Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

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Ist die russische Regierung an Skripal-Vergiftung beteiligt?

Ja
34
45%
Nein
23
30%
Momentan unklar
19
25%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 76
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zollagent
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(24 Jul 2018, 19:46)

Das sind keine sachlichen, sondern suggestiv Fragen!

Und die Urheberschaft Moskaus, stellt ganz alleine Großbritannien in Frage.
Bzw. in Folge der höchst ominös propagierten Skripal-Affäre durch Großbritannien, wird bald niemand mehr an eine Urheberschaft Russlands glauben. Allerdings auch dann nicht, wenn Russland tatsächlich einmal der Urheber wäre!
Ganz offensichtlich glaubt aber außerhalb des Moskauer Machtbereiches niemand an die russische "Unschuld".
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Siehst Du, es war eine suggestive Frage!

Und genauso wenig, wie Deine Behauptung stimmt, Du hättest eine sachliche Frage gestellt, stimmt Deine andere Behauptung. Aber das lag auch sehr nahe!
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zollagent
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(24 Jul 2018, 20:51)

Siehst Du, es war eine suggestive Frage!

Und genauso wenig, wie Deine Behauptung stimmt, Du hättest eine sachliche Frage gestellt, stimmt Deine andere Behauptung. Aber das lag auch sehr nahe!
Klar doch, kann man die Botschaft nicht angreifen, greift man den Boten an. Simple Welt für simple Hirne.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

zollagent hat geschrieben:Ganz offensichtlich glaubt aber außerhalb des Moskauer Machtbereiches niemand an die russische "Unschuld".
Diese Botschaft enthält keine Substanz, als dass man sie angreifen könnte. Sie ist nur der erbärmliche Hilfeschrei eines indoktrinierten Hirns!
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Darkfire
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Darkfire »

easylocoman hat geschrieben:(26 Jul 2018, 09:34)
Sie ist nur der erbärmliche Hilfeschrei eines indoktrinierten Hirns!
Dannach wenn die Mods das entfernen mussten, läuft man dann als armes Opfer herum und tut so als wüsste man nicht wieso man etwas zwischen die Hörner bekommen hat.
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zollagent
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(26 Jul 2018, 09:34)

Diese Botschaft enthält keine Substanz, als dass man sie angreifen könnte. Sie ist nur der erbärmliche Hilfeschrei eines indoktrinierten Hirns!
Sie ist die Beschreibung der Fakten. Die Erwischten jammern immer rum und versuchen auf andere zu verweisen.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Darkfire hat geschrieben:Dannach wenn die Mods das entfernen mussten, läuft man dann als armes Opfer herum und tut so als wüsste man nicht wieso man etwas zwischen die Hörner bekommen hat.
Oh, noch so einer!
zollagent hat geschrieben:Sie ist die Beschreibung der Fakten. Die Erwischten jammern immer rum und versuchen auf andere zu verweisen.
Nun, wenn es ein Fakt wäre, könntest Du ihn auch als solchen belegen, aber das kannst Du nicht, sonst hättest Du es längst gemacht.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(26 Jul 2018, 15:26)

Oh, noch so einer!



Nun, wenn es ein Fakt wäre, könntest Du ihn auch als solchen belegen, aber das kannst Du nicht, sonst hättest Du es längst gemacht.
ICH muß gar nichts tun. Ich KANN mir aber aus den vorliegenden Hinweisen ein Bild machen. Und das zeigt nun mal Herrn Putin als Drahtzieher eines Giftmordes und -mordversuchs. Ob seine Fans zu dem gleichen Schluß kommen, ist da irrelevant, denn für die kann ja nicht sein, was nicht darf.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(26 Jul 2018, 22:23)

ICH muß gar nichts tun. Ich KANN mir aber aus den vorliegenden Hinweisen ein Bild machen. Und das zeigt nun mal Herrn Putin als Drahtzieher eines Giftmordes und -mordversuchs. Ob seine Fans zu dem gleichen Schluß kommen, ist da irrelevant, denn für die kann ja nicht sein, was nicht darf.
Und wie sieht dein Bild aus? Putin ist nach England gefahren um einen unwichtigen Rentner zu killen den er viel einfacher töten könnte... Natürlich in einer Parfüm Flasche die dann wieder gefunden wird von Drogensüchtigen... Natürlich ist nowichok auf einmal gar nicht so giftig wie es und Wochen lang erklärt worden ist. Auf einmal hat die halbe EU das Zeug obwohl es nur Russland haben sollte....
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Cobra9
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(27 Jul 2018, 00:11)

Und wie sieht dein Bild aus? Putin ist nach England gefahren um einen unwichtigen Rentner zu killen den er viel einfacher töten könnte... Natürlich in einer Parfüm Flasche die dann wieder gefunden wird von Drogensüchtigen... Natürlich ist nowichok auf einmal gar nicht so giftig wie es und Wochen lang erklärt worden ist. Auf einmal hat die halbe EU das Zeug obwohl es nur Russland haben sollte....
Mein Bild sieht so aus, daß ein Gewaltherrscher wahr machte, was er androhte "Ich kriege Verräter, überall". Und die Spuren führen nach Russland. Für einen Diktator, der von Populismus lebt, ist auch nur EIN Widerständler eine Gefahr, die zeigt, daß seine Herrschaft doch nicht so unanzweifelbar ist. Lies mal Machiavelli. Bei ihm könnte Putin abgeschrieben haben.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Audi hat geschrieben:Und wie sieht dein Bild aus? Putin ist nach England gefahren um einen unwichtigen Rentner zu killen den er viel einfacher töten könnte... Natürlich in einer Parfüm Flasche die dann wieder gefunden wird von Drogensüchtigen... Natürlich ist nowichok auf einmal gar nicht so giftig wie es und Wochen lang erklärt worden ist. Auf einmal hat die halbe EU das Zeug obwohl es nur Russland haben sollte....
Du darfst aber nicht das Bild vergessen, welches sich der Zollagent machen KANN und ein solches Bild ist selbstverständlich wesentlich aussagekräftiger, als jegliche Fakten und jegliche Logik. Der Zollagent stößt damit in das Horn der ausgegebenen Doktrin, die Russland auf Gedeih und Verderb als Schuldigen darstellen soll. Damit befindet er sich mitten im Mainstream und somit auch automatisch auf der "richtigen" Seite. Das hinsichtlich der medialen Anti-Russland-Propaganda die Beziehungen zwischen Europa und Russland massiv gestört werden, welche auf beiden Seiten zu wirtschaftlichen Sanktionen führen, die das Volk ausbaden muss, spielt keine Rolle. Dabei wäre eine Zusammenarbeit aller Beteiligten das Einfachste und Effektivste, um die wahren Hintergründe zur Skripal-Affäre aufzuklären, aber die mediale Aufarbeitung dieses Themas macht das geradezu unmöglich. Es bleibt aber die Frage offen, wer denn direkt davon profitiert, dass die Beziehungen zwischen Russland und Europa aufgrund der medialen Propaganda zunehmend einfrieren?

