Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Sozialdemokrat

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sozialdemokrat »

PeterK hat geschrieben:(10 May 2017, 18:21)

Austreten wäre IMO besser - so man denn noch ein gewisses Maß an Anstand besitzt.
Du scheinst unsere Demokratie nicht verstanden zu haben.
CaptainJack

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von CaptainJack »

Kibuka hat geschrieben:(10 May 2017, 18:33)

Rom wurde nicht an einem Tag erbaut.

Es ist gut, dass die AfD den Einheitsbrei in Berlin ein wenig aufmischt. Der Parteienkonsens dort stinkt schon beinahe zum Himmel!

Die haben es sich dort, wie die Maden im Speck gemütlich gemacht und bekommen angesichts der AfD ziemliches Muffensausen. Wer teilt schon gerne Macht und Geld? Außerdem stört die AfD den Politbetrieb des konsequenten Nichtstuns.
So langsam scheinst du auch zu begreifen, für was die Afd gut ist. Wir erleben hier eindeutig eine Förderung der Demokratie.
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Marmelada
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Marmelada »

Kibuka hat geschrieben:(10 May 2017, 18:33)

Rom wurde nicht an einem Tag erbaut.

Es ist gut, dass die AfD den Einheitsbrei in Berlin ein wenig aufmischt. Der Parteienkonsens dort stinkt schon beinahe zum Himmel!

Die haben es sich dort, wie die Maden im Speck gemütlich gemacht und bekommen angesichts der AfD ziemliches Muffensausen. Wer teilt schon gerne Macht und Geld? Außerdem stört die AfD den Politbetrieb des konsequenten Nichtstuns. Deshalb versuchen sie die AfD mit ihren Nazivergleichen abzuschießen und schwadronieren von irgendeinem imaginären Kampf gegen Rechts. Aktuell bläst vdL die Causa Franco A. zum Elefanten auf. So soll der unbedarfte Wähler davon abgehalten werden, die AfD zu wählen.
Nur den Deppenwähler wählt keine AfD, rülps.

Nachtrag: Oh, den Deppenwähler hat er schnell geändert. :D
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Kibuka
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kibuka »

CaptainJack hat geschrieben:(10 May 2017, 18:40)

So langsam scheinst du auch zu begreifen, für was die Afd gut ist. Wir erleben hier eindeutig eine Förderung der Demokratie.
Ich fange an zu begreifen?

Ich war hier wohl der Erste, der erkannt hat, wo der Frosch die Locken hat.

Ob die AfD irgendeine Demokratie fördert, weiß ich nicht. Die Partei ist jung, klein, undefiniert und nicht im Parteiensystem verwurzelt.

Demokratie ist ohnehin nur ein inhaltsleeres Wort in Deutschland? Was ist Demokratie? Alle 4 Jahre sein Kreuz bei einer Partei zu machen, die irgendwen aufstellt, irgendwas macht, selbst Sachen die so nicht im Parteiprogramm standen?

Das hat Merkel schon mehrmals getan. Geschadet hat es ihr nicht, weil der Wähler nicht 1 und 1 addieren kann. Es gibt sogar haufenweise Trottel, die wählen 40 Jahre dieselbe Partei ohne sich großartig für deren Inhalte zu interessieren. Da hat halt schon Mutti und Vati die SPD gewählt und die werden schon gewusst haben, was gut ist.

Unsere repräsentative Demokratie mit den etablierten Parteien, die seit Jahrzehnten durchregieren, hat mit wahrer Demokratie nur bedingt etwas zu tun.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(10 May 2017, 18:32)

Die AfD ist bereits in der Mitte der Gesellschaft angekommen.
Demnach wäre der rechte äussere Rand die Mitte. Das mag von denjenigen so gesehen werden, die sich sich nach all den Vorfällen verzweifelt an ihre “Protest“ Wahl klammern, um sich nicht am rechten äusseren Rand wiederzufinden, entspricht aber nicht der Realität.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von hafenwirt »

