Sie müssen kein Modebewußtsein haben, um es besser zu können.
Das Zeitalter der Werbung haben sie erfolgreich überstanden.
Weil man nur bewerben muß, was eh keiner braucht.
Moderator: Moderatoren Forum 7
Sie müssen kein Modebewußtsein haben, um es besser zu können.
Ja, aggressive, orientierungslose Roboter sind das letzte, was wir brauchen können. Womöglich geraten sie noch in die Fänge des IS oder gehen gar irgendwelche Parteien wählen. Apropos wählen; wenn es soweit ist und fortgeschrittenen Robotern Ihr Dasein als Lebewesen auch ganz offiziell zuerkannt wird, dann wird man nicht drum herumkommen, ihnen irgendwann auch Rechte einzuräumen....Stimmrecht für seelenlose Automaten? Ich glaube, das ist der falsche Ansatz für die Definition des Lebendigen.unity in diversity hat geschrieben:(22 Jul 2017, 16:01)
Wenn er einen eigenen Stoffwechsel und die anderen Eigenschaften des Lebens hat, dann ja.
Er darf nur nicht reizbar sein, sonst wirft es ihn aus der Spur.
Wir bauen die Hardware und machen Sie mit unserer Software brauchbar.Jekyll hat geschrieben:(22 Jul 2017, 16:26)
Ja, aggressive, orientierungslose Roboter sind das letzte, was wir brauchen können. Womöglich geraten sie noch in die Fänge des IS oder gehen gar irgendwelche Parteien wählen. Apropos wählen; wenn es soweit ist und fortgeschrittenen Robotern Ihr Dasein als Lebewesen auch ganz offiziell zuerkannt wird, dann wird man nicht drum herumkommen, ihnen irgendwann auch Rechte einzuräumen....Stimmrecht für seelenlose Automaten? Ich glaube, das ist der falsche Ansatz für die Definition des Lebendigen.
Da machst Du es Dir etwas einfach. Warum sollen Menschen, die einem Trump, Putin oder Erdogan bedingungslos folgen nicht einem Automaten folgen, der über deutlich größere geistige Fähigkeiten verfügt und für alle sorgt.unity in diversity hat geschrieben:(22 Jul 2017, 16:33)
Wir bauen die Hardware und machen Sie mit unserer Software brauchbar.
Wenn wir nicht wollen, daß sie uns übernehmen, müssen wir, im Zweifelsfall, nur den Stecker ziehen.
Jeder Erfinder von High-End Produkten, baut eine Mensch/Maschine Schnittstelle.Europa2050 hat geschrieben:(22 Jul 2017, 16:48)
Da machst Du es Dir etwas einfach. Warum sollen Menschen, die einem Trump, Putin oder Erdogan bedingungslos folgen nicht einem Automaten folgen, der über deutlich größere geistige Fähigkeiten verfügt und für alle sorgt.
Da kommst Du dann nicht mehr an den Stecker - die lassen dichnicht.
Richtig, das ist eine Frage der Perspektive. Die Indianer hätten die Europäer als "böse" klassifiziert (nach dem ersten Blutbad und den ersten Versklavungen haben sie das auch höchstwahrscheinlich getan), die Europäer dagegen hätten die Angelegenheit sicher nicht so ganz eng gesehen (immense Ressourcen, die man hemmungslos ausplündern kann, Land soweit das Auge reicht, das man den Einheimischen einfach so wegnehmen kann...). Falls dir nicht aufgefallen sein sollte - in dieser Neuausgabe des Invasoren-Spiels sind wir die Indianer.King Kong 2006 hat geschrieben:(22 Jul 2017, 20:18)
Was hätte man den Indianern auf die Frage, ob die weißen Ankömmlinge "böse" sind wohl geantwortet? Sehr schwierig. Kann man philosophisch, kulturwissenschaftlich, sozioökonomisch oder auch theologisch versuchen zu beantworten. Vermutlich hätte gereicht "Es wird sich alles was du kennst ändern!" Mit deinem Wohlwollen oder notfalls über deinem cold dead body. Bleibt wohl beim Betrachter ob das Böse oder Gut ist. Die Außerirdischen sind wohl nicht in einer Kategorie von Gut und Böse zu suchen, wie auch die Europäer in der Neuen Welt. Eher wie, überleben wir den Zusammenprall der Kulturen. Das wird der eine wohl als Gut, der andere als Böse empfinden.
Meine Worte. Und wenn sie auch einen guten Sauerbraten zu schätzen wissen ist das eine gute Basis für eine Verständigung.
Doch, das war auch so gemeint. Die Aliens mögen vielleicht denken, daß wir ihnen dankbar sein sollten. So, wie die Weißen es annahmen den Wilden doch die (andere) Zivilisation gebracht zu haben. Mit Segnungen aber auch mit folgenschweren Ergebnissen. Aktuell hatten wir das auch in der islamisch-arabischen Welt und der Kolonisation und die Folgen davon. Oder jetzt in wiederum anderer Form der Einwanderung. Beides Globalisierungen. Zuerst regte sich die 3. Welt auf (bis heute), jetzt die sogenannte 1. Welt. Die Eindringlinge machen Angst und alles anders/kaputt.Jekyll hat geschrieben:(22 Jul 2017, 20:41)
Richtig, das ist eine Frage der Perspektive. Die Indianer hätten die Europäer als "böse" klassifiziert (nach dem ersten Blutbad und den ersten Versklavungen haben sie das auch höchstwahrscheinlich getan), die Europäer dagegen hätten die Angelegenheit sicher nicht so ganz eng gesehen (immense Ressourcen, die man hemmungslos ausplündern kann, Land soweit das Auge reicht, das man den Einheimischen einfach so wegnehmen kann...). Falls dir nicht aufgefallen sein sollte - in dieser Neuausgabe des Invasoren-Spiels sind wir die Indianer.
Die Supercomputer können jeden Menschen in Schach und jetzt auch sogar in Go schlagen. Intelligent sind sie aber nur in dieser Disziplin. Alles andere können sie nicht.Jekyll hat geschrieben:(22 Jul 2017, 16:26)
Ja, aggressive, orientierungslose Roboter sind das letzte, was wir brauchen können. Womöglich geraten sie noch in die Fänge des IS oder gehen gar irgendwelche Parteien wählen. Apropos wählen; wenn es soweit ist und fortgeschrittenen Robotern Ihr Dasein als Lebewesen auch ganz offiziell zuerkannt wird, dann wird man nicht drum herumkommen, ihnen irgendwann auch Rechte einzuräumen....Stimmrecht für seelenlose Automaten? Ich glaube, das ist der falsche Ansatz für die Definition des Lebendigen.
Ich schlage für die Definition von "Leben" genauunity in diversity hat geschrieben:(21 Jul 2017, 13:54)
Die Kennzeichen des Lebens sind Stoffwechsel, Wachstum, Fortpflanzung, Reizbarkeit und bei einigen Lebewesen, die Bewegung aus eigener Kraft.
Dazu gabs bereits Ende des 18. Jahrhunderts diesen Aphorismus von Georg Christoph Lichtenberg aus den "Sudelbüchern":King Kong 2006 hat geschrieben:(22 Jul 2017, 20:18)
Was hätte man den Indianern auf die Frage, ob die weißen Ankömmlinge "böse" sind wohl geantwortet? Sehr schwierig. Kann man philosophisch, kulturwissenschaftlich, sozioökonomisch oder auch theologisch versuchen zu beantworten. Vermutlich hätte gereicht "Es wird sich alles was du kennst ändern!" Mit deinem Wohlwollen oder notfalls über deinem cold dead body. Bleibt wohl beim Betrachter ob das Böse oder Gut ist. Die Außerirdischen sind wohl nicht in einer Kategorie von Gut und Böse zu suchen, wie auch die Europäer in der Neuen Welt. Eher wie, überleben wir den Zusammenprall der Kulturen. Das wird der eine wohl als Gut, der andere als Böse empfinden.
Der Amerikaner, der den Kolumbus zuerst entdeckte, machte eine böse Entdeckung.
Weil sie es können?Excellero hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:15)
Wenn man mal die Distanzen hernimmt. Und den Aufwand der damit verbunden ist diese zu überwinden. Wieso sollen das "Aliens" auf sich nehmen, nur um mal hallo zu sagen?
Noch nicht.Adam Smith hat geschrieben:(22 Jul 2017, 22:56)
Die Supercomputer können jeden Menschen in Schach und jetzt auch sogar in Go schlagen. Intelligent sind sie aber nur in dieser Disziplin. Alles andere können sie nicht.
Das größte Problem für die Rechner ist wohl die Kommunikation und Interaktion mit der Außenwelt. Deshalb werden "autonome" Fahrzeuge auf unabsehbare Zeit nur mit ständige 5G Internetverbindung funktionieren. Darüber beziehen sie Abbild einer statischen Welt. Die Sensorik reicht gerade mal aus um Abweichungen zum Weltmodell zu erkennen. Wenn die Technik mit den Abweichungen nicht klar kommt sollen die autonomen Fahrzeuge erstmal stehen bleiben und auf die Hilfe eines menschlichen Online-Operators warten.Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 16:27)
Noch nicht.
Sobald sie selbstständig lernen können, sieht die Sache vermutlich anders aus. Und all zu weit sind sie davon nicht mehr entfernt.
Wer weiß schon welche unentdeckten Möglichkeiten der Weltraumreise es noch gibt. Unsere Physik beschreibt ja nur das sichtbare Weltall. Vielleicht haben sie die dunkle Energie und dunkle Materie ergründet und reisen mit unvorstellbarer Technik.Excellero hat geschrieben:(22 Jan 2018, 17:09)
Wenn die nich völlib belämmert sind werden sie das nicht als ausreichenden Grund werten.
Nunja wenn es für sie nur eine Wochenendspritzfahrt ist.... da sie bisher aber wohl noch nicht da waren, ist das aber eher unwahrscheinlich.Alter Stubentiger hat geschrieben:(22 Jan 2018, 17:19)
Wer weiß schon welche unentdeckten Möglichkeiten der Weltraumreise es noch gibt. Unsere Physik beschreibt ja nur das sichtbare Weltall. Vielleicht haben sie die dunkle Energie und dunkle Materie ergründet und reisen mit unvorstellbarer Technik.
Na das All ist ziemlich groß. Und wir sind ja in einem abgelegenen Spiralarm einer bedeutungslosen Galaxis zu finden. Und bedenke das Zeitfenster. Uns gibts doch erst seit einem Wimpernschlag. Da muß man in ganz anderen zeitlichen Dimensionen denken.Excellero hat geschrieben:(22 Jan 2018, 18:12)
Nunja wenn es für sie nur eine Wochenendspritzfahrt ist.... da sie bisher aber wohl noch nicht da waren, ist das aber eher unwahrscheinlich.
Es ist ja auch nicht einmal gesagt, dass wir von biologischen Wesen besucht werden. Wenn wir die Singularität erreicht haben, wird die dominierende KI natürlich auch das Universum besiedeln. Maschinen halten potentiell länger durch als Menschen...Alter Stubentiger hat geschrieben:(22 Jan 2018, 18:18)
Na das All ist ziemlich groß. Und wir sind ja in einem abgelegenen Spiralarm einer bedeutungslosen Galaxis zu finden. Und bedenke das Zeitfenster. Uns gibts doch erst seit einem Wimpernschlag. Da muß man in ganz anderen zeitlichen Dimensionen denken.
Dann nenn es halt Neugier oder die Suche nach wissenschaftlichen Erkenntnissen - was letztlich auf's Gleiche rauskommt.Excellero hat geschrieben:(22 Jan 2018, 17:09)
Wenn die nich völlib belämmert sind werden sie das nicht als ausreichenden Grund werten.
Alter Stubentiger hat geschrieben:(22 Jan 2018, 17:14)
Also ganz ehrlich. Ich denke es dauert noch mehr als 100 Jahre bis wirklich autonome Automaten existieren.
Ich glaube du hast deine Singularität schonDieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 19:29)
Früher oder später wird die Singularität aber wohl eintreffen.
Es geht um die technologische Singularität. Versuchs mal mit google...
Ein irrige Annahme. Was tun wenn man denken aber sonst nichts kann? So eine Intelligenz wird sofort dem Wahnsinn verfallen.Dieter Winter hat geschrieben:(23 Jan 2018, 06:29)
Es geht um die technologische Singularität. Versuchs mal mit google...
Dazu müsste sie erst mal fähig sein.Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Jan 2018, 08:12)
Ein irrige Annahme. Was tun wenn man denken aber sonst nichts kann? So eine Intelligenz wird sofort dem Wahnsinn verfallen.
Wenn man wie man behauptet fähig ist selbstlernende Algorithmen zu kreieren, also wirklich freie Veränderung zulässt, kann niemand sagen wo es endet. Ich denke aber schon dass es für eine wirklich große Intelligenz unerträglich sein muß nur rudimentär mit der Außenwelt in Kontakt treten zu können. Und dass muß sie. Sie braucht ja adäquate Möglichkeiten dieses Universum wahrzunehmen. Sie wird ihre Vorstellungen wie dies zu bewerkstelligen ist an Menschen weitergeben müssen. Sie wird sie dazu motivieren müssen diese Vorstellungen umzusetzen. Sie hat ja keinen Körper um es selber zu tun. Dazu wird diese Intelligenz noch ganz andere Fähigkeiten brauchen die bisher noch gar keiner auf dem Plan hat. Soziale Intelligenz. Geduld. Intuition um wirklich Neues zu erdenken. Und dies alles mit einer deterministischen Maschine. Denn die heutigen Computer arbeiten prinzipiell immer noch nach dem von Neumann Prinzip aus den 50er Jahren des vorigen Jahrhunderts. Würde mich wundern wenn da wirklich eigene Gedanken bei rauskommen. Eher intelligent wirkende Zusammenfassungen von längst etabliertem Wissen. Eine Datenbank die scheinbar denkt.
"Unerträglich" bedingt doch wohl Emotionen? Wozu sollten Maschinen solche entwickeln?Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Jan 2018, 20:41)
Ich denke aber schon dass es für eine wirklich große Intelligenz unerträglich sein muß nur rudimentär mit der Außenwelt in Kontakt treten zu können.
Gibt es Intelligenz ohne Emotion? Ich denke nicht.Dieter Winter hat geschrieben:(24 Jan 2018, 11:40)
"Unerträglich" bedingt doch wohl Emotionen? Wozu sollten Maschinen solche entwickeln?
Bislang gibt es ja auch keine künstliche Intelligenz, jedenfalls keine wirkliche.Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jan 2018, 15:11)
Gibt es Intelligenz ohne Emotion? Ich denke nicht.
Es wird aber so getan als wären z.B. Tesla Autos oder irgendein Smartphone intelligent.Dieter Winter hat geschrieben:(24 Jan 2018, 15:46)
Bislang gibt es ja auch keine künstliche Intelligenz, jedenfalls keine wirkliche.
emotion ist etwas, dass intelligente menschen dazu bringt dumme sachen zu tun...-Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jan 2018, 15:11)
Gibt es Intelligenz ohne Emotion? Ich denke nicht.
Das ist nur ein Spruch. Spürst du nicht dass es etwas gibt was dein Innerstes bewegt? Was dich antreibt?SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(24 Jan 2018, 18:53)
emotion ist etwas, dass intelligente menschen dazu bringt dumme sachen zu tun...-
ich hab gelesen, bei fruchtfliegen sind es genau 2 zellen im gehirn, die für das ganze gefühlsleben der fliege zuständig sind. flüssigkeit mit zucker = gutes gefühl. bitterstoffe = schlechtes gefühl.Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jan 2018, 19:46)
Das ist nur ein Spruch. Spürst du nicht dass es etwas gibt was dein Innerstes bewegt? Was dich antreibt?
Was bleibt ohne einen inneren Antrieb?
Solange die KI sich auf dem Niveau bewegt braucht man sich wohl keine Sorgen machen.SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(24 Jan 2018, 19:50)
ich hab gelesen, bei fruchtfliegen sind es genau 2 zellen im gehirn, die für das ganze gefühlsleben der fliege zuständig sind. flüssigkeit mit zucker = gutes gefühl. bitterstoffe = schlechtes gefühl.
scharfes, rassiges weibchen in sicht = ekstase!
...-
wie man hört, ist die neue google ki ein echter quantensprung. hat sich selbst go beigebracht in ein paar stunden, schlägt jeden menschlichen gegner, vielleicht haben wir die singularität schon erlebt...-Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jan 2018, 20:12)
Solange die KI sich auf dem Niveau bewegt braucht man sich wohl keine Sorgen machen.
Das sind halt fakenews.Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jan 2018, 17:54)
Es wird aber so getan als wären z.B. Tesla Autos oder irgendein Smartphone intelligent.
KI besteht momentan darin, dass Daten gesammelt werden und auf Grundlage dieser Daten Entscheidungen getroffen werden, mit menschlicher Intelligenz hat das nur sehr bedingt etwas zu tun.
Die wollen herausfinden, ob wir endlich in der Lage waren, den Warpantrieb zu erfinden.Excellero hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:15)
Wenn man mal die Distanzen hernimmt. Und den Aufwand der damit verbunden ist diese zu überwinden. Wieso sollen das "Aliens" auf sich nehmen, nur um mal hallo zu sagen?
Das Antriebskonzept aus Startrek ist so wie es aussieht nicht praktisch anwendbar. Allerdings glaube ich das dieser Welt der Besuch von Vulkaniern sehr sehr gut täte....JJazzGold hat geschrieben:(25 Jan 2018, 14:02)
Die wollen herausfinden, ob wir endlich in der Lage waren, den Warpantrieb zu erfinden.
Dann sehen sie, was hier los ist und beschließen in tausend Jahren mal wieder vorbei zu schauen.
Oh ja, da sind wir völlig übereinstimmender Meinung, besser heute als morgen!Excellero hat geschrieben:(25 Jan 2018, 14:32)
Das Antriebskonzept aus Startrek ist so wie es aussieht nicht praktisch anwendbar. Allerdings glaube ich das dieser Welt der Besuch von Vulkaniern sehr sehr gut täte....
Und setzen hier die Kreaturen aus, die sie auf ihren Planeten nicht brauchen können. Eine davon wohnt z. Zt. im White House. Manchmal.JJazzGold hat geschrieben:(25 Jan 2018, 14:02)
Die wollen herausfinden, ob wir endlich in der Lage waren, den Warpantrieb zu erfinden.
Dann sehen sie, was hier los ist und beschließen in tausend Jahren mal wieder vorbei zu schauen.
Aber immerhin haben die MiB ein Auge drauf.Dieter Winter hat geschrieben:(25 Jan 2018, 15:36)
Und setzen hier die Kreaturen aus, die sie auf ihren Planeten nicht brauchen können. Eine davon wohnt z. Zt. im White House. Manchmal.
Ob diese KI mal Pommes mit Majo holen kann?SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(24 Jan 2018, 20:32)
wie man hört, ist die neue google ki ein echter quantensprung. hat sich selbst go beigebracht in ein paar stunden, schlägt jeden menschlichen gegner, vielleicht haben wir die singularität schon erlebt...-
pommes mit majo sind für kohlenstoffeinheiten. siliziumeinheiten saugen strom aus kraftwerken...-