Die vom Olymp holen oder die mit Olympus photographieren, damit sie ihr Elend mal sehen.Olympus hat geschrieben:(03 Aug 2017, 20:44)
Na ja, mich wundert es irgendwie nicht mehr das die von allen Seiten eins auf die Mütze bekamen. Gegen Russland schießen und "Verbündete" verspotten. Welchem Ziel soll das denn dienen?
Polen will nun auch Reparationen
Moderator: Moderatoren Forum 3
Re: Polen will nun auch Reparationen
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
wenn solche maßnahmen nicht verstanden werden, ist fast immer rede vom inland daß abgelenkt werden muß. warum sollte das hier nicht auch der fall sein ?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Solche Feinheiten interessieren nicht. Altpreußen darf auch Schlesien enthalten, wenn das Volk mitmacht.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Polen will nun auch Reparationen
Es ist gut, dass Polen diese Debatte anstößt. Sind unsere Herrschenden klug genug, werden sie den Raub deutschen Bodesn durch die Polen ins Spiel bringen. Desssen Wert dürfte eine Vielfaches der möglichen Reparationszahlungen an Polen betragen. Aus meiner Sicht spricht nichts dagegen, wenn die Polen künftig ihre Nettoschulden bei uns abzahlen.
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
auwe, argumente der geschichte sind immer ein zweischneidiges schwert. die polen können meckern über die polnischen teilungen und ihre folgen. daran war D (i.c. preußen) beteiligt.Senexx hat geschrieben:(04 Aug 2017, 08:05)
Es ist gut, dass Polen diese Debatte anstößt. Sind unsere Herrschenden klug genug, werden sie den Raub deutschen Bodesn durch die Polen ins Spiel bringen. Desssen Wert dürfte eine Vielfaches der möglichen Reparationszahlungen an Polen betragen. Aus meiner Sicht spricht nichts dagegen, wenn die Polen künftig ihre Nettoschulden bei uns abzahlen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Ach, geht's schon wieder um Lebensraumerweiterung? Dieses plus unser Land säubern. Wir nähern uns 1933 wie man merkt.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Na, die gesamte Geschichte ist doch höchst albern nach so vielen gegenseitigen Versicherungen, daß man künftig gemeinsam nach vorn sehen wolle. Die Polen wühlen immer wieder in ihrer Geschichte herum, um Ihre Unglücksfälle als Werkzeug der Erpressung zu verwenden. Das geht dann zurück bis in die Christianisierung der Pruzzen und Balten durch den Deutschen Ritterorden. Jährlich feiert man dort den Sieg über den Ritterorden in der Schlacht von Tannenberg ... die spinnen doch, die Polen... würde Asterix dazu sagen.Nomen Nescio hat geschrieben:(04 Aug 2017, 09:22)
auwe, argumente der geschichte sind immer ein zweischneidiges schwert. die polen können meckern über die polnischen teilungen und ihre folgen. daran war D (i.c. preußen) beteiligt.
Ich habe den Eindruck gewonnen, daß die derzeitige polnische Regierung keine Gelegenheit ausläßt, sich an der EU stellvertretend für Deutschland zu reiben... fast wie ein ungezogenes Kind durch sein störendes Verhalten um die Aufmerksamkeit der Erwachsenen kämpft. Herr Timmermans tut mir wirklich leid! Und das allerschlimmste ist doch, daß die deutsche Seite sich auf diese Beschimpfungen gar nicht einläßt... war was? Rumpelstilzchen hat sich am Ende mitten durch gerissen vor Zorn!
Nachtrag für NN: War denn die Eroberung fremder Herrschaftsgebiete eine böse Tat... oder ein Akt der Befreiung aus Rückständigkeit und Chaos? Noch heute sind in Polen Unterschiede zu erkennen, je nachdem die Provinz von Kukanien, Rußland oder Preußen verwaltet wurde. Ähnliche Gedanken kommen mir auch bei den Eroberungskriegen Napoleons oder zuvor der Revolutionsheere. Der verfluchte Nationalismus treibt uns regelmäßig ins Unglück. Wir haben die EU geschaffen, um dem ein Ende zu machen... und dann treten solche Holzköpfe wieder an, und das böse Spiel beginnt von vorn.
