, der war das nicht. Das war die Gesellschaft die er geschaffen hat.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:12)
Dann hast du doch auch Beispiele außer Staatsoberhäupter wo dieses Gewaltporential mordend durch die Straßen läuft?
Diese Gesellschaft war eine absolute Gagagesellschaft die sich in ihrem schwachsinnigen Ansatz nicht von dem Schwachsinn unterscheidet, den hochtheoretisierende Linksextremisten in Deutschland von sich geben. Der Unterschied zu den deutschen Linksextremisten ist ausschließlich und alleine, dass die dort die Macht erhalten haben und dadurch das Biest zum Leben erwacht ist.
Auch als die Roten Khmer noch an der Macht und deren Mordexzesse bekannt waren, fanden sich westliche Linke die diese kleingeredet haben. Darin sind sich Linke treu geblieben. Extremisten sind halt Menschenfeinde und das waren sie schon immer.
Re: Extremismus
Ist die Reportage also von Neurechten initiiert? Du hast sie doch gesehen, oder? Muss ich Dir nun noch die Minuten raussuchen in denen genau das behauptet wird? Das ZDF stand bislang jedenfalls noch nicht im Verdacht von Neurechten unterwandert worden zu sein.Alexyessin hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:27)
Die Automatismen sind doch klar.
Aber ursprünglich ging es doch darum, das in der Gesellschaft der Linksextremismus weniger als Gefahr angesehen würde, weil er ja vermeintlich auf der "guten" Seite steht. Und das ist eben völlig falsch, bzw. eine von Neurechten immer wieder bemühte Hoax.
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Re: Extremismus
Also nichts, nur ein paar verunglückte Staateexperimente. keinen Linksextremisten auf Amoklauf oder sonstige Anschläge.Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:01)
Oh, ist Pol Pot selber mordend über die Killing Fields gelaufen? Nö, der war das nicht. Das war die Gesellschaft die er geschaffen hat.
Diese Gesellschaft war eine absolute Gagagesellschaft die sich in ihrem schwachsinnigen Ansatz nicht von dem Schwachsinn unterscheidet, den hochtheoretisierende Linksextremisten in Deutschland von sich geben. Der Unterschied zu den deutschen Linksextremisten ist ausschließlich und alleine, dass die dort die Macht erhalten haben und dadurch das Biest zum Leben erwacht ist.
Auch als die Roten Khmer noch an der Macht und deren Mordexzesse bekannt waren, fanden sich westliche Linke die diese kleingeredet haben. Darin sind sich Linke treu geblieben. Extremisten sind halt Menschenfeinde und das waren sie schon immer.
Re: Extremismus
Linksextremisten sind diejenigen, welche die jeweilige Rechtsordnung durch eine radikal linke ersetzen wollen und dafür auch Gewalt einsetzen würden. Du hast sicher verstanden, dass die Roten Khmer genau das waren. Nun gefällt Dir die Antwort nicht und du schließt Tatsachen aus, die Dir nicht ins Weltbild passen. Muss ganz schön traurig sein, wenn einem nach dem Austausch von Argumenten nurnoch die trotzige Leugung der Wahrheit bleibt und rethorische Kniffe die zu vertuschen.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:07)
Also nichts, nur ein paar verunglückte Staateexperimente. keinen Linksextremisten auf Amoklauf oder sonstige Anschläge.
Für mich ist damit EOD, weil es zu keinem Ergebnis führt mit Leuten zu diskutieren, die Tatsachen frei nach dem Pippi-Langstrumpf-Prinzip interpretieren.
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Re: Extremismus
Du verzeihst wenn ich diejenigen die vielleicht wenn es blöd läuft evtl unter bestimmten Umständen Gewalt einsetzen würden etwas netter finde als diejenigen die das schon lange machen.Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:24)
Linksextremisten sind diejenigen, welche die jeweilige Rechtsordnung durch eine radikal linke ersetzen wollen und dafür auch Gewalt einsetzen würden.
P.S. Aber wenn die nächsten Passanten von einem Linksextremisten niedergeschossen werden weil er es nicht erträgt das es Menschen gibt die anders sind als er. Dann können wir uns gerne darüber weiter unterhalten.
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Re: Extremismus
Natürlich habe ich sie gesehen und das was ich dich gefragt habe konnte ich dort nicht entnehmen.Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:03)
Ist die Reportage also von Neurechten initiiert? Du hast sie doch gesehen, oder? Muss ich Dir nun noch die Minuten raussuchen in denen genau das behauptet wird? Das ZDF stand bislang jedenfalls noch nicht im Verdacht von Neurechten unterwandert worden zu sein.