Würde man diese Fragen klären, hätte man auch endlich ein Motiv, welches man bisher verzweifelt sucht.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(29 Jul 2018, 13:26)

Du darfst aber nicht das Bild vergessen, welches sich der Zollagent machen KANN und ein solches Bild ist selbstverständlich wesentlich aussagekräftiger, als jegliche Fakten und jegliche Logik. Der Zollagent stößt damit in das Horn der ausgegebenen Doktrin, die Russland auf Gedeih und Verderb als Schuldigen darstellen soll. Damit befindet er sich mitten im Mainstream und somit auch automatisch auf der "richtigen" Seite. Das hinsichtlich der medialen Anti-Russland-Propaganda die Beziehungen zwischen Europa und Russland massiv gestört werden, welche auf beiden Seiten zu wirtschaftlichen Sanktionen führen, die das Volk ausbaden muss, spielt keine Rolle. Dabei wäre eine Zusammenarbeit aller Beteiligten das Einfachste und Effektivste, um die wahren Hintergründe zur Skripal-Affäre aufzuklären, aber die mediale Aufarbeitung dieses Themas macht das geradezu unmöglich. Es bleibt aber die Frage offen, wer denn direkt davon profitiert, dass die Beziehungen zwischen Russland und Europa aufgrund der medialen Propaganda zunehmend einfrieren?

Würde man diese Fragen klären, hätte man auch endlich ein Motiv, welches man bisher verzweifelt sucht.
So, so, Beschuldigen aller greifbaren Anderen ist also Logik? Interessant, diese Art der Logik wurde auch in der Normannenstraße gelehrt. Das Motiv habe ich doch genannt. Warum ignorierst du alles, was nicht in deine vorgegebene Meinung paßt? Könnte es diese Meinung sprengen? Das Herumopfern jedenfalls macht dich nur zur Lachnummer. "Es kann nicht sein, was nicht sein darf" ist kein Argument in so einer Lagebeurteilung. Wie auch immer, es gab schließlich nur einen, der ein Interesse an solch einem Attentat haben kann. Zusammen mit den anderen Hinweisen darf man schon davon ausgehen, daß die Tat von Russland initiiert und von Russen ausgeführt wurde.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Darkfire »

easylocoman hat geschrieben:(29 Jul 2018, 13:26)

Das hinsichtlich der medialen Anti-Russland-Propaganda
Immer und immer wieder der gleiche Versuch, jegliche Kritik an der Politik eines Putins als Anti-Russland-Propaganda darzustellen.
Jegliche Fakten die Zollagent bringt werden einfach als "Anti-Russland-Propaganda" dargestellt, während die eigenen Verschwörungstheorien gern als die verschleierte Warheit dargestellt werden.

Dazu kommt dein ewiger Versuch Zollagent persönlich verächtlich zu machen.
„Du darfst aber nicht das Bild vergessen, welches sich der Zollagent machen KANN und ein solches Bild ist selbstverständlich wesentlich aussagekräftiger, als jegliche Fakten und jegliche Logik“

Das würde ich nicht mal so herausstreichen, wenn du nicht selbst bei jeder Gelegenheit die angeriffene Unschuld machst .
Denkst du echt das anderen deine Persönlichen Angriffe nicht auffallen und du dich so deckst das man dir da nichts anhaben kann ?

Ich finde es mehr als bemerkenswert, das der User Zollagent so überhaupt nicht auf deine teils sehr persönliche Angriffe eingeht.
Wie kann man von jemand Objektivität erwarten, der sich selbst immer als Verfolgte Unschuld gibt, aber jede Möglichkeit ergreift unter der Gürtellinie zu treten?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

zollagent hat geschrieben:[...]Warum ignorierst du alles, was nicht in deine vorgegebene Meinung paßt?[...]
Ich setzte mich nunmal nur mit den vorliegenden Fakten und nicht irgendwelchen Spekulationen auseinander

Boris Johnson hat auch gerne und viel spekuliert. Er ist zurückgetreten!
Theresa May hat auch fleissig spekuliert und sie wird noch zurücktreten!

Und vom Brexit will bald keiner mehr etwas gewusst haben!

Darkfire hat geschrieben:[...]
Nicht der Mühe Wert!


Eilmeldung!

Nachdem Großbritannien ihre "Täter" noch nicht überführen konnten, gehen die Ermittler nun davon aus, dass eine Gruppe Russen den Giftstoff ins Land brachten und eine andere Gruppe Russen den Anschlag verübten.
Porton Down musst dagegen unlängst zugeben, dass die Herkunft des Giftes nicht geklärt werden könne. Die Frage ist nun, mit welchen Proben wurde der Giftstoff verglichen?

Großbritannien weiss gar nichts, ausser das es die Russen waren!