JJazzGold hat geschrieben:(10 May 2017, 18:59)

Demnach wäre der rechte äussere Rand die Mitte. Das mag von denjenigen so gesehen werden, die sich sich nach all den Vorfällen verzweifelt an ihre “Protest“ Wahl klammern, um sich nicht am rechten äusseren Rand wiederzufinden, entspricht aber nicht der Realität.
Es ist Taktik dieser Personen. Man will seine Positionen in die Mitte rücken, also behauptet man einfach, rechtsradikale Positionen sind in der Mitte. Klar, radikalen Positionen schließt sich niemand gerne an. Aber wenn man es irgendwo liest, und dann woanders auch einer sagt, es wäre die bürgerliche Mitte die Endsieg-Parolen schwingt ("Rom wurde nicht ...")...dann lassen sich entsprechende Personen vielleicht überzeugen, dass es tatsächlich die Mitte ist. So ne Art selbsterfüllende Prophezeiung.
Zuletzt geändert von hafenwirt am Mittwoch 10. Mai 2017, 19:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

CaptainJack hat geschrieben:(10 May 2017, 18:29)
Was ich klargestellt habe, ist, dass die Afd-Wählerschaft hauptsächlich aus ehemaligen Wählern der "etablierten" Parteien besteht!
Wie gesagt: Das ist irrelevant für die Diskussion (siehe oben).
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sozialdemokrat »

JJazzGold hat geschrieben:(10 May 2017, 18:59)

Demnach wäre der rechte äussere Rand die Mitte. Das mag von denjenigen so gesehen werden, die sich sich nach all den Vorfällen verzweifelt an ihre “Protest“ Wahl klammern, um sich nicht am rechten äusseren Rand wiederzufinden, entspricht aber nicht der Realität.
Du scheinst die AfD mit der NPD zu verwechseln. Kennst Du die Unterschiede?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(10 May 2017, 19:03)

Du scheinst die AfD mit der NPD zu verwechseln. Kennst Du die Unterschiede?
Ich erkenne ihn ansatzweise gerade noch, bald ist er verschwunden.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

Marmelada hat geschrieben:(10 May 2017, 18:42)
Nachtrag: Oh, den Deppenwähler hat er schnell geändert. :D
Ich nehme an, dass er auf der Tastatur ausgerutscht ist.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von hafenwirt »

PeterK hat geschrieben:(10 May 2017, 19:06)

Ich nehme an, dass er auf der Tastatur ausgerutscht ist.
Das ist allerdings nichts radikales. Heute las ich von einer CDU-Frau, die einen AfD-Post teilte und nach eigenen Aussagen "technisch etwas ungeschickt war". :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sozialdemokrat »

JJazzGold hat geschrieben:(10 May 2017, 19:06)

Ich erkenne ihn ansatzweise gerade noch, bald ist er verschwunden.
Hast Du schon die Parteiprogramme verglichen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von ebi80 »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(10 May 2017, 18:32)

Die AfD ist bereits in der Mitte der Gesellschaft angekommen.
Nö ganz rechts ist sie angekommen. Anstelle der NPD und daher auf dem Pfad des ewigen verlierens. Genau da wo sie hingehört.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sozialdemokrat »

ebi80 hat geschrieben:(10 May 2017, 19:10)

Nö ganz rechts ist sie angekommen. Anstelle der NPD und daher auf dem Pfad des ewigen verlierens. Genau da wo sie hingehört.
Blödsinn.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kibuka »

JJazzGold hat geschrieben:(10 May 2017, 19:06)

Ich erkenne ihn ansatzweise gerade noch
Immerhin. Vielleicht kannst du uns weniger politisch gebildeten Personen einmal die Gemeinsamkeiten von NPD und AfD benennen. Wenn diese so groß sind, warum steht die AfD dann nicht unter Aufsicht des Verfassungsschutzes?