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Re: Extremismus
Extremismus, wo er gegen geltendes Recht verstößt und eine Aufgabe für Organe wie Polizei und Verfassungsschutz ist, ist immer nur punktuell problematisch. Als solcher ist er in Deutschland nicht staatsgefährdend. Was dagegen die Gesellschaft gefährdet, ist der durch soziale Medien und Presse etc. vervielfältigte Extremismus auf der Ebene des gesellschaftlichen Diskurses. Dort geht es um kulturelle Hegemonie und die Macht, diese zu bewahren. Dieser Machtkampf ist zuungunsten des konservativ oder nicht-universalistisch orientierten Teils der Bevölkerung ausgegangen.Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:01)
Diese Gesellschaft war eine absolute Gagagesellschaft die sich in ihrem schwachsinnigen Ansatz nicht von dem Schwachsinn unterscheidet, den hochtheoretisierende Linksextremisten in Deutschland von sich geben. Der Unterschied zu den deutschen Linksextremisten ist ausschließlich und alleine, dass die dort die Macht erhalten haben und dadurch das Biest zum Leben erwacht ist.
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Re: Extremismus
Das ist eine sehr steile These. Wenn ich so die aktuelle Lage sehe, würde ich eher das Gegenteil vermuten.Skeptiker hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:57)
Mein Ansatz ist der, dass in Deutschland die Wahrnehmung stark links verschoben von der Mitte ist (im internationalen Vergleich) ...
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Re: Extremismus
So ist es. Es hat einen starken Rechtsruck gegeben, der von den Vertretern der Neuen Rechten zur Bemäntelung ihrer eigentlichen Absichten immer als Reaktion auf einen angeblichen Linksruck bezeichnet wird. Pure Demagogie der Neurechten. Merkel zum Beispiel mit dem Etikett "links" zu versehen, das erscheint mir schon sehr verschroben Aber weil wir hier im Extremismus-Thread sind: In den Organisationen der Neuen Rechten, einschließlich AfD natürlich, da wimmelt es nur so von Rechtsextremisten und Rechtsradikalen. Warum da der Verfassungsschutz nicht rangeht, bleibt unverständlich. Beziehungsweise weiß man es seit Kurzem ja, warum er nicht rangehtDampflok94 hat geschrieben:(10 Aug 2018, 09:46)
Das ist eine sehr steile These. Wenn ich so die aktuelle Lage sehe, würde ich eher das Gegenteil vermuten.
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Re: Extremismus
Ist aber interessant, dass mit Merkel die Chefin einer konservativen Partei zum Pin-up vieler Linken geworden ist.Selina hat geschrieben:(10 Aug 2018, 17:33)
So ist es. Es hat einen starken Rechtsruck gegeben, der von den Vertretern der Neuen Rechten zur Bemäntelung ihrer eigentlichen Absichten immer als Reaktion auf einen angeblichen Linksruck bezeichnet wird. Pure Demagogie der Neurechten. Merkel zum Beispiel mit dem Etikett "links" zu versehen, das erscheint mir schon sehr verschroben Aber weil wir hier im Extremismus-Thread sind: In den Organisationen der Neuen Rechten, einschließlich AfD natürlich, da wimmelt es nur so von Rechtsextremisten und Rechtsradikalen. Warum da der Verfassungsschutz nicht rangeht, bleibt unverständlich. Beziehungsweise weiß man es seit Kurzem ja, warum er nicht rangeht
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Re: Extremismus
Für die Braunen ist doch alles linksextrem. Einschließlich Merkel.Keoma hat geschrieben:(10 Aug 2018, 17:47)
Ist aber interessant, dass mit Merkel die Chefin einer konservativen Partei zum Pin-up vieler Linken geworden ist.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Extremismus
Das sehe ich auch so. Viele trauen sich aber nicht, sich deutlich zu äußern. Solange sie selbst nicht betroffen sind, lassen sie es treiben. Der User meinte wahrscheinlich die Regierung.Dampflok94 hat geschrieben:(10 Aug 2018, 09:46)
Das ist eine sehr steile These. Wenn ich so die aktuelle Lage sehe, würde ich eher das Gegenteil vermuten.