So sehen das besonnene Polen natürlich auch: http://www.rp.pl/Komentarze/308039859-H ... zesze.html
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
an sich verschweige oder rede ich lieber nicht über vergangenheit. denn wo man auch schaut, immer kann einer argumente für seine behauptung finden.H2O hat geschrieben:(04 Aug 2017, 09:44)
Nachtrag für NN: War denn die Eroberung fremder Herrschaftsgebiete eine böse Tat... oder ein Akt der Befreiung aus Rückständigkeit und Chaos? Noch heute sind in Polen Unterschiede zu erkennen, je nachdem die Provinz von Kukanien, Rußland oder Preußen verwaltet wurde. Ähnliche Gedanken kommen mir auch bei den Eroberungskriegen Napoleons oder zuvor der Revolutionsheere. Der verfluchte Nationalismus treibt uns regelmäßig ins Unglück. Wir haben die EU geschaffen, um dem ein Ende zu machen... und dann treten solche Holzköpfe wieder an, und das böse Spiel beginnt von vorn.
was denkst du hiervon: friesland ist eine provinz von NL. die friesen besaßen früher die ganze nordseeküste bis dänemark (oder sogar noch östlicher). ergo, es ist friesisches gebiet, i.c. NL.
darum benütze ich geschichte um argumente zu entkraften. besonders bei rußland gelingt das sehr gut. aber ja, die meisten menschen sind nicht empfänglich für valide argumente. sie finden sie einfach sinnlos: »es war/gab einmal...«
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Genau.Nomen Nescio hat geschrieben:(04 Aug 2017, 09:22)
auwe, argumente der geschichte sind immer ein zweischneidiges schwert.
Die Polen müssen das noch lernen.
Deshalb mein Vorschlag.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Aber, aber, lieber NN... Friesen sind doch ein deutscher Stamm, so wie die Niederländer insgesamt ja auch bis zum westfälischen Frieden. Sehen Sie sich einmal in Maastricht um, am Rathausturm (?) prangt der gute alte Reichsadler. Und was schließen wir daraus, lieber NN: Es lebe unsere EU!Nomen Nescio hat geschrieben:(04 Aug 2017, 10:14)
an sich verschweige oder rede ich lieber nicht über vergangenheit. denn wo man auch schaut, immer kann einer argumente für seine behauptung finden.
was denkst du hiervon: friesland ist eine provinz von NL. die friesen besaßen früher die ganze nordseeküste bis dänemark (oder sogar noch östlicher). ergo, es ist friesisches gebiet, i.c. NL.
darum benütze ich geschichte um argumente zu entkraften. besonders bei rußland gelingt das sehr gut. aber ja, die meisten menschen sind nicht empfänglich für valide argumente. sie finden sie einfach sinnlos: »es war/gab einmal...«
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
pfui, H2O, du kannst und darfst nicht reden über »deutschen stamm«. die deutschen sind eine mischung von zig stämmen. das gilt nicht für die NL. außerdem, unsere sprache ist älter als eure. was auch wieder weist auf originalität.H2O hat geschrieben:(04 Aug 2017, 10:53)
Aber, aber, lieber NN... Friesen sind doch ein deutscher Stamm
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
was anders ist, ist daß ich mich meine zu erinnern daß polen im mittelalter auch große teile deutschlands besaß. für euch ist es zu hoffen, daß die polen nicht so stumpfsinnig sind dies als argument zu hantieren.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Na ja, das "wir" scheint mir leicht übertrieben. Aber immerhin wäre zu fragen, woher solche Anstöße kommen. Und da ist Polens Wühlen in der unglückseligen Vergangenheit nicht gerade eine Beruhigungspille. Das empfinden sehr viele Polen auch ganz genau so: Ein Spiel mit dem Feuer.Olympus hat geschrieben:(04 Aug 2017, 09:35)
Ach, geht's schon wieder um Lebensraumerweiterung? Dieses plus unser Land säubern. Wir nähern uns 1933 wie man merkt.
Auch auf deutscher Seite sind die Verwundungen durch selbstverschuldete Kriege noch nicht ausgeheilt; dumme Leute könnten diese Narben wieder aufbrechen lassen. Ich erinnere mich noch, wie energisch die Forderung nach Entschädigungen für rechtswidrige Enteignungen im Osten
zurück gewiesen wurden. Das kann bei hinreichender Anstiftung wieder aufleben.