Oder verfügt der Verfassungsschutz nicht über so eine geballte Fachkompetenz, wie du sie täglich ausstrahlst, um das zu erkennen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von ebi80 »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(10 May 2017, 19:13)

Blödsinn.
Mach die Augen auf. Wo ist jetzt die Partei fürs Kanzleramt, was Bernd Höcke schwadronierte?
6% 7%...... man erkennt den Realitätsverlust an den alle Extremisten leiden.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

hafenwirt hat geschrieben:(10 May 2017, 19:02)

Es ist Taktik dieser Personen. Man will seine Positionen in die Mitte rücken, also behauptet man einfach, rechtsradikale Positionen sind in der Mitte. Klar, radikalen Positionen schließt sich niemand gerne an. Aber wenn man es irgendwo liest, und dann woanders auch einer sagt, es wäre die bürgerliche Mitte die Endsieg-Parolen schwingt ("Rom wurde nicht ...")...dann lassen sich entsprechende Personen vielleicht überzeugen, dass es tatsächlich die Mitte ist. So ne Art selbsterfüllende Prophezeiung.
Die bürgerliche Mitte war die AfD nicht einmal unter Lucke. Seit die Rechtspopulisten, oder diese rechtsextreme Schande für Deutschland Höcke, nebst seinen Unterstützern wie Petry, Gauland, Poggenburg, Byströn, Meuthen, etc. das Ruder übernommen haben, wird kräftig zum rechten äusseren Rand gerudert. Da hilft es auch nichts zu behaupten, die AfD wäre in der Mitte der Gesellschaft angekommen. Solche AfD Verkauftricks glaubt ohnehin nur der “intelligente“ AfD Wähler, dem inzwischen anteilig dämmert, welcher politischen Richtung er in unüberlegtem “Protest“ er seine Stimme geliehen hat.
Zuletzt geändert von JJazzGold am Mittwoch 10. Mai 2017, 19:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(10 May 2017, 19:10)

Hast Du schon die Parteiprogramme verglichen?
In der Tat, wie auch das Verhalten und die Aussagen, denn Papier ist geduldig.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sozialdemokrat »

ebi80 hat geschrieben:(10 May 2017, 19:17)

Mach die Augen auf. Wo ist jetzt die Partei fürs Kanzleramt, was Bernd Höcke schwadronierte?
6% 7%...... man erkennt den Realitätsverlust an den alle Extremisten leiden.
Höcke ist nicht die AfD. Was hälst Du von Nobis?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kibuka »

JJazzGold hat geschrieben:(10 May 2017, 19:20)

In der Tat, wie auch das Verhalten und die Aussagen, denn Papier ist geduldig.
Deine Aussagen beruhen also auf subjektiven Wahrnehmungen einiger Personen der AfD, deren Persönlichkeit du aus der Ferne analysiert und dir nun ein qualifiziertes Urteil darüber gebildet hast, wo die AfD politisch als ganze Partei steht?

Wahnsinn! Ich bin beeindruckt, wie es dir gelungen ist ein so heterogenes Konstrukt, wie eine Partei, so grandios in deine simplifizierende Schubladenwelt einzusortieren. Das gelingt garantiert nicht jedem!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von hafenwirt »

JJazzGold hat geschrieben:(10 May 2017, 19:17)

Die bürgerliche Mitte war die AfD nicht einmal unter Lucke. Seit die Rechtspopulisten, oder diese rechtsextreme Schande für Deutschland Höcke, nebst seinen Unterstützern wie Petry, Gauland, Poggenburg, Byströn, Meuthen, etc. das Ruder übernommen haben, wird kräftig zum rechten äusseren Rand gerudert. Da hilft es auch nichts zu behaupten, die AfD wäre in der Mitte der Gesellschaft angekommen. Solche AfD Verkauftricks glaubt ohnehin nur der “intelligente“ AfD Wähler, dem inzwischen anteilig dämmert, welcher politischen Richtung er in unüberlegtem “Protest“ er seine Stimme geliehen hat.
Unter Lucke war ich mir nicht so sicher über die Rechtsradikalität in dem Laden. Klar, man hat mit einigen Positionen gespielt, auch das Argument der "jungen Partei" erschien mir glaubhaft. Aber nun besteht der Laden schon ein paar Jahre, man hat halbwegs Personen der bürgerlichen Mitte wie Lucke verschmäht und gleichsam bei verschiedenen Personen wie Höcke oder den Antisemiten gesagt: Da können wir doch nix tun! Komisch, dass es so einfach war Lucke rauszuekeln. Unter den derzeitigen Führern wird die AfD nicht in der Mitte ankommen und das ist gut so.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sozialdemokrat »