Audi hat geschrieben:[...]Aber bitte, bringe Fakten. Bin schon ganz gespannt
Ich auch! Wie ein Flitzebogen!
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(29 Jul 2018, 15:46)

Zollagent bringt keine Fakten. Er sagt: Putin ich weiß es.... Genau so wie mit der Fake News man habe die Verdächtigen ausfindig machen können.... Deine Rossiphobie ist das Problem was Zollagent hat. Aber bitte, bringe Fakten. Bin schon ganz gespannt
Zollagent verweist halt auf die Fakten. Die Trolle würden nicht mal ein notariell beglaubigtes Geständnis Putins akzeptieren, weil eben nicht sein kann, was nicht sein darf. Ganz ähnlich wie damals bei der Krim, wo Putin später all seine Ränke und Pläne eingeräumt hat, als unsere Trolle noch lange "keine Beweise" skandierten.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(29 Jul 2018, 15:51)

Ich setzte mich nunmal nur mit den vorliegenden Fakten und nicht irgendwelchen Spekulationen auseinander

Boris Johnson hat auch gerne und viel spekuliert. Er ist zurückgetreten!
Theresa May hat auch fleissig spekuliert und sie wird noch zurücktreten!

Und vom Brexit will bald keiner mehr etwas gewusst haben!
Hat wenig mit diesen Dingen zu tun. Es ist auch keine Diskussionstaktik tausend Fässer zu öffnen, um das erste vergessen zu machen. Nein, mein Freund, da wird das Erste auch zuerst ausgeschlürft. :D

easylocoman hat geschrieben:(29 Jul 2018, 15:51)Nicht der Mühe Wert!
Das glaube ich. Darkfire spricht aus, was Sache ist und redet nicht drumherum. Dem bist du nicht mal ansatzweise rethorisch gewachsen. "Keine Beweise" und Ignorieren sämtlicher Hinweise reicht nunmal nicht.
easylocoman hat geschrieben:(29 Jul 2018, 15:51)Eilmeldung!

Nachdem Großbritannien ihre "Täter" noch nicht überführen konnten, gehen die Ermittler nun davon aus, dass eine Gruppe Russen den Giftstoff ins Land brachten und eine andere Gruppe Russen den Anschlag verübten.
Porton Down musst dagegen unlängst zugeben, dass die Herkunft des Giftes nicht geklärt werden könne. Die Frage ist nun, mit welchen Proben wurde der Giftstoff verglichen?

Großbritannien weiss gar nichts, ausser das es die Russen waren!
Immer und immer wieder dieser Stasi-Jargon. Als wenn ein Ermittler irgendwas "zugeben" müßte. Muß er nicht. Er wird sich halt sehr vorsichtig ausdrücken. Dazu sind sie gehalten. GB ist halt ein Rechtsstaat, kein Oligarchenstaat, wo der Außenminister von "unserem Mädchen Lisa" palaverte, bei einer Familie, die genau dieses Land verließ, weil man dort keine Zukunft sah. Was da geschildert wurde, ist einfach die übliche Vorgehensweise von Geheimdiensten. Die Briten wissen sehr genau, was ablief. Sonst hätten sie nicht so heftig reagiert. Irgendwelche Forentrolle mit ihrem Auftrag der Verwirrung spielen da keine Rolle.

easylocoman hat geschrieben:(29 Jul 2018, 15:51)Ich auch! Wie ein Flitzebogen!
Siehe dazu meine Antwort an Audi. Sie gilt auch für dich. Ignoranz ist schlichtweg keine Lösung.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Es war ja auch wirklich abzusehen, Zollagent, dass Du keine Fakten benennen kannst und daher auch nicht wirst!
Wie bereits erwähnt, auch Porton Down konnte keinen russischen Ursprung im Nowitschok entdecken. Die britischen Behauptungen, welche unter Johnson und May in die Medien gelangten, bröckeln immer weiter dahin!
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(29 Jul 2018, 17:16)

Es war ja auch wirklich abzusehen, Zollagent, dass Du keine Fakten benennen kannst und daher auch nicht wirst!
Wie bereits erwähnt, auch Porton Down konnte keinen russischen Ursprung im Nowitschok entdecken. Die britischen Behauptungen, welche unter Johnson und May in die Medien gelangten, bröckeln immer weiter dahin!
Ja, was haben sie denn jetzt "gestanden"? Ist dir der Stasi-Jargon plötzlich abhanden gekommen? Ich fürchte, dein "Keine Beweise"-Geschrei fliegt dir um die Ohren.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Keine Beweise, keine Beweise, keine Beweise und immer noch keine Beweise. Allerdings distanziert sich Großbritannien immer mehr von Theresa May. Johnson ist ja schon weg!

Vielen Dank an den Zollagent, der uns in der Skripal-Affäre auf dem Laufenden hält.

Tagesspiegel hat geschrieben:[...]Mit chemischen Analysen ließ sich die Herkunft des Giftes nicht nachweisen. Nun heißt es: Großbritannien kennt sogar das Labor in Russland.[...]

[...]Britische Experten einem Medienbericht zufolge das russische Labor identifiziert zu haben,[...]

[...]Eine klare Quelle nannte das Blatt allerdings nicht. Ein Regierungssprecher wollte den Bericht auf Anfrage nicht kommentieren.[...]

[...]Die britische Forschungsanlage Porton Down hatte zuvor berichtet, dass die genaue Herkunft des Nervengiftes unklar sei.[...]

[...]Premierministerin Theresa May bezichtigt den russischen Staat als Drahtzieher des Attentats.[...]

[...]Labour-Chef Jeremy Corbyn warf Johnson vor, dass er entweder nicht all sein Wissen preisgebe oder übertreibe. Labour-Politikerin Diane Abbott sprach von Irreführung der Öffentlichkeit.[...]

[...]Generell warf der Botschafter Großbritannien vor, Vorwürfe gegen Russland zu erheben, sie mit Beweisen zu untermauern.[...]

[...]Mehrere offizielle Noten und ein Katalog mit 40 Fragen der russischen Botschaft seien unbeantwortet geblieben.[...]
Link zum gesamten Beitrag


Aber wo sind denn jetzt die Fakten, auf welche Du Dich berufst, Zollagent. Es wäre doch ziemlich praktisch, diese jetzt aufzuführen, damit der wahre Täter endlich Dingfest gemacht werden kann. Stütze Dich dabei aber bitte nicht auf "Fakten " der britsichen Presse, denn offenbar liegen ihnen selber keine vor, wie sich immer mehr und mehr herausstellt.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Zollagent hat geschrieben:Ganz ähnlich wie damals bei der Krim, wo Putin später all seine Ränke und Pläne eingeräumt hat, als unsere Trolle noch lange "keine Beweise" skandierten.
Kannst Du dazu mal einen Link benennen, ich habe das noch ganz anders in Erinnerung!