Polens derzeitige Regierung stört systematisch das friedliche Zusammenwachsen unserer europäischen Völker, für das wir Europäer uns in der EU zusammen geschlossen haben.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Ja, lieber NN, das sehe ich genau so: Die Niederländische Sprache braucht endlich einen Modernisierungsschub, den sich das Hochdeutsche doch gegönnt hat. Dadurch konnten die vielen deutschen Stämme sich leichter verständigen... und nur im Westen hat man dabei versagt. Das ist doch die Wahrheit! Habe ich meiner flämischen Tante in Gent mehrfach erklärt; aber die blieb stur! Na, denn...Nomen Nescio hat geschrieben:(04 Aug 2017, 11:03)
pfui, H2O, du kannst und darfst nicht reden über »deutschen stamm«. die deutschen sind eine mischung von zig stämmen. das gilt nicht für die NL. außerdem, unsere sprache ist älter als eure. was auch wieder weist auf originalität.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Die entsprechenden polnischen Annexionen Preußens und Österreichs waren genau wie (Ost)preußen selbst oder Ungarn nie Bestandteil des Heiligen Römischen Reiches (und damit Deutschlands), sondern in Personalunion verbundener dynastischer Besitz der Hohenzollern bzw. Habsburger.Nomen Nescio hat geschrieben:(04 Aug 2017, 09:22)
auwe, argumente der geschichte sind immer ein zweischneidiges schwert. die polen können meckern über die polnischen teilungen und ihre folgen. daran war D (i.c. preußen) beteiligt.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Jetzt hat mich aber der Schreck durchfahren... waaas! Nein, mein Geschichtsatlas zeigt bei Otto dem Großen die Oder-Neisse-Grenze und das Ottonische Reich enthielt die Provinz Sklavenia mit Ausgründungen in Posen und Gnesen und Graz; Polen als deutsches Lehen! Das Lehen reichte dann aber bis Holstein. Völker, hört die Signale... Na ja, vielleicht findet der Jaroslaw ja einmal seinen Otto!Nomen Nescio hat geschrieben:(04 Aug 2017, 11:06)
was anders ist, ist daß ich mich meine zu erinnern daß polen im mittelalter auch große teile deutschlands besaß. für euch ist es zu hoffen, daß die polen nicht so stumpfsinnig sind dies als argument zu hantieren.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Wollen Sie damit deutsche Ansprüche auf Österreich, Burgund, Lothringen und Italien begründen? Immerhin waren genannte Landstriche im Osten deutsches Lehen! Wir sollten ganz dringend mit der EU reden, die sich auf heiliger deutscher Erde breit macht!Quatschki hat geschrieben:(04 Aug 2017, 11:21)
Die entsprechenden polnischen Annexionen Preußens und Österreichs waren genau wie (Ost)preußen selbst oder Ungarn nie Bestandteil des Heiligen Römischen Reiches (und damit Deutschlands), sondern in Personalunion verbundener dynastischer Besitz der Hohenzollern bzw. Habsburger.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Es geht nicht um Ansprüche, sondern um ein Kaiserreich von Gottes GnadenH2O hat geschrieben:(04 Aug 2017, 11:33)
Wollen Sie damit deutsche Ansprüche auf Österreich, Burgund, Lothringen und Italien begründen? Immerhin waren genannte Landstriche im Osten deutsches Lehen! Wir sollten ganz dringend mit der EU reden, die sich auf heiliger deutscher Erde breit macht!
Das HRR war der römisch-christlich-abendländische Gottesstaat mit dem Kaiser als weltlichem Herrscher und Verteidiger des Glaubens, der allen christlichen Königen, also auch dem von Polen, übergeordnet ist.
Wenn wir diesen Anspruch erneuern, ist das nicht "Deutschland", sondern eben, wie der Name schon sagt, ein heiliges Reich.
Also quasi Gottes Wille ...
Re: Polen will nun auch Reparationen
Dein Wille geschehe... Freund Jaroslaw arbeitet schon einmal daran...Quatschki hat geschrieben:(04 Aug 2017, 11:53)
Es geht nicht um Ansprüche, sondern um ein Kaiserreich von Gottes Gnaden
Das HRR war der römisch-christlich-abendländische Gottesstaat mit dem Kaiser als weltlichem Herrscher und Verteidiger des Glaubens, der allen christlichen Königen, also auch dem von Polen, übergeordnet ist.
Wenn wir diesen Anspruch erneuern, ist das nicht "Deutschland", sondern eben, wie der Name schon sagt, ein heiliges Reich.
Also quasi Gottes Wille ...
Re: Polen will nun auch Reparationen
Richtig. Ich versteh nur nicht was die Polen damit bezwecken wollen. Ernsthaft glauben, daß Deutschland Ihnen tatsächlich Geld zählt steht wohl auf einem versiegelten Blatt mit der Aufschrift: Abgeschlossen. Zur Spaltung Europas beizutragen in enger Nähe zum Erzfeind Russland, macht irgendwie keinen Sinn. Oder die betteln förmlich darum. Ok, jetzt fliegen Sie nach Trump's Besuch etwas hoch. Aber sie sollten nicht vergessen das Trump nur noch förmlich der Präsident der Staaten ist.H2O hat geschrieben:(04 Aug 2017, 11:08)
Na ja, das "wir" scheint mir leicht übertrieben. Aber immerhin wäre zu fragen, woher solche Anstöße kommen. Und da ist Polens Wühlen in der unglückseligen Vergangenheit nicht gerade eine Beruhigungspille. Das empfinden sehr viele Polen auch ganz genau so: Ein Spiel mit dem Feuer.