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Re: Extremismus
Urban Briol hat es doch mal passend gesagt. Jetzt muss ich schon einen CDU Kanzler verteidigen, weil die Rechten wieder rumblöken.Keoma hat geschrieben:(10 Aug 2018, 17:47)
Ist aber interessant, dass mit Merkel die Chefin einer konservativen Partei zum Pin-up vieler Linken geworden ist.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Welche Anerkennung Linksextremismus in unserer Gesellschaft hat, zeigt auch folgendes Beispiel:
Aha, also er darf als Anführer der linksetremen Szene in Stuttgart in Zukunft nicht mehr selbst Straftaten begehen, sondern muss das an seine Mitglieder deligieren. Und das alles mit dem Segen der evangelischen Kirche.
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... ec15b.htmlDarf ein einschlägig vorbestrafter Linksextremist Kita-Erzieher sein? Die Evangelische Kirche in Stuttgart hat nun entschieden: Er darf, sollte sich allerdings nichts Gravierendes mehr zuschulden kommen lassen.
Im Internet solidarisieren sich Gewerkschafter, Kirchenleute und linke Politiker mit dem jungen Mann – und auch in der Stuttgarter Kindertagesstätte (Kita), in der er als Erzieher und stellvertretender Leiter arbeitet, bekommt er dem Vernehmen nach viel Zuspruch. Hans G. (Name von der Redaktion geändert) genießt nicht nur hohes Ansehen als Erzieher, sondern ist auch einer der Anführer der rund 50 Personen starken linksextremistischen Szene in Stuttgart. Trotz einschlägiger Vorstrafen, zum Beispiel wegen gefährlicher Körperverletzung und Strafvereitelung, hat die Evangelische Kirche in Stuttgart nun entschieden, Hans G. noch einmal eine Chance zu geben.
„An seinem ersten Arbeitstag nach dem Urlaub hatten wir ein Gespräch“, sagt Stadtdekan Søren Schwesig. „Das Gespräch war so, dass ich den Eindruck hatte: Den kann ich nicht kündigen.“ Schwesig begründet dies damit, dass er bei dem Gespräch den Eindruck gewonnen habe, dass der junge Mann künftig bei seinen politischen Aktivitäten auf Gewalt verzichten will.
Aha, also er darf als Anführer der linksetremen Szene in Stuttgart in Zukunft nicht mehr selbst Straftaten begehen, sondern muss das an seine Mitglieder deligieren. Und das alles mit dem Segen der evangelischen Kirche.
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Während man auf die bösen Sachsen schimpft, kann man sich auch mal anschauen wie die Guten zeitgleich für eine bessere Welt protestieren:
Erneut Gewalt-Exzesse im Hambacher Forst. Braunkohle-Gegener haben am Wochenende die Polizei mit Steinen, Böllern und Molotowcocktails beschossen. Ein Beamter wurde von einem Geschoss am Hinterkopf getroffen und fiel verletzt zu Boden.
https://www.bild.de/regional/koeln/koel ... .bild.html
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
"Wie Berliner Autonome ihren Nachbarn das Leben zur Hölle machen"
https://www.welt.de/vermischtes/plus181 ... achen.html
Hier werden friedliche Bürger terrorisiert und bedroht.
https://www.welt.de/vermischtes/plus181 ... achen.html
Hier werden friedliche Bürger terrorisiert und bedroht.
Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Hetzjagd auf AfD-Politiker in Vorpommern schon Wochen vor Chemnitz. Wo bleibt der Aufschrei in den Medien des Hauptstroms?
Achso, das waren ja sogar Fans der Band, die unser Bundespräsident empfohlen hat.
https://www.nordkurier.de/demmin/afd-ab ... 57008.htmlDer AfD-Mann Reuken und seine Freundin badeten in Jarmen, bis sie die Flucht ergreifen mussten. Es gibt wohl einen Zusammenhang mit dem Festival „Wasted in Jarmen” der Band „Feine Sahne Fischfilet”.
[...]
Reukens Darstellung zufolge sei ein Teilnehmer des Festivals auf das Paar zugekommen, unmittelbar nachdem sie in den See gesprungen seien: „Man hat uns erklärt, dass man wisse, wer wir seien und dass wir uns binnen fünf Minuten entfernen sollten. Ansonsten werde man unsere Anwesenheit am See auf dem Gelände nebenan mitteilen”, berichtet Reuken: „Danach könne man für unsere Sicherheit nicht mehr garantieren.”
Als er und seine Freundin sofort das Gelände verlassen hätten, seien sie von einer Personengruppe verfolgt worden, schildert Reuken weiter. Er habe die Polizei gerufen, diese habe allerdings aus Anklam kommen müssen. Bis die Beamten eingetroffen seien, habe man sich in die Jarmener Innenstadt bewegt. „Dabei sind wir weiter beobachtet worden”, sagt Reuken.