JJazzGold hat geschrieben:(10 May 2017, 19:20)

In der Tat, wie auch das Verhalten und die Aussagen, denn Papier ist geduldig.
Ja,was jetzt? Hast Du das NPD Programm gelesen oder nicht? Kennst Du wenigstens die Voraussetzungen, NPD Mitglied werden zu dürfen? Und dann vergleiche das bitte mal mit der AfD und dann geht Dir vielleicht ein Licht auf.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Kibuka hat geschrieben:(10 May 2017, 19:15)

Immerhin. Vielleicht kannst du uns weniger politisch gebildeten Personen einmal die Gemeinsamkeiten von NPD und AfD benennen. Wenn diese so groß sind, warum steht die AfD dann nicht unter Aufsicht des Verfassungsschutzes?

Oder verfügt der Verfassungsschutz nicht über so eine geballte Fachkompetenz, wie du sie täglich ausstrahlst, um das zu erkennen?
Steht Byströn nicht unter Beobachtung des Verfassungsschutz, wie auch weitere AfDler, einschließlich der Jungen Alternative, die innige Kontakte zur Identitäten Bewegung pflegen? Zumindest hat mich meine geballte Lesekompetenz mehrere Artikel diesen Inhalts dementsprechend erfassen lassen.

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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(10 May 2017, 19:29)

Ja,was jetzt? Hast Du das NPD Programm gelesen oder nicht? Kennst Du wenigstens die Voraussetzungen, NPD Mitglied werden zu dürfen? Und dann vergleiche das bitte mal mit der AfD und dann geht Dir vielleicht ein Licht auf.
Wie ich bereits schrieb, Papier ist geduldig, es sind die Aussagen und Taten, die die AfD entlarven.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kibuka »

JJazzGold hat geschrieben:(10 May 2017, 19:31)

Steht Byströn nicht unter Beobachtung des Verfassungsschutz, wie auch weitere AfDler, einschließlich der Jungen Alternative, die innige Kontakte zur Identitäten Bewegung pflegen? Zumindest hat mich meine geballte Lesekompetenz mehrere Artikel diesen Inhalts dementsprechend erfassen lassen.

Wir sprechen von der Partei AfD und nicht von einzelnen Personen!

Deine Aussage, Papier wäre geduldig, ist unzulässig. Es gibt ein Grundsatzprogramm der AfD und das ist zentrale Anlaufstelle für Diskussionen, wo die AfD politisch steht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Brainiac »

[MOD] Jetzt reichts, ihr könnt eure bereits formulierten Antworten auf den ganzen Spam euch von mir aus noch als PN zusenden, aber nicht mehr hier. Muss leider eine Pause einlegen, sonst hört das ja gar nicht mehr auf.

Edit: wieder auf.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kibuka »

PeterK hat geschrieben:(10 May 2017, 19:34)
Ich versuche es nochmals: Belegbarerweise tendieren besonders ehemalige NPD-Wähler dazu, die AfD zu wählen. Woran könnte das liegen?
Ist das eine Frage an mich?

Gegenfrage.