Auch auf deutscher Seite sind die Verwundungen durch selbstverschuldete Kriege noch nicht ausgeheilt; dumme Leute könnten diese Narben wieder aufbrechen lassen. Ich erinnere mich noch, wie energisch die Forderung nach Entschädigungen für rechtswidrige Enteignungen im Osten
zurück gewiesen wurden. Das kann bei hinreichender Anstiftung wieder aufleben.
Polens derzeitige Regierung stört systematisch das friedliche Zusammenwachsen unserer europäischen Völker, für das wir Europäer uns in der EU zusammen geschlossen haben.
Ich würde den Polen nicht raten den großen Max zu spielen. Nicht wegen Deutschland, wir sind Hunde ohne Gebiss.
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
das heilige römische reich (später deutscher nationen) darf man aber NIE gleich stellen mit deutschland !!H2O hat geschrieben:(04 Aug 2017, 11:33)
Wollen Sie damit deutsche Ansprüche auf Österreich, Burgund, Lothringen und Italien begründen? Immerhin waren genannte Landstriche im Osten deutsches Lehen! Wir sollten ganz dringend mit der EU reden, die sich auf heiliger deutscher Erde breit macht!
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
dann habe ich mich (glücklich für euch) geirrt. muß aber nachsuchen wer von 400-900 dort wohntenH2O hat geschrieben:(04 Aug 2017, 11:27)
Jetzt hat mich aber der Schreck durchfahren... waaas! Nein, mein Geschichtsatlas zeigt bei Otto dem Großen die Oder-Neisse-Grenze und das Ottonische Reich enthielt die Provinz Sklavenia mit Ausgründungen in Posen und Gnesen und Graz; Polen als deutsches Lehen! Das Lehen reichte dann aber bis Holstein. Völker, hört die Signale... Na ja, vielleicht findet der Jaroslaw ja einmal seinen Otto!
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Ja, das Gehabe ist überhaupt nicht zu verstehen. Vermutlich braucht man dazu einen "Polenversteher". Obwohl ich zeitweise dort wohne: So weit habe ich es nicht gebracht. Auch meine polnischen Nachbarn sind entsetzt... aber das ist West-Polen. Die Leute dort sind sehr deutschfreundlich in dem Sinne, daß sie anerkennen, was unser Land in Polen bewegt.Olympus hat geschrieben:(04 Aug 2017, 12:12)
Richtig. Ich versteh nur nicht was die Polen damit bezwecken wollen. Ernsthaft glauben, daß Deutschland Ihnen tatsächlich Geld zählt steht wohl auf einem versiegelten Blatt mit der Aufschrift: Abgeschlossen. Zur Spaltung Europas beizutragen in enger Nähe zum Erzfeind Russland, macht irgendwie keinen Sinn. Oder die betteln förmlich darum. Ok, jetzt fliegen Sie nach Trump's Besuch etwas hoch. Aber sie sollten nicht vergessen das Trump nur noch förmlich der Präsident der Staaten ist.
Ich würde den Polen nicht raten den großen Max zu spielen. Nicht wegen Deutschland, wir sind Hunde ohne Gebiss.
Deutschland ist kein zahnloser Hund, aber auch keiner mit Zähnen. Unser Land geht ganz andere Wege, ohne Nationalismus, aber ziemlich kühl. Da sind diese Streithammel auf Dauer ziemlich wehrlos. Die Menschen wollen Wohlstand und Sicherheit, und das kann die enge Zusammenarbeit mit Deutschland ihnen bieten. Klappt doch und wird auch.
Noch ist Polen nicht verloren!
Re: Polen will nun auch Reparationen
Das sehe ich ganz anders... da meldet sich der Pole in mir! *Fußaufstampf*Nomen Nescio hat geschrieben:(04 Aug 2017, 12:17)
das heilige römische reich (später deutscher nationen) darf man aber NIE gleich stellen mit deutschland !!
Re: Polen will nun auch Reparationen
Na, Slawen; die sind in von den Hunnen leergeräumte Gebiete nachgesickert. Aber das deutsche Volk ist ein Mischvolk, das hohe slawische Anteile assimiliert hat. Pommern und Wenden und Böhmen sind aber keine Polen, die Polen aber Slawen, zumindest der Sprache nach. Die Polen haben auch hohe Anteile deutscher Menschen assimiliert, sogar in ihrer Sprache.Nomen Nescio hat geschrieben:(04 Aug 2017, 12:22)
dann habe ich mich (glücklich für euch) geirrt. muß aber nachsuchen wer von 400-900 dort wohnten
Ach, das Zusammenleben könnte so einfach sein. Aber in jeder Häuserzeile wohnt mindestens ein Armleuchter... so meine wiederholte Erfahrung. Alle anderen sind lieb und nett... Das wird in NL wohl nicht anders sein.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Polen hatte in 1953 in einer Erklärung auf weitere Zahlungen verzichtet aber Polens Verteidigungsminister Antoni Macierewicz sagte "es ist nicht wahr, dass Polen auf Reparationen verzichtet hat". Was ist denn? Aber alles ist ganz klar, EU-kommission droht Polen mit Start von Verfahren zum Stimmrechtsentzug. Polens Antwort aber
http://homment.com/European-Commissione ... -in-Poland
http://homment.com/European-Commissione ... -in-Poland
Re: Polen will nun auch Reparationen
Vermutlich treibt Polen ein böses Spiel; mit Sicherheit wird es Protokolle der Gespräche geben, in denen auf Reparationen gegenüber der damaligen DDR verzichtet wurde, und keinen Vertrag, der diesen Verzicht enthielt. Auch könnte Polen behaupten, daß die DDR nicht für Deutschland stand, sondern für einen Teilstaat.Bernd hat geschrieben:(04 Aug 2017, 15:12)
Polen hatte in 1953 in einer Erklärung auf weitere Zahlungen verzichtet aber Polens Verteidigungsminister Antoni Macierewicz sagte "es ist nicht wahr, dass Polen auf Reparationen verzichtet hat". Was ist denn? Aber alles ist ganz klar, EU-kommission droht Polen mit Start von Verfahren zum Stimmrechtsentzug. Polens Antwort aber
http://homment.com/European-Commissione ... -in-Poland
Dann hat Polen bei der Wiedervereinigung nicht gegen die Festlegung protestiert, daß mit der formalen Anerkennung der Oder-Neiße-Grenze sämtliche Forderungen an Deutschland abgegolten sind. Diese Verträge wurden von den Siegermächten des 2. WK unterschrieben, und von den beiden damals formal noch getrennten deutsche Staaten als Nachfolger des Deutschen Reiches.
Polen hat also keinen formalen Verzicht auf Forderungen gegen Deutschland unterzeichnet.
Natürlich verstößt Polen damit mutwillig gegen Geist und Absichten der Verträge um die Wiedervereinigung und wie seinerzeit Griechenland auch gegen Geist und Absicht der europäischen Einigung.
Vermutlich ist es sinnvoll, auf diese Forderungen gar nicht in Regierungserklärungen ein zu gehen, die über die vorhandene Zurückweisung hinaus gehen. Das gäbe ohnehin ein unnützes Hin und Her für nichts und wieder nichts. Eine friedliche Zukunft in der europäischen Gemeinschaft gestaltet man so jedenfalls nicht.
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
wir sagen dazu »jedes häuschen hat sein kreuzchen«. und die sind manchmal sehr schwer zu tragen.H2O hat geschrieben:(04 Aug 2017, 12:39)
Aber in jeder Häuserzeile wohnt mindestens ein Armleuchter... so meine wiederholte Erfahrung. Alle anderen sind lieb und nett... Das wird in NL wohl nicht anders sein.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Die deutsche Entsprechung lautet: "Unter jedem Dach wohnt ein Ach!"Nomen Nescio hat geschrieben:(06 Aug 2017, 00:46)
wir sagen dazu »jedes häuschen hat sein kreuzchen«. und die sind manchmal sehr schwer zu tragen.
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
dankeH2O hat geschrieben:(06 Aug 2017, 08:45)
Die deutsche Entsprechung lautet: "Unter jedem Dach wohnt ein Ach!"
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Viele wollen unser bestes. Traurig das Menschen die grosse Verantwortung für ihr Volk tragen
solch absurde Forderungen an ein Land stellen das ein Förderer und Freund Polens ist.
Gut in der Politik vergisst man schnell, aber ein Armutszeugnis für die Polnische Politik!
Die Polen selbst sehen das hoffentlich etwas realistischer. Der Tanz der PIS zwischen den Russen und dem Westen (USA) sehe ich als unnötig. Der Platz Polens sollte in Nato und E.U sein. Der Versuch zum eigenen Vorteil die E.U gegeneinander auszuspielen höchst verwerflich!!
solch absurde Forderungen an ein Land stellen das ein Förderer und Freund Polens ist.
Gut in der Politik vergisst man schnell, aber ein Armutszeugnis für die Polnische Politik!
Die Polen selbst sehen das hoffentlich etwas realistischer. Der Tanz der PIS zwischen den Russen und dem Westen (USA) sehe ich als unnötig. Der Platz Polens sollte in Nato und E.U sein. Der Versuch zum eigenen Vorteil die E.U gegeneinander auszuspielen höchst verwerflich!!
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
sind die zeiten des polnischen landtags wiedergekehrt ?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Ja, scheint so. Gute Zusammenarbeit und gute Nachbarschaft verträgt nicht jeder... Unter diesen Randbedingungen dürfte die Regierungszeit der PiS vorzeitig enden. Ich kann mir augenblicklich nicht vorstellen, daß die polnischen Otto Normalverbraucher einen POLXIT einfach so hinnehmen werden: Reisefreiheit, offene Grenzen, Niederlassungsfreiheit, offener Arbeitsmarkt... alles plötzlich futsch?Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Aug 2017, 12:42)
sind die zeiten des polnischen landtags wiedergekehrt ?
Re: Polen will nun auch Reparationen
Sie möchte im eigenen Land Punkte sammeln. Das ist alles. Kann ja mal sein, dass Deutschland was zahlt. Unter einem anderen Namen und die Polen erkennen das als Reparation an.H2O hat geschrieben:(03 Aug 2017, 19:41)
Das Thema Reparationen kommt in unschöner Regelmäßigkeit in Umlauf. Um diese Sache rechtlich ein für alle Male zu klären, sollte ein internationaler Gerichtshof die Forderungen Griechenlands und Polens vor dem Hintergrund "kein Friedensvertrag mit Deutschland" prüfen. So weit ich unterrichtet bin, sind Reparationen Zahlungsvereinbarungen unter Kriegsgegnern, die in einem Friedensvertrag niedergelegt werden. Genau aus diesem Grunde gibt es keinen formalen Friedensvertrag, sondern nur Papiere, die zur deutschen Einheit führten.
Dort wird aber ausdrücklich festgelegt, daß nach staatsrechtlicher Anerkennung der Ostgrenze Deutschlands an Oder und Neiße keinerlei weitere Forderungen an Deutschland heran getragen werden.
Man fragt sich doch unwillkürlich: Sucht die polnische Regierung Streit, will sie Deutschland erpressen, oder möchte sie das "Ostpaket" wieder aufschnüren? Da greift doch der Wahnsinn um sich!
Ihre Hoffnung gründet sich darauf, dass in den Neunzigern Deutschland nur schleppend und widerwillig ehemalige Zwangsarbeiter aus Osteuropa entschädigte und schließlich doch zahlte. Die Polen verkennen, dass man das nicht vergleichen kann.
Zur dummen Debatte über frühere Grenzen: Warum lernt Ihr es nie??? Land gehörte früher vor der Nationalstaatsentwicklung nicht einem Volk oder einem Land, sondern Personen. Das HRRDN wiederum gehörte keiner Person, sondern war ein Bund von Personenherrschaften. Das gilt auch für Polen. Was immer der polnische König um 1000 oder 1200 n.Chr. besaß, es gehörte nicht Polen, sondern eben ihm bzw. den Herzögen oder anderen Herrschern in diversen Gebieten. Es wurden übrigens auch Balten assimiliert. Der Name "Preussen" ist daran eine Erinnerung.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
hee, wir haben weniger als 2,5% des durch die nazis verursachten kriegschaden bezahlt bekommen. das müssen wir doch unbedingt auch mal versuchen...aleph hat geschrieben:(08 Sep 2017, 17:26)
Sie möchte im eigenen Land Punkte sammeln. Das ist alles. Kann ja mal sein, dass Deutschland was zahlt. Unter einem anderen Namen und die Polen erkennen das als Reparation an.
Ihre Hoffnung gründet sich darauf, dass in den Neunzigern Deutschland nur schleppend und widerwillig ehemalige Zwangsarbeiter aus Osteuropa entschädigte und schließlich doch zahlte. Die Polen verkennen, dass man das nicht vergleichen kann.
Zur dummen Debatte über frühere Grenzen: Warum lernt Ihr es nie??? Land gehörte früher vor der Nationalstaatsentwicklung nicht einem Volk oder einem Land, sondern Personen. Das HRRDN wiederum gehörte keiner Person, sondern war ein Bund von Personenherrschaften. Das gilt auch für Polen. Was immer der polnische König um 1000 oder 1200 n.Chr. besaß, es gehörte nicht Polen, sondern eben ihm bzw. den Herzögen oder anderen Herrschern in diversen Gebieten. Es wurden übrigens auch Balten assimiliert. Der Name "Preussen" ist daran eine Erinnerung.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Wenn Herr Seehofer wieder einmal Grundsätzliches zu klären hat, dann unterstütze ich die Niederlande mit der Forderung nach Entschädigung durch Übertragung von NRW, NS, SA, BB und MV. Kostet keinen Euro!Nomen Nescio hat geschrieben:(08 Sep 2017, 18:09)
hee, wir haben weniger als 2,5% des durch die nazis verursachten kriegschaden bezahlt bekommen. das müssen wir doch unbedingt auch mal versuchen...
Re: Polen will nun auch Reparationen
Wenn Frau Szydlo noch lange herum macht, dann reden wir eben immer wieder über das Recht auf Heimat. Das währet immerdar, während Schulden doch verjähren... oder?aleph hat geschrieben:(08 Sep 2017, 17:26)
Sie möchte im eigenen Land Punkte sammeln. Das ist alles. Kann ja mal sein, dass Deutschland was zahlt. Unter einem anderen Namen und die Polen erkennen das als Reparation an.
Ihre Hoffnung gründet sich darauf, dass in den Neunzigern Deutschland nur schleppend und widerwillig ehemalige Zwangsarbeiter aus Osteuropa entschädigte und schließlich doch zahlte. Die Polen verkennen, dass man das nicht vergleichen kann.
Zur dummen Debatte über frühere Grenzen: Warum lernt Ihr es nie??? Land gehörte früher vor der Nationalstaatsentwicklung nicht einem Volk oder einem Land, sondern Personen. Das HRRDN wiederum gehörte keiner Person, sondern war ein Bund von Personenherrschaften. Das gilt auch für Polen. Was immer der polnische König um 1000 oder 1200 n.Chr. besaß, es gehörte nicht Polen, sondern eben ihm bzw. den Herzögen oder anderen Herrschern in diversen Gebieten. Es wurden übrigens auch Balten assimiliert. Der Name "Preussen" ist daran eine Erinnerung.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Du kannst Dich jetzt schon in Polen niederlassen. Klar, Du wirst keine 12 Millionen Deutsche in die Ostgebiete bringen. Man darf ja froh sein, wenn in Ostdeutschland noch welche wohnenH2O hat geschrieben:(08 Sep 2017, 19:19)
Wenn Frau Szydlo noch lange herum macht, dann reden wir eben immer wieder über das Recht auf Heimat. Das währet immerdar, während Schulden doch verjähren... oder?
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Re: Polen will nun auch Reparationen
Wir könnten die PKW-Maut für Wohnwägen reduzieren.Nomen Nescio hat geschrieben:(08 Sep 2017, 18:09)
hee, wir haben weniger als 2,5% des durch die nazis verursachten kriegschaden bezahlt bekommen. das müssen wir doch unbedingt auch mal versuchen...
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Re: Polen will nun auch Reparationen
Aus Polen schreibe ich gerade diesen Beitrag. Ich lebe gern dort, weil meine Nachbarn sehr lieb und nett sind. Schade, daß Polnisch im Forum nicht zugelassen ist. Heute ein Meinungsbeitrag in der Rzeczpospolita über das Gebaren der Regierung Szydło & Kaczyński von Marek Migalski.aleph hat geschrieben:(08 Sep 2017, 20:03)
Du kannst Dich jetzt schon in Polen niederlassen. Klar, Du wirst keine 12 Millionen Deutsche in die Ostgebiete bringen. Man darf ja froh sein, wenn in Ostdeutschland noch welche wohnen
http://www.rp.pl/Rzecz-o-polityce/30905 ... .html#ap-2
Der Artikel läßt keine Wünsche offen; so lange das in Polen noch möglich ist, bleibe ich hier! Die Überschrift sagt, daß die EU keine wilden Völker mehr zähmen will, sie ist es schlicht leid. Genau das wird nämlich geschehen, wenn die Kanzlerin und der Präsident Macron nach den Wahlen loslegen. Irgendwann steht der Salonwagen Polens auf einem Abstellgleis mit einem tobenden Kaczyński, nachdem er festgestellt hat, daß Herr Orban sich in letzter Sekunde doch noch an den europäischen Zug angekoppelt hat. Der Autor war Abgeordneter der Regierungspartei PiS (also der Kaczyński-Partei!) im EU Parlament. Er lehrt Politologie an der Schlesischen Universität.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Wenn Ihr frech werdet, wird Holland geflutet!Nomen Nescio hat geschrieben:(08 Sep 2017, 18:09)
hee, wir haben weniger als 2,5% des durch die nazis verursachten kriegschaden bezahlt bekommen. das müssen wir doch unbedingt auch mal versuchen...