Von der Polizei hieß es, der Staatsschutz werde die Ermittlungen aufnehmen, weil ein politischer Hintergrund der Tat nicht ausgeschlossen werden könne.
Achso, das waren ja sogar Fans der Band, die unser Bundespräsident empfohlen hat.
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Ein rechtsextremer Burschenschafter erfährt, dass er unerwünscht ist. Das ist doch vollkommen legitim. Eine Gefahr bestand zu keiner Zeit. Hast du irgendwelche Videos?Julian hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:06)
Hetzjagd auf AfD-Politiker in Vorpommern schon Wochen vor Chemnitz. Wo bleibt der Aufschrei in den Medien des Hauptstroms?
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Ich brauche doch nur zu lesen, was die Polizei schreibt.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:12)
Ein rechtsextremer Burschenschafter erfährt, dass er unerwünscht ist. Das ist doch vollkommen legitim. Eine Gefahr bestand zu keiner Zeit. Hast du irgendwelche Videos?
Und Ihre Einlassung, was angeblich legitim sei, ist eine Unverschämtheit. Sie rechtfertigen hier eine Straftat.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Die ursprüngliche Annahme, dass es möglicherweise eine Nötigung gewesen sein könnte, hat sich nicht bestätigt. Es war eher eine verbale Neckerei.Julian hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:15)
Und Ihre Einlassung, was angeblich legitim sei, ist eine Unverschämtheit. Sie rechtfertigen hier eine Straftat.
Vielleicht hätten die Nazis nicht in der Nacht des Festivals Sieg Heil rufen und Zelte mit einer stinkenden Flüssigkeit beschädigen sollen, dann hätte der lokale Statthalter vielleicht beim Baden keine Neckereien anhören müssen.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Sie bringen den zeitlichen Ablauf durcheinander. Der AfD-Politiker wurde gejagt, bevor die Sache mit den Zelten passierte. Es besteht also kein kausaler Zusammenhang, zumindest nicht in der von Ihnen geforderten Richtung.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:19)
Die ursprüngliche Annahme, dass es möglicherweise eine Nötigung gewesen sein könnte, hat sich nicht bestätigt. Es war eher eine verbale Neckerei.
Vielleicht hätten die Nazis nicht in der Nacht des Festivals Sieg Heil rufen und Zelte mit einer stinkenden Flüssigkeit beschädigen sollen, dann hätte der lokale Statthalter vielleicht beim Baden keine Neckereien anhören müssen.
Woher wissen Sie, dass es keine Nötigung war? Ist der Staatsschutz schon fertig mit seinen Ermittlungen?
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Soso, der rechtsextreme Burschenschafter, der laut Pressemitteilung "den linksextremen Sumpf trocken [..] legen" wollte, hat also erst die Bitte erhalten, das Festival nicht länger zu stören und nachher sind die Sieg-Heil-Kollegen mit dem Dreck angekommen? Na, das ist gleich viel besser.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Eine Drohung mit Gewalt ist keine Bitte, sondern Nötigung. Aber bei linksextremen Gewalttätern drückt man ja schon einmal ein Auge zu, nicht wahr?Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:32)
Soso, der rechtsextreme Burschenschafter, der laut Pressemitteilung "den linksextremen Sumpf trocken [..] legen" wollte, hat also erst die Bitte erhalten, das Festival nicht länger zu stören und nachher sind die Sieg-Heil-Kollegen mit dem Dreck angekommen? Na, das ist gleich viel besser.
Können Sie mit dieser Doppelmoral eigentlich noch in den Spiegel schauen? Merken Sie überhaupt noch etwas?
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Der Kollege Burschenschafter von der AfD wurde freundlich gebeten, das Festival nicht weiter zu stören. Das ist alles, was passiert ist. Darin ist keine Nötigung enthalten.Julian hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:36)
Eine Drohung mit Gewalt ist keine Bitte, sondern Nötigung.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Was passiert ist, weiß ich nicht; ich war ebenso wenig dabei wie Sie. Es wird aber berichtet, dass der AfD-Politiker genötigt wurde, den Badesee zu verlassen. Wenn es so war, dann ist das keine höfliche Bitte, sondern eine Straftat. Das Sie diesen fundamentalen Unterschied zu verwischen suchen, spricht Bände.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:38)
Der Kollege Burschenschafter von der AfD wurde freundlich gebeten, das Festival nicht weiter zu stören. Das ist alles, was passiert ist. Darin ist keine Nötigung enthalten.