----------
Süddeutsche hat geschrieben:[...]Nun droht die britische Premierministerin womöglich selbst Opfer dieses Konflikts mit Russland zu werden: dem Informationskrieg. Denn in London ist Panik ausgebrochen, nachdem der Leiter des staatlichen Chemiewaffenlabors in Porton Down, Gary Aitkenhead, am Dienstag erklärte, sein Labor könne nicht sagen, ob das Gift, das gegen Skripal eingesetzt wurde, definitiv in Russland hergestellt worden sei.[...]
Link zum gesamten Beitrag
Spiegel Online hat geschrieben:Boris Johnson im Fall Skripal - Der Unsicherheitsfaktor
Link zum gesamten Beitrag

Erinnert sich eigentlich noch jemand an Tony Blair, wie er im Unterhaus für Zustimmung sorgte, gegen Irak Krieg führen zu müssen, weil Saddam Hussein sonst Massenvernichtungswaffen gegen Europa einzsetzen würde?
Das hat nur indirekt etwas mit der Skripal-Affäre zu tun, aber immerhin beschreibt es sehr direkt, dass Großbritannien in Sachen Medienlüge absolut kein unbeschriebens Blatt ist.
RP-Online hat geschrieben:Der Irakkrieg holt Tony Blair ein
Link zum gesamten Beitrag
Karl Zaus hat geschrieben:Wie wird die Welt regiert und in den Krieg geführt? Diplomaten belügen Journalisten und glauben es, wenn sie's gedruckt sehn.
Aber es sind nicht nur die Diplomaten, welche die gedruckten Lügen glauben und das ist das eigentliche Problem!
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(29 Jul 2018, 18:13)

Keine Beweise, keine Beweise, keine Beweise und immer noch keine Beweise. Allerdings distanziert sich Großbritannien immer mehr von Theresa May. Johnson ist ja schon weg!

Vielen Dank an den Zollagent, der uns in der Skripal-Affäre auf dem Laufenden hält.




Link zum gesamten Beitrag


Aber wo sind denn jetzt die Fakten, auf welche Du Dich berufst, Zollagent. Es wäre doch ziemlich praktisch, diese jetzt aufzuführen, damit der wahre Täter endlich Dingfest gemacht werden kann. Stütze Dich dabei aber bitte nicht auf "Fakten " der britsichen Presse, denn offenbar liegen ihnen selber keine vor, wie sich immer mehr und mehr herausstellt.
Du interpretierst die vorsichtige Ausdrucksweise als "keine Beweise". Das ist ein zulässige, nichtsdestoweniger falsche Interpretation. Wie aus meinem Link hervorgeht, drücken sich die Mitarbeiter des mit der Untersuchung beauftragten Labors ganz anders aus, wenn es nicht an die Presse geht. Mit vielen Links wirst du das nicht aus der Welt "lawinen" können. NIRGENDWO in deinen Links, mal von den Mauskaugesteuerten Abgesehen, wirst du eine Entlastung Russlands finden. NIEMAND dort behauptet "Russland ist unschuldig". Und das würde getan, würden derartige Erkenntnisse vorliegen. Die Erkenntnisse, begonnen von der Herkunft des Novitschok-Gifts bis zu den Videos, mit denen Russen an den Tatorten identifiziert wurden, zeigen nun mal in Richtung Russland. Ach ja, dein erbetener Link über Putins Aussagen zur Krim. Das hier sagt das Gleiche.
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Darkfire
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Darkfire »

Es wurden schon mehr als genügend Fakten genant und das es nie einen persönliche Unterschriebenen Befehl eines Putins geben wird ist auch klar.
Aber selbst wenn würde man den sofort als Fälschung bezeichnen.

Als kleines extremes Beispiel.
Jedem Menschen ist klar das die Erde flach ist, wie kann man nur so einseitig fixiert drauf sein das sie Rund ist ?
Es gibt keinen einzigen Beweis dafür das die Erde rund ist und alle Fakten sprechen dagegen.
Nur absolute Wirrköpfe glauben das und sind absolut Fixiert darauf.

Beweise und Fakten kann man also ganz einfach widerlegen wenn man sich selbst in eine Parallelwelt begibt und einfach fest dran glaubt.
Auf dieser Basis dann aber andere Menschen zu beleidigen die eben nach allgemeinen Standards doch recht haben und sie als Fixiert, oder Russlandhasser, oder was auch immer zu betiteln, sind ganz einfach Beleidigungen.
Es ist offensichtlich ganz einfach sich eine Parallelwelt zu erschaffen.


Herrlich nun kann ich glauben was ich will, mir meine favorisierte Parallelwelt ausmalen, jegliche Fakten werden einfach Ignoriert, die Erde ist ja flach und ich selber bin schon viel schlauer als diese dumme Masse die nicht kapiert das sie von den „System Lügenmedien“ umhergeführt werden wie die dummen Schafe.
Den zum Glück bin ich ja selber so schlau und mach mir meine Welt wie sie mir gefällt.

Eigentlich war das in einer etwas anderen Form, aber offensichtlich wurde hier gerade unerträglicher VT und die übliche Hetze gegen die Lügenmedien entfernt und auch persönliche Beleidigung kamm wieder mal nicht zu kurz.
Bald schlägt man dann wieder auf fragt mit grossen Kuhaugen wieso ist mein Beitrag weg und sieht sich als Opfer einer Verschwörung.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

Darkfire hat geschrieben:(30 Jul 2018, 11:35)

Es wurden schon mehr als genügend Fakten genant und das es nie einen persönliche Unterschriebenen Befehl eines Putins geben wird ist auch klar.
Aber selbst wenn würde man den sofort als Fälschung bezeichnen.

Als kleines extremes Beispiel.
Jedem Menschen ist klar das die Erde flach ist, wie kann man nur so einseitig fixiert drauf sein das sie Rund ist ?
Es gibt keinen einzigen Beweis dafür das die Erde rund ist und alle Fakten sprechen dagegen.
Nur absolute Wirrköpfe glauben das und sind absolut Fixiert darauf.

Beweise und Fakten kann man also ganz einfach widerlegen wenn man sich selbst in eine Parallelwelt begibt und einfach fest dran glaubt.
Auf dieser Basis dann aber andere Menschen zu beleidigen die eben nach allgemeinen Standards doch recht haben und sie als Fixiert, oder Russlandhasser, oder was auch immer zu betiteln, sind ganz einfach Beleidigungen.
Es ist offensichtlich ganz einfach sich eine Parallelwelt zu erschaffen.


Herrlich nun kann ich glauben was ich will, mir meine favorisierte Parallelwelt ausmalen, jegliche Fakten werden einfach Ignoriert, die Erde ist ja flach und ich selber bin schon viel schlauer als diese dumme Masse die nicht kapiert das sie von den „System Lügenmedien“ umhergeführt werden wie die dummen Schafe.
Den zum Glück bin ich ja selber so schlau und mach mir meine Welt wie sie mir gefällt.
Kommen da jetzt noch Fakten? Hier redet man von beweisen... Aber wo sind die? Was wäre passiert wenn die 2 Briten als erstes gestorben wären? Wem hätte man den Bock zugeschoben?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Darkfire »

Audi hat geschrieben:(30 Jul 2018, 11:39)

Kommen da jetzt noch Fakten? Hier redet man von beweisen... Aber wo sind die? Was wäre passiert wenn die 2 Briten als erstes gestorben wären? Wem hätte man den Bock zugeschoben?
Manche Menschen werden niemals irgendwelche Fakten anerkennen.
Im Notfall heist es dann "Lügenpresse" "Russlandbashing" und man ignoriert einfach alles.
Wunderbares Beispiel lieferst du hier gerade selber für ne übliche Nebelkerze.
"Was wäre passiert" "Wem hätte" etc.
Ich durfte hier ja gerade ein schönes Beispiel von der VT die euch durch den Kopf spukt lesen.
Die böse Geheimdienste unterstützt von den "System Lügenmedien" haben hier ne gross angelegt Verschwörung gestartet und nur Eingeweihte können das erkennen.
Ich mach hier bestimmt nicht den Zollagent welcher unablässig Fakten benennt die man dann auf persönlichste Weise einfach diffamiert.
Es fehlt hier absolut jegliche Grundlage einer erwünschten Diskussion, weil es einigen nur darum geht jegliche Diskussion zu zerstören.
Ich durfte ja gerade ein herrliches Beispiel einer nur in den eigenen Köpfen existierenden Parallelrealität lesen.
Sobald ich irgendwelche Fakten bringe werde ich von Menschen wie dir eh als Russlandhasser, oder Fixiert etc betitelt, ganz unabhängig davon was ich als Fakt nenne.
Ich bewundere jeden der immer noch die Geduld aufbringt und sich auf dieses Spiel mit dir und einigen anderen einlässt.
Aber bei mir musst du nicht versuchen dieses Stöckchen hinzuhalten.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(30 Jul 2018, 11:39)

Kommen da jetzt noch Fakten? Hier redet man von beweisen... Aber wo sind die? Was wäre passiert wenn die 2 Briten als erstes gestorben wären? Wem hätte man den Bock zugeschoben?
Die Opfer waren gezielt die Skripals. Die beiden Briten waren Zufallsopfer, "Kollateralschäden". Man wäre natürlich der Herkunft des Giftes nachgegangen und das Ergebnis wäre nichts Anderes gewesen, als das, was man jetzt hat.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

Darkfire hat geschrieben:(30 Jul 2018, 11:50)

Manche Menschen werden niemals irgendwelche Fakten anerkennen.
Im Notfall heist es dann "Lügenpresse" "Russlandbashing" und man ignoriert einfach alles.
Wunderbares Beispiel lieferst du hier gerade selber für ne übliche Nebelkerze.
"Was wäre passiert" "Wem hätte" etc.
Ich durfte hier ja gerade ein schönes Beispiel von der VT die euch durch den Kopf spukt lesen.
Die böse Geheimdienste unterstützt von den "System Lügenmedien" haben hier ne gross angelegt Verschwörung gestartet und nur Eingeweihte können das erkennen.
Ich mach hier bestimmt nicht den Zollagent welcher unablässig Fakten benennt die man dann auf persönlichste Weise einfach diffamiert.
Es fehlt hier absolut jegliche Grundlage einer erwünschten Diskussion, weil es einigen nur darum geht jegliche Diskussion zu zerstören.
Ich durfte ja gerade ein herrliches Beispiel einer nur in den eigenen Köpfen existierenden Parallelrealität lesen.
Sobald ich irgendwelche Fakten bringe werde ich von Menschen wie dir eh als Russlandhasser, oder Fixiert etc betitelt, ganz unabhängig davon was ich als Fakt nenne.
Ich bewundere jeden der immer noch die Geduld aufbringt und sich auf dieses Spiel mit dir und einigen anderen einlässt.
Aber bei mir musst du nicht versuchen dieses Stöckchen hinzuhalten.
Es gibt keine Fakten. Vermutungen, Fake News... Sorry aber das überzeugt nicht.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(30 Jul 2018, 11:57)

Die Opfer waren gezielt die Skripals. Die beiden Briten waren Zufallsopfer, "Kollateralschäden". Man wäre natürlich der Herkunft des Giftes nachgegangen und das Ergebnis wäre nichts Anderes gewesen, als das, was man jetzt hat.
Und wo wurde das Gift hergestellt? Am Anfang hieß es , Russland ist der einzigste Ursprung,dann sagt Tschechien man habe das Gift auch. Und der BND, USA, GB....
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(30 Jul 2018, 11:58)

Es gibt keine Fakten. Vermutungen, Fake News... Sorry aber das überzeugt nicht.
DICH will auch niemand überzeugen, denn programmierte Fans sind nicht zu überzeugen. Es gibt im Rechtswesen den Begriff des "vernünftigen Dritten", diese Menschen gilt es zu überzeugen und wer die gesammelten Hinweise sieht, der kommt genau zu dem Ergebnis, wegen dem du so schäumst.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(30 Jul 2018, 11:59)

Und wo wurde das Gift hergestellt? Am Anfang hieß es , Russland ist der einzigste Ursprung,dann sagt Tschechien man habe das Gift auch. Und der BND, USA, GB....
Natürlich haben die Staaten, die durch solch einen Kampfstoff bedroht werden, auch Proben solcher Gifte. Irgendwie muß man ja etwas entwickeln, das schützt. Weißt du, deine "Argumentation" hier ist die eines Autofahrers, der einen Unfall verursacht hat und sich jetzt rausreden will. Und zwar mit dem Meier, dem Schulze, dem Kunze, die alle auch Autos haben. Einer von denen muß es gewesen sein. Dumm nur, daß die am Unfollort zurückgebliebenen Lackspuren auf dein Fahrzeug deuten. ;)
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Cobra9 »

Weitere, sehr detaillierte Informationen aus GB.

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 72598.html
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(05 Sep 2018, 19:43)

Weitere, sehr detaillierte Informationen aus GB.

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 72598.html
Die Namen sind dem Kreml nicht bekannt und May ist sich FAST sicher. Laut B5 aktuell...
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von MG-42 »

Wieder mal erwischt. Nebenbei noch ein paar Zivilisten vergiftet. Zeit die Sanktionen auszuweiten.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

MG-42 hat geschrieben:(06 Sep 2018, 02:26)

Wieder mal erwischt. Nebenbei noch ein paar Zivilisten vergiftet. Zeit die Sanktionen auszuweiten.
Bis jetzt ist es immer noch eine Behauptung.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Die russische Regierung hat die neuen Vorwürfe aus London zum Fall Skripal als falsch und empörend zurückgewiesen.

Sechs Monate nach dem angeblichen Giftanschlag auf den ehemaligen Doppelagenten Sergej Skripal und dessen Tochter in Salisbury hat die britische Polizei am Mittwoch Bilder von zwei Verdächtigen veröffentlicht. Die britische Premierministerin Theresa May sagte vor dem Parlament in London, bei den beiden handle es sich um russische Agenten.

Der Tonfall, wie May Russland Vorwürfe mache, sei unannehmbar, erklärte das russische Außenministerium am Mittwoch. „Wir weisen diese Insinuationen entschieden zurück.“
Die Behörde hielt der britischen Regierung vor, die Schlussfolgerungen der Organisation für das Verbot chemischer Waffen (OPCW) zu ignorieren und den Namen dieser Organisation zur „Besiegelung“ von haltlosen Anschuldigungen zu missbrauchen.

Sergej Skripal und seine Tochter Julia, die am 4. März unweit des geheimen Militärlabors Porton Down bewusstlos aufgefunden wurden, waren nach Darstellung der britischen Regierung mit dem tödlichen Giftstoff A234, im Westen unter dem russischen Namen Nowitschok bekannt, vergiftet worden. Ihre schnelle Genesung halten Experten jedoch für überraschend.

[...]
Russland beharrt auf eine transparente Aufklärung. Als Reaktion wies auch Moskau westliche Diplomaten aus, erklärte sich dabei aber wiederholt bereit, bei den Ermittlungen zu helfen. Die britischen Behörden winkten ab.
Der damalige Außenminister Boris Johnson versprach im März, „verblüffende Beweise“ gegen Russland zu präsentieren, tat das bis zu seinem Rücktriff im Juli aber nicht. Das mit der Untersuchung beauftragte britische Militärlabor Porton Down teilte im April mit, dass eine russische Herkunft des Nervengifts nicht nachweisbar sei.


Link zur Quelle

Ja, ja, die Lügenpresse des Westens und des Ostens. Beiden kann und sollte man keinen Glauben schenken.
Nach einem halben Jahr der "medialen Aufklärung" wissen die Konsumenten nur, dass an der Skripal-Affäre etwas ganz, ganz fürchterlich stinkt!

Audi hat geschrieben:Bis jetzt ist es immer noch eine Behauptung.
Und daran wird sich auch nichts ändern!
Wenn Europa im Wirtschaftskrieg der Großmächte nicht als Verlierer da stehen möchte, sollte es seine vorschnelle Zusage zu den Russland-Sanktionen schnellstens revidieren!
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Cobra9
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Cobra9 »

easylocoman hat geschrieben:(06 Sep 2018, 09:14)

Die russische Regierung hat die neuen Vorwürfe aus London zum Fall Skripal als falsch und empörend zurückgewiesen.

Sechs Monate nach dem angeblichen Giftanschlag auf den ehemaligen Doppelagenten Sergej Skripal und dessen Tochter in Salisbury hat die britische Polizei am Mittwoch Bilder von zwei Verdächtigen veröffentlicht. Die britische Premierministerin Theresa May sagte vor dem Parlament in London, bei den beiden handle es sich um russische Agenten.

Der Tonfall, wie May Russland Vorwürfe mache, sei unannehmbar, erklärte das russische Außenministerium am Mittwoch. „Wir weisen diese Insinuationen entschieden zurück.“
Die Behörde hielt der britischen Regierung vor, die Schlussfolgerungen der Organisation für das Verbot chemischer Waffen (OPCW) zu ignorieren und den Namen dieser Organisation zur „Besiegelung“ von haltlosen Anschuldigungen zu missbrauchen.

Sergej Skripal und seine Tochter Julia, die am 4. März unweit des geheimen Militärlabors Porton Down bewusstlos aufgefunden wurden, waren nach Darstellung der britischen Regierung mit dem tödlichen Giftstoff A234, im Westen unter dem russischen Namen Nowitschok bekannt, vergiftet worden. Ihre schnelle Genesung halten Experten jedoch für überraschend.

[...]
Russland beharrt auf eine transparente Aufklärung. Als Reaktion wies auch Moskau westliche Diplomaten aus, erklärte sich dabei aber wiederholt bereit, bei den Ermittlungen zu helfen. Die britischen Behörden winkten ab.
Der damalige Außenminister Boris Johnson versprach im März, „verblüffende Beweise“ gegen Russland zu präsentieren, tat das bis zu seinem Rücktriff im Juli aber nicht. Das mit der Untersuchung beauftragte britische Militärlabor Porton Down teilte im April mit, dass eine russische Herkunft des Nervengifts nicht nachweisbar sei.


Link zur Quelle

Ja, ja, die Lügenpresse des Westens und des Ostens. Beiden kann und sollte man keinen Glauben schenken.
Nach einem halben Jahr der "medialen Aufklärung" wissen die Konsumenten nur, dass an der Skripal-Affäre etwas ganz, ganz fürchterlich stinkt!




Und daran wird sich auch nichts ändern!
Wenn Europa im Wirtschaftskrieg der Großmächte nicht als Verlierer da stehen möchte, sollte es seine vorschnelle Zusage zu den Russland-Sanktionen schnellstens revidieren!
Ja die Argumente aus Russland stinken zum Himmel. Jedesmal neue Legenden. Siehe Mh17 als Verhalten und da ist Russland glasklar als Täter gennant. Es gibt bei Skripal jetzt zwei Verdächtige. Die sind sauber ermittelt worden.
Das Russland als Täter in Frage kommt erhärtet sich immer mehr.

Und logisch Russland fordert bei Untersuchungen externer Straftaten mitwirken zu dürfen. Russland macht das selber nicht, unter Verweis auf die eigene Justiz usw.

Das Verhalten von Russland ist typisch bisher. Desinformation, andere an die Wand schlagen und immer schön die PR Kampagne inkl. Trollen abfahren. Nix neues leider.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Cobra9 hat geschrieben:[...]Die sind sauber ermittelt worden.

persönlichen Angriff entfernt, Moses, Mod.


Dann wird sich ja jetzt in den kommenden Tagen die UN mit der Skripal-Affäre befassen und über Russland richten.
So wie im Falle MH17 ja auch!
Oder, die Anti-Russland-Propaganda verläuft wiedereinmal im Sande und demnächst wird einfach wieder ein neues mediales Fass aufgemacht!


Ich kann nur nochmals wiederholen:

Wenn Europa/Deutschland im Wirtschaftskrieg der Großmächte nicht als Verlierer da stehen möchte, sollte es seine vorschnelle Zusage zu den Russland-Sanktionen schnellstens revidieren!
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Troh.Klaus »

easylocoman hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:59)
Wenn Europa/Deutschland im Wirtschaftskrieg der Großmächte nicht als Verlierer da stehen möchte, sollte es seine vorschnelle Zusage zu den Russland-Sanktionen schnellstens revidieren!
Auf Deutschland bezogen: Würdest Du Sanktionen gegen z.B. Ungarn oder Tschechien ähnlich einschätzen? Dass man solches tunlichst unterlassen sollte, um nicht als wirtschaftlicher Verlierer da zu stehen?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Troh.Klaus hat geschrieben:Auf Deutschland bezogen: Würdest Du Sanktionen gegen z.B. Ungarn oder Tschechien ähnlich einschätzen? Dass man solches tunlichst unterlassen sollte, um nicht als wirtschaftlicher Verlierer da zu stehen?
Der Hauptgrund dafür, die Anti-Russland-Sanktionen zu revidieren, besteht darin, dass diese auf keine akzeptablen Grundlage basieren; denn sowohl im Falle Skripal als auch im Falle MH17, lässt die Faktenlage keinerlei Sanktionen zu!
Das könnte sich in Zukunft ändern, wenn entsprechende Beweise vorliegen. Das ist zur Zeit aber nicht der Fall und was Motive und Indizien betrifft, so deuten diese gleichermassen in mehrere Richtungen.

Grundsätzlich sollte man alle Entscheidungen revidieren, welche auf keine akzeptablen Grundlagen basieren. Da spielt es keine Rolle, welches Land davon betroffen ist.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Troh.Klaus »

easylocoman hat geschrieben:(06 Sep 2018, 13:43)
Der Hauptgrund dafür, die Anti-Russland-Sanktionen zu revidieren, besteht darin, dass diese auf keine akzeptablen Grundlage basieren; denn sowohl im Falle Skripal als auch im Falle MH17, lässt die Faktenlage keinerlei Sanktionen zu!
Das könnte sich in Zukunft ändern, wenn entsprechende Beweise vorliegen. Das ist zur Zeit aber nicht der Fall und was Motive und Indizien betrifft, so deuten diese gleichermassen in mehrere Richtungen.
Grundsätzlich sollte man alle Entscheidungen revidieren, welche auf keine akzeptablen Grundlagen basieren. Da spielt es keine Rolle, welches Land davon betroffen ist.
Es ist mir relativ wurscht, ob die EU die Sanktionen gegen Russland aufhebt oder nicht. Ich wollte nur klarstellen, dass der Außenhandel Deutschlands mit Russland etwa vergleichbar ist mit dem Außenhandel mit Ungarn und Tschechien und daher Dein "Wirtschaftskrieg der Großmächte" als Gegenargument zu den Sanktionen an den tatsächlichen Gegebenheit ziemlich vorbei schießt.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von yogi61 »

Theresa May bedient sich der guten alter Politikertaktik. Wenn man im eigenen Land nichts, aber auch gar nichts mehr gebacken bekommt, dann macht man irgendwo ein aussenpolitisches Fass auf.
Eine Regierungchefin die ihr eigenes Volk wissentlich belogen hat, die sollte man dann genau so wenig ernst nehmen, wie deren Geheimdienste, die ihre eigene Daseinsberechtigung natürlich immer wieder erklären wollen. Keine Neuigkeiten im sogenannten Fall Skripal, aber jede Menge heisse Brexit-Luft.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Selina »

yogi61 hat geschrieben:(06 Sep 2018, 14:15)

Theresa May bedient sich der guten alter Politikertaktik. Wenn man im eigenen Land nichts, aber auch gar nichts mehr gebacken bekommt, dann macht man irgendwo ein aussenpolitisches Fass auf.
Eine Regierungchefin die ihr eigenes Volk wissentlich belogen hat, die sollte man dann genau so wenig ernst nehmen, wie deren Geheimdienste, die ihre eigene Daseinsberechtigung natürlich immer wieder erklären wollen. Keine Neuigkeiten im sogenannten Fall Skripal, aber jede Menge heisse Brexit-Luft.
Du sagst es :thumbup: Da freut sich die Dame natürlich über jede Figur, die man als feindlichen Geheimdienstmann mit tödlichem Gift in der Tasche identifizieren kann. Passt, sitzt, wackelt und hat Luft :D
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Vongole »

yogi61 hat geschrieben:(06 Sep 2018, 14:15)

Theresa May bedient sich der guten alter Politikertaktik. Wenn man im eigenen Land nichts, aber auch gar nichts mehr gebacken bekommt, dann macht man irgendwo ein aussenpolitisches Fass auf.
Eine Regierungchefin die ihr eigenes Volk wissentlich belogen hat, die sollte man dann genau so wenig ernst nehmen, wie deren Geheimdienste, die ihre eigene Daseinsberechtigung natürlich immer wieder erklären wollen. Keine Neuigkeiten im sogenannten Fall Skripal, aber jede Menge heisse Brexit-Luft.
Ach komm, yogi, wenn Putin morgen zugeben würde, dass der Kreml dahintersteckt, dann würdest du das glatt für fake news halten. ;)
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

Vongole hat geschrieben:(06 Sep 2018, 14:45)

Ach komm, yogi, wenn Putin morgen zugeben würde, dass der Kreml dahintersteckt, dann würdest du das glatt für fake news halten. ;)
Dann soll er es zugeben. Bis dahin ist es nur eine Behauptung / Beschuldigung nach bekannten Mustern
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von yogi61 »

Vongole hat geschrieben:(06 Sep 2018, 14:45)

Ach komm, yogi, wenn Putin morgen zugeben würde, dass der Kreml dahintersteckt, dann würdest du das glatt für fake news halten. ;)
Nein, dann würde ich mich genau so empören wie die scheinheiligen Moralisten, die sich immer wieder in ihrer westlichen Büttel-Mentalität laben und ihre politische Konditionierung als das Non plus ultra erleben.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Darkfire »

Es ist schon was Tolles wenn man selbst dem normalen unwissenden Pöbel so haushoch überlegen ist und selbst die Wahrheit exklusiv gepachtet hat.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von DarkLightbringer »

Darkfire hat geschrieben:(06 Sep 2018, 15:46)

Es ist schon was Tolles wenn man selbst dem normalen unwissenden Pöbel so haushoch überlegen ist und selbst die Wahrheit exklusiv gepachtet hat.
Grundsätzlich spricht gar nichts dagegen, wenn sich jemand der Elite zugehörig fühlt.
Nur darf dann auch erwartet werden, dass der Nämliche auf Rhodos 20 Meter in die Luft springen kann. Und das will man dann doch auch sehen, nicht nur erzählt bekommen.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Nomen Nescio »

easylocoman hat geschrieben:(06 Sep 2018, 13:43)

... im Falle MH17, lässt die Faktenlage keinerlei Sanktionen zu!
da irrst du dich aber gewaltig. bereits die technische untersuchung kam zu der konklusion daß es eine rakete betraf die aus »besetzten« gebiet abgefeuert wurde.
das JIT in der zwischenklage ging noch viel weiter. es nannte die russische einheit die verantwortlich war. natürlich wurde das unterstützt durch beweise. sogar die abteilung der russische einheit ist bekannt.

und was verantwortlichen betrifft, ich meine daß ein kolonel-general genannt wurde der inzwischen versetzt wurde nach einer stelle ostwärts, wo er der kommandant von einem militarischen distrikt ist.

das ist z.z. die UNS bekannte faktenlage.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
easylocoman
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Troh.Klaus hat geschrieben:Es ist mir relativ wurscht, ob die EU die Sanktionen gegen Russland aufhebt oder nicht. Ich wollte nur klarstellen, dass der Außenhandel Deutschlands mit Russland etwa vergleichbar ist mit dem Außenhandel mit Ungarn und Tschechien und daher Dein "Wirtschaftskrieg der Großmächte" als Gegenargument zu den Sanktionen an den tatsächlichen Gegebenheit ziemlich vorbei schießt.
Wenn Du den Wirtschaftskrieg der Großmächte auf den Deutschen Aussenhandel mit Tschechien und Ungarn reduzierst, dann könntest Du mit Deiner Aussage vielleicht recht haben. Ich reduziere den Wirtschaftskrieg der Großmächte aber nicht darauf, weil das dumm wäre!

Nomen Nescio hat geschrieben:da irrst du dich aber gewaltig. bereits die technische untersuchung kam zu der konklusion daß es eine rakete betraf die aus »besetzten« gebiet abgefeuert wurde.
das JIT in der zwischenklage ging noch viel weiter. es nannte die russische einheit die verantwortlich war. natürlich wurde das unterstützt durch beweise. sogar die abteilung der russische einheit ist bekannt.
Fakten? Beweise?
Ich wüsste nicht, wo da etwas bewiesen wurde. Es wurden viele Behauptungen aufgestellt, aber Russlands angebliche Schuld für MH17 ist alles andere bewiesen.
Das was Du da schreibst liesst sich eher wie die Anti-Russland-Propaganda, der West-Medien, aber nicht wie eine offiziell geführte Beweislage. Ähnlich wie im Skripal-Fall, wo zunächst der Weltbevölkerung glaubhaft gemacht werden sollte, dass "nur" Russland über Novitschock verfügt, wurde im MH17-Fall behauptet, dass es sich um eine russische BUK gehandelt haben soll. Es stellte sich aber sowohl heraus, dass auch westliche Staaten im Besitz von Novitschok sind und auch waren, als auch, dass es sich um eine ukrainische BUK gehandelt hat.

Aber in beiden Fällen lehnen ja die Weststaaten eine Zusammenarbeit mit Russland ab!

Ne, ne, weder ist bewiesen, wer MH17 auf dem Gewissen hat, noch wer die Skripals vergiftet hat!

Darkfire hat geschrieben:[...]
:thumbup: Du bist der Beste!
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