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
dann müßt ihr uns erstens wieder besetzen und zweitens gibt es dann hunger in deutschland. das gönne ich euch...
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
so wie wie transporte nach D.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- unity in diversity
- Beiträge: 10327
- Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
- user title: Links oben, unten rechts
- Wohnort: Deutschland drunter & drüber
Re: Polen will nun auch Reparationen
Man sollte das den Spaniern überlassen, die Zeven Verenigde Provinciën zu fluten.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
WOOW, google hat geholfen? KORREKT.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- unity in diversity
- Beiträge: 10327
- Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
- user title: Links oben, unten rechts
- Wohnort: Deutschland drunter & drüber
Re: Polen will nun auch Reparationen
Deutschland ist die europäische Siegermacht in Friedenszeiten.
Davon will nicht nur Polen profitieren.
Korrekt?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Polen will nun auch Reparationen
nein, soweit ich weiß wir nicht, norwegen nicht, die schweiz nicht, usw.unity in diversity hat geschrieben:(08 Sep 2017, 22:10)
Deutschland ist die europäische Siegermacht in Friedenszeiten.
Davon will nicht nur Polen profitieren.
Korrekt?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Polen will nun auch Reparationen
Der erste Satz gefällt mir! So gesehen müssen wir Deutschen doch mit aller Macht darauf hin arbeiten, daß es in Europa keinen Krieg gibt. Und dann können alle Nachbarn mit uns zusammen "profitieren".unity in diversity hat geschrieben:(08 Sep 2017, 22:10)
Deutschland ist die europäische Siegermacht in Friedenszeiten.
Davon will nicht nur Polen profitieren.
Korrekt?
Re: Polen will nun auch Reparationen
Die Leute können doch Wohnen bleiben. Sie dürfen sogar die 1945 geklauten Möbel, Hausrat, Wäschekörbe und Zinkbadewannen behalten, sofern noch vorhanden.aleph hat geschrieben:(08 Sep 2017, 20:03)
Du kannst Dich jetzt schon in Polen niederlassen. Klar, Du wirst keine 12 Millionen Deutsche in die Ostgebiete bringen. Man darf ja froh sein, wenn in Ostdeutschland noch welche wohnen
Das einzige wovor die Bundesregierung sie nicht schützen würde, wären Rückübertragungsansprüche der Jewish claims conference.
Re: Polen will nun auch Reparationen
Die polnischen Reparationsforderungen werden auch von Präsident Duda gestellt.
"Knapp eine Woche vor den geplanten deutsch-polnischen Regierungskonsultationen in Warschau spricht sich der polnische Staatspräsident Andrzej Duda weiter für Kriegsentschädigungen von Deutschland an sein Land aus. "Nach meiner Auffassung sind die Reparationszahlungen kein erledigtes Thema", sagte Duda der "Bild am Sonntag". Er verwies auf Gutachten des früheren Präsidenten Lech Kaczynski, der 2010 bei einem Flugzeugabsturz ums Leben gekommen war. Diese belegten, "dass die angerichteten Kriegsschäden in Polen nie ausgeglichen wurden." Quelle: https://amp.dw.com/de/polen-fordert-wei ... a-46063004
Diese polnische Regierung und auch Staatspräsident Duda geht mir langsam auf die Nerven. Merkel sollte die polnisch-deutschen Regierungskonsultationen für beendet erklären und stattdessen eine Kommission ankündigen die überprüft ob die Abtretung der ehemaligen deutschen Ostgebiete wirklich final abgeschlossen ist.
"Knapp eine Woche vor den geplanten deutsch-polnischen Regierungskonsultationen in Warschau spricht sich der polnische Staatspräsident Andrzej Duda weiter für Kriegsentschädigungen von Deutschland an sein Land aus. "Nach meiner Auffassung sind die Reparationszahlungen kein erledigtes Thema", sagte Duda der "Bild am Sonntag". Er verwies auf Gutachten des früheren Präsidenten Lech Kaczynski, der 2010 bei einem Flugzeugabsturz ums Leben gekommen war. Diese belegten, "dass die angerichteten Kriegsschäden in Polen nie ausgeglichen wurden." Quelle: https://amp.dw.com/de/polen-fordert-wei ... a-46063004
Diese polnische Regierung und auch Staatspräsident Duda geht mir langsam auf die Nerven. Merkel sollte die polnisch-deutschen Regierungskonsultationen für beendet erklären und stattdessen eine Kommission ankündigen die überprüft ob die Abtretung der ehemaligen deutschen Ostgebiete wirklich final abgeschlossen ist.