Ich bin allerdings nicht mehr schockiert. Denn viele Linke haben sich längst vom Rechtsstaat verabschiedet und meinen, diesen Staat zu besitzen und die Regeln zu bestimmen.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Unter Berufung auf die Selbstaussage des Rechtsradikalen. Die Polizei traf in in der Innenstadt an, von Begleitern war nichts zu sehen.Julian hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:44)
Es wird aber berichtet, dass der AfD-Politiker genötigt wurde, den Badesee zu verlassen.
Viele Bürger verlieren das Vertrauen in den Rechtsstaat. Dazu gibt es einen eigenen Thread. Jedoch ist nicht jeder, der nicht rechtsextremen Thesen zustimmt, automatisch links.Denn viele Linke haben sich längst vom Rechtsstaat verabschiedet und meinen, diesen Staat zu besitzen und die Regeln zu bestimmen.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Ich fasse mal zusammen, was sich bislang feststellen lässt:
Es ist dem Klageführer nicht das geringste passiert! 1 (In Worten: EIN) Festivalteilnehmer weist einen Rechtsextremen freundlich darauf hin, dass solche Störer bei der Veranstaltung als unerwünscht betrachtet werden, stellt dann noch sachlich zutreffend fest, dass er, also diese EINE Person, keine Garantien irgendwelcher Art für das Verhalten Dritter gegenüber dem baden gegangenen abgeben kann, und der toitsche Schisser ergreift die "Flucht", von Schatten verfolgt und gejagt, um anschließend dem blaunen Opfermythos ein weiteres märchenhaftes Kapitel hinzuzufügen, und in der Folge begibt sich eine (womöglich eigene oder ihm nahe stehende?) Krawalltruppe - selbstredend nur zum Zwecke der "Selbstverteidigung" - zum Ort des Geschehens und randaliert dort.
Wo ist in diesem Szenario eine Straftat zu erkennen, abgesehen vielleicht von der Vortäuschung einer solchen durch den Klageführer und dem Angriff der Rechten auf das Festival?
Es ist dem Klageführer nicht das geringste passiert! 1 (In Worten: EIN) Festivalteilnehmer weist einen Rechtsextremen freundlich darauf hin, dass solche Störer bei der Veranstaltung als unerwünscht betrachtet werden, stellt dann noch sachlich zutreffend fest, dass er, also diese EINE Person, keine Garantien irgendwelcher Art für das Verhalten Dritter gegenüber dem baden gegangenen abgeben kann, und der toitsche Schisser ergreift die "Flucht", von Schatten verfolgt und gejagt, um anschließend dem blaunen Opfermythos ein weiteres märchenhaftes Kapitel hinzuzufügen, und in der Folge begibt sich eine (womöglich eigene oder ihm nahe stehende?) Krawalltruppe - selbstredend nur zum Zwecke der "Selbstverteidigung" - zum Ort des Geschehens und randaliert dort.
Wo ist in diesem Szenario eine Straftat zu erkennen, abgesehen vielleicht von der Vortäuschung einer solchen durch den Klageführer und dem Angriff der Rechten auf das Festival?
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Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Fragen Sie doch den Staatsschutz, der die Ermittlungen führt.Kritikaster hat geschrieben:(13 Sep 2018, 22:09)
Ich fasse mal zusammen, was sich bislang feststellen lässt:
Es ist dem Klageführer nicht das geringste passiert! 1 (In Worten: EIN) Festivalteilnehmer weist einen Rechtsextremen freundlich darauf hin, dass solche Störer bei der Veranstaltung als unerwünscht betrachtet werden, stellt dann noch sachlich zutreffend fest, dass er, also diese EINE Person, keine Garantien irgendwelcher Art für das Verhalten Dritter gegenüber dem baden gegangenen abgeben kann, und der toitsche Schisser ergreift die "Flucht", von Schatten verfolgt und gejagt, um anschließend dem blaunen Opfermythos ein weiteres märchenhaftes Kapitel hinzuzufügen, und in der Folge begibt sich eine (womöglich eigene oder ihm nahe stehende?) Krawalltruppe - selbstredend nur zum Zwecke der "Selbstverteidigung" - zum Ort des Geschehens und randaliert dort.