Belegbarerweise tendieren besonders ehemalige Linke-Wähler dazu, die AfD zu wählen. Woran könnte das liegen?
Wähler von Linkspartei und AfD stehen sich nahe

Jeder dritte Wähler der AfD nennt die Linke als zweitliebste Partei. Laut einer Umfrage, die der F.A.S. vorliegt, ist die Ablehnung der Rechtspopulisten bei Linken zudem geringer als bei Wählern anderer Parteien.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 39928.html
Die AfD hat mit Sicherheit Personen in ihren Reihen, die rechtsradikal sind. Vorallem versuchen Personen der NPD die AfD zu unterwandern. Die Aufgabe der AfD ist es das zu verhindern und die Partei nicht einem kleinen Haufen von Extremisten zu überlassen.

Umso mehr Leute sich an der AfD politisch beteiligen, umso stärker werden die Extremisten marginalisiert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Kibuka hat geschrieben:(10 May 2017, 19:37)

Wir sprechen von der Partei AfD und nicht von einzelnen Personen!

Deine Aussage, Papier wäre geduldig, ist unzulässig. Es gibt ein Grundsatzprogramm der AfD und das ist zentrale Anlaufstelle für Diskussionen, wo die AfD politisch steht.

Diese AfD besteht, wie jede Partei, aus nominierten Vertretern der Partei, die richtungsweisend agieren. Wenn sich ergo der AfD Vorstand z.B. mehrheitlich hinter Höcke stellt, dann ist das richtungsweisend. Dabei ist es irrelevant, ob im Parteiprogramm das rechtsextreme Format à la Höcke schriftlich fixiert wird, oder in abgemilderter Form im Parteiprogramm unter 7.4 der Höcke Standpunkt vertreten wird. Die tendenzielle Ausrichtung der AfD ist in beidem eindeutig ablesbar.
Zuletzt geändert von JJazzGold am Donnerstag 11. Mai 2017, 11:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von pikant »

Kibuka hat geschrieben:(11 May 2017, 09:24)

Ist das eine Frage an mich?

Gegenfrage.

Belegbarerweise tendieren besonders ehemalige Linke-Wähler dazu, die AfD zu wählen. Woran könnte das liegen?



Die AfD hat mit Sicherheit Personen in ihren Reihen, die rechtsradikal sind. Vorallem versuchen Personen der NPD die AfD zu unterwandern. Die Aufgabe der AfD ist es das zu verhindern und die Partei nicht einem kleinen Haufen von Extremisten zu überlassen.

Umso mehr Leute sich an der AfD politisch beteiligen, umso stärker werden die Extremisten marginalisiert.
die AfD ist im Kern recchtsextrem - Parteichef Lindner FDP

die AfD driftet immer mehr nach rechtsextrem ab und man muss Teile der AfD vom Verfassungsschutz beobachten lassen - Vorsitzender des Zentralrates der Juden in Deutschland Josef Schuster.

Zudem sieht der Zentralrat der Juden starke antisemitische Tendenzen in der AfD.

das sind leider die Fakten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Merkel_Unser »

JJazzGold hat geschrieben:(11 May 2017, 09:51)


Dies AfD besteht, wie jede Partei, aus nominierten Vertretern der Partei, die richtungsweisend agieren. Wenn sich ergo der AfD Vorstand z.B. mehrheitlich hinter Höcke stellt, dann ist das richtungsweisend. Dabei ist es ierrelevant, ob im Parteiprogramm Das rechtsextreme Format à la Höcke schriftlich fixiert wird, oder in abgemilderter Form im Parteiprogramm unter 7.4 der Höcke Standpunkt vertreten wird. Die tendenzielle Ausrichtung der AfD ist in beidem eindeutig ablesbar.
Was leider ein Resultat von Wahlprogrammen ist, die keinerlei Verbindlichkeit mehr besitzen und die daher sowieso keiner mehr ernstnehmen kann. Ganz gemäß dem Motto, was interessiert mich mein (schriftliches) Geschwätz von gestern. Was im Wahlprogramm der SPD steht interessiert mich z.B. auch nicht mehr, nachdem dort eine dubiose Person wie Schulz Kanzlerkandidat ist.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von pikant »

Zentralrat der Juden im April zur AfD und deren neuer Fuehrung

http://www.juedische-allgemeine.de/arti ... hlight/afd - 23.04.2017

einfach die Fakten zur Kenntnis nehmen!

Antisemitismus und Rassismus gehoeren zum gaengigen Ton der AfD - wer koennte das besser beurteilen als die Vertreter der Juden in Deutschland?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

hafenwirt hat geschrieben:(10 May 2017, 19:27)

Unter Lucke war ich mir nicht so sicher über die Rechtsradikalität in dem Laden. Klar, man hat mit einigen Positionen gespielt, auch das Argument der "jungen Partei" erschien mir glaubhaft. Aber nun besteht der Laden schon ein paar Jahre, man hat halbwegs Personen der bürgerlichen Mitte wie Lucke verschmäht und gleichsam bei verschiedenen Personen wie Höcke oder den Antisemiten gesagt: Da können wir doch nix tun! Komisch, dass es so einfach war Lucke rauszuekeln. Unter den derzeitigen Führern wird die AfD nicht in der Mitte ankommen und das ist gut so.

Ich bin weit davon entfernt eine Lucke Verteidigerin zu sein, bin aber der Meinung, dass ihm nicht zur Gänze bewusst war, dass er der AfD einen Anstrich verpasste, die diese für rechtspopulistische bis rechtsextremes Personal attraktiv machte. Als ihm das bewusst wurde, war die AfD längst von diesem Klientel vom Abgeordneten bis Führungspersonal unterwandert, welches rechtsextrem verortete Begriffe und Aussagen versucht wieder salonfähig zu machen.

Ich gehe jede Wette ein, dass Höcke auch weiterhin Bestandteil der AfD bleibt, wie auch Gedeon Delegierter, und Byströns und der Jungen Alternativen Kuschelkurs mit der Identitären Bewegung mit Wohlwollen bis Achselzucken begleitet wird.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Merkel_Unser hat geschrieben:(11 May 2017, 09:59)

Was leider ein Resultat von Wahlprogrammen ist, die keinerlei Verbindlichkeit mehr besitzen und die daher sowieso keiner mehr ernstnehmen kann. Ganz gemäß dem Motto, was interessiert mich mein (schriftliches) Geschwätz von gestern. Was im Wahlprogramm der SPD steht interessiert mich z.B. auch nicht mehr, nachdem dort eine dubiose Person wie Schulz Kanzlerkandidat ist.

Parteiprogramme anderer Parteien dürfen Sie zwangsläufig nicht interessieren, weil Sie ansonsten gezwungen wären zur Kenntnis zu nehmen, dass sich in keinem Parteiprogramm der etablierten Parteien eine Absicht wie im AfD Programm unter 7.4 befindet.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Unité 1 »

JJazzGold hat geschrieben:(11 May 2017, 10:10)

Ich bin weit davon entfernt eine Lucke Verteidigerin zu sein, bin aber der Meinung, dass ihm nicht zur Gänze bewusst war, dass er der AfD einen Anstrich verpasste, die diese für rechtspopulistische bis rechtsextremes Personal attraktiv machte. Als ihm das bewusst wurde, war die AfD längst von diesem Klientel vom Abgeordneten bis Führungspersonal unterwandert, welches rechtsextrem verortete Begriffe und Aussagen versucht wieder salonfähig zu machen.
Die „Alternative für Deutschland“ hofft auf den Einzug in den Bundestag und verschärft den Ton gegenüber der Union und Bundeskanzlerin Angela Merkel. Zugleich kündigte AfD-Chef Bernd Lucke im Interview mit dem Handelsblatt (Donnerstagsausgabe) an, auch auf Stimmen vom rechten Rand zu setzen. „Grundsätzlich ist es gut, wenn jemand uns wählt und nicht die NPD“, sagte Lucke, der der „Sprecher“ der Partei ist. Lucke sieht im Einbinden rechter Protestwähler eine Funktion der AfD, denn diese seien nicht von vornherein extremistisch. „Ohne uns“, so der AfD-Chef, „gäbe es die Gefahr, dass enttäuschte Wähler, die eigentlich gar nicht rechts sind, aus Protest extremistische Parteien wählen“.
http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 09858.html

Es war explizite Strategie, auf die NPD-, DVU- und REP-Wähler zu setzen. Also natürlich auf diejenigen, die die rechtsextremen Parteien wählten, aber eigentlich gar nicht rechts waren. So wie die AfD-Wähler heute. Lucke dachte nur, dass er die problemlos unter Kontrolle halten könnte. Größenwahnsinnig, wenn man bedenkt, dass es nicht sein hardcore-neoliberales Programm war, dass die AfD in Umfragehöhen trieb, sondern der rechtsextrem grundierte Appell.
Ich gehe jede Wette ein, dass Höcke auch weiterhin Bestandteil der AfD bleibt, wie auch Gedeon Delegierter, und Byströns und der Jungen Alternativen Kuschelkurs mit der Identitären Bewegung mit Wohlwollen bis Achselzucken begleitet wird.
Wohlwollen.

In Sachsen begreift sich die AfD derweil als parlamentarischer Arm von PEGIDA.
„Wir haben heute Geschichte geschrieben“, rief denn auch der Dresdner Kreisvorsitzende der Jungen Alternative Matthias Scholz den etwa 2.400 Demonstranten zu. „Unsere Demowagen sind zwar getrennt, aber wir sind in der Sache vereint!“ Der demonstrative Schulterschluss von Pegida und der AfD werde erst der Anfang sein. Beide haben die bevorstehende Bundestagswahl im Blick. „Wir werden diesen Bundestag rocken“, kündigte Egbert Ermer an und schwärmt bereits von Zeiten, da die AfD mit 51 Prozent Wählerstimmen die Geschicke Deutschlands bestimmen wird.
http://taz.de/Annaeherung-zwischen-Pegi ... /!5408410/
„Ich knüpfe mein Schicksal als Parteivorsitzender der CDU an diese Antwort“
PeterK
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

Kibuka hat geschrieben:(11 May 2017, 09:24)
Ist das eine Frage an mich?

Gegenfrage.

Belegbarerweise tendieren besonders ehemalige Linke-Wähler dazu, die AfD zu wählen. Woran könnte das liegen?
Fragen mit Gegenfragen zu beantworten ist zwar unhöflich, aber ich beantworte die Deine trotzdem gern.

Aus Deinem Link:
Im Nordosten wechselten 16.000 Wähler von ihr zur rechtspopulistischen Partei. Insgesamt hat die Linke etwa ein Sechstel ihrer Wählerschaft an die AfD verloren.
Aus der Zeit:
Bemerkenswert ist auch, wie sehr die AfD der NPD geschadet hat. Die Rechtsextremisten hatten sich im Wahlkampf mehrfach beklagt, dass die AfD ihre Positionen übernehmen und so in ihrem Spektrum wildern würde. Die dahintersteckende Furcht war berechtigt: 20.000 Wähler, die 2011 noch die NPD gewählt hatten, entschieden sich dieses Mal für die AfD. Das entspricht fast 50 Prozent.
(http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... derung-afd)

Die AfD konnte also gut 16% der "Linke-Wähler" und knapp 50% der NPD-Wähler überzeugen (in SA waren es sogar deutlich mehr). Ich halte das für einen doch recht bemerkenswerten Unterschied.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von pikant »

finde 50% eher schwach - haette gedacht, dass ehemalige NPD Waehler zu 80-90% AfD waehlen, da man ja inhaltlich nicht weit auseinanderliegt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Sorry, doppelt
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

pikant hat geschrieben:(11 May 2017, 11:30)
finde 50% eher schwach - haette gedacht, dass ehemalige NPD Waehler zu 80-90% AfD waehlen, da man ja inhaltlich nicht weit auseinanderliegt.
In SA waren's (wenn ich richtig rechne) knapp 70%.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von pikant »

PeterK hat geschrieben:(11 May 2017, 11:43)

In SA waren's (wenn ich richtig rechne) knapp 70%.
und von den etablierten Parteien ziehen sie fast nichts mehr........ SPD, Gruene, FDP gerade noch 9000 Stimmen und von der CDU 11 000
insgesamt bekam die AfD etwa 86 000 Stimmen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

Die Wählerwanderungen werden aus ein-oder zweitausend Befragten ermittelt
Unter denen sind rein statistisch nur eine Handvoll Leute, die von Partei A zu Partei B gewechselt sind (bzw. dieses so sagen).
Wenn man dann die veröffentlichten Zahlen sieht, ist das eine Pseudogenauigkeit, die die erhobene Datenbasis garnicht hergeben kann.
Wahrscheinlich werden die Meinungsforscher sich bei solchen Themen einfach etwas plausibel erscheinendes ausdenken,
denn offenlegen müssen sie ihre Kalkulation eh nicht.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

Quatschki hat geschrieben:(11 May 2017, 12:49)
Die Wählerwanderungen werden aus ein-oder zweitausend Befragten ermittelt
Arbeitet man da nicht eher mit Aggregatdatenanalysen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von ebi80 »

Ist doch Wurst. Sie sinkt und zerlegt sich. Mit Fakten hat man es in dieser Welt ja eh nicht. Werden sie eh nie eingestehen das sie gesagt heiter sind. Wie man an der Sh Wahl gesehen hat. Von geschwurbelten 12% sprach man bei der AFD plötzlich nur noch von 8%, die Realität sagte 5,9%.
Aber sie denken immer noch sie seien die Mitte der Gesellschaft. Nimmt ihnen eh niemand ab.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Kibuka hat geschrieben:(11 May 2017, 09:24)

Ist das eine Frage an mich?

Gegenfrage.

Belegbarerweise tendieren besonders ehemalige Linke-Wähler dazu, die AfD zu wählen. Woran könnte das liegen?



Die AfD hat mit Sicherheit Personen in ihren Reihen, die rechtsradikal sind. Vorallem versuchen Personen der NPD die AfD zu unterwandern. Die Aufgabe der AfD ist es das zu verhindern und die Partei nicht einem kleinen Haufen von Extremisten zu überlassen.

Umso mehr Leute sich an der AfD politisch beteiligen, umso stärker werden die Extremisten marginalisiert.
Man könnte sich auch dort politisch beteiligen, wo Extremisten nicht ihr (neues) Zuhause sehen. Man stellt sich ja auch nicht an eine Ecke im Bahnhof Zoo, nur damit die Junkies nicht so allein sind.
Linke wechseln vermutlich deshalb zur AfD, weil sie sich dort mehr Rabatz versprechen. Eine sog. Protestpartei ist ja immer auch Milieu-Partei und ein Wechsel von Rand zu Rand nimmt quasi den Fundamentalismus gleich mit.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Kibuka hat geschrieben:(11 May 2017, 09:24)

Die AfD hat mit Sicherheit Personen in ihren Reihen, die rechtsradikal sind. Vorallem versuchen Personen der NPD die AfD zu unterwandern. Die Aufgabe der AfD ist es das zu verhindern und die Partei nicht einem kleinen Haufen von Extremisten zu überlassen.

Umso mehr Leute sich an der AfD politisch beteiligen, umso stärker werden die Extremisten marginalisiert.
Da stimme ich Dir durchaus zu, nur: Dann hätte Frau Petry mit ihrem Gefolge darauf verzichten sollen, einen relevanten Teil der Mitglieder der ersten Stunde, die mit viel Arbeit die Parteiorganisation mit aufgebaut haben, 2015 durch ihr gezieltes Fischen am rechten Rand aus der Partei hinaus zu ekeln. Wie man auch an der hiesigen Diskussion immer wieder erkennt, hat die AfD eben das Problem, dass sie diese "bösen Geister", die die aktuelle Führung rief, kaum noch los wird. Und weil das so ist, bleibt sie halt ein Magnet für gerade die rechten Kräfte, die