Wo ist in diesem Szenario eine Straftat zu erkennen, abgesehen vielleicht von der Vortäuschung einer solchen durch den Klageführer und dem Angriff der Rechten auf das Festival?
Mir wird allmählich schlecht, wenn ich sehe, dass viele meiner Vorurteile gegen Linke tatsächlich zutreffen. Ich verstehe es so, dass Sie offenbar dazu bereit, Nötigung gegen Andersdenkende zu beschönigen - solange es eben gegen Rechts geht. Denn gegen Rechts sei ja alles legitim, nicht wahr?
Schöne Demokraten sind Sie, und schöne Verteidiger des Rechtsstaates. Dass Sie Ihre Doppelmoral nicht selbst erkennen, ist befremdlich.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Das übliche blaune Opfer-Blabla.Julian hat geschrieben:(13 Sep 2018, 22:49)
Fragen Sie doch den Staatsschutz, der die Ermittlungen führt.
Mir wird allmählich schlecht, wenn ich sehe, dass viele meiner Vorurteile gegen Linke tatsächlich zutreffen. Ich verstehe es so, dass Sie offenbar dazu bereit, Nötigung gegen Andersdenkende zu beschönigen - solange es eben gegen Rechts geht. Denn gegen Rechts sei ja alles legitim, nicht wahr?
Schöne Demokraten sind Sie, und schöne Verteidiger des Rechtsstaates. Dass Sie Ihre Doppelmoral nicht selbst erkennen, ist befremdlich.
Bemühe Dich einfach mal, Deine Abneigung gegen alles Nicht-Rechtsextreme zu bändigen und die bekannten Fakten sachlich zur Kenntnis zu nehmen. Dann könnte es Dir gelingen, dem Rechtsstaatsprinzip zu entsprechen und auf reflexartige, pseudo-empörte Vorverurteilungen zu verzichten.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Es ist nicht rechtsstaatlich, eine von der Polizei vermutete Nötigung als höfliche Bitte umzudeuten. Das spricht für einen ganz großen Knick in der Optik zwischen rechts und links.Kritikaster hat geschrieben:(13 Sep 2018, 23:12)
Das übliche blaune Opfer-Blabla.
Bemühe Dich einfach mal, Deine Abneigung gegen alles Nicht-Rechtsextreme zu bändigen und die bekannten Fakten sachlich zur Kenntnis zu nehmen. Dann könnte es Dir gelingen, dem Rechtsstaatsprinzip zu entsprechen und auf reflexartige, pseudo-empörte Vorverurteilungen zu verzichten.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/108747/4026037POLIZEIPRÄSIDIUM NEUBRANDENBURG
POL-NB: AfD-Landtagsabgeordneter beim Baden genötigt
03.08.2018 – 20:39
Anklam (ots) - Am Abend des heutigen Freitags (03.08.2018, ca. 18:30 Uhr) ist ein Landtagsabgeordneter der AfD an einem Badesee bei Jarmen von einem Besucher des in der Nähe stattfindenden Konzerts der Gruppe Feine Sahne Fischfilet genötigt worden. Nach ersten Erkenntnissen wurden der Politiker und seine Begleitung aufgefordert, den Ort zügig zu verlassen, da sonst "etwas passieren" würde. Beide konnten sich eigenständig aus der Nötigungslage befreien, wurden jedoch beim Verlassen von einer Gruppe verfolgt, die vermutlich dem linken Spektrum zuzuordnen ist. Ein politisch motivierter Hintergrund kann nicht ausgeschlossen werden. Der Staatsschutz der Kriminalpolizeiinspektion Anklam nimmt daher die Ermittlungen auf.
Ob der Abgeordnete die Wahrheit gesagt hat, weiß ich nicht. Wenn es sich aber so darstellt, wie er berichtet und wogegen die Polizei nun ermittelt, dann ist das eine Nötigung und keine höfliche Bitte.
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Re: Sammelstrang: Linksextremistische Kriminalität
Julian hat geschrieben:(14 Sep 2018, 08:00)
Es ist nicht rechtsstaatlich, eine von der Polizei vermutete Nötigung als höfliche Bitte umzudeuten.
Der derzeitige Kenntnisstand lässt diese Deutung sehr wohl zu. Es gilt auch für linke Tatverdächtige, die mir ebenso wenig nahe stehen wie die Rechtsextremen im Lande, die Unschuldsvermutung bis zum Beweis des Gegenteil.
Von daher solltest Du meinen wohl gemeinten Rat doch besser befolgen, Dich nicht in Vorverurteilungen zu ergehen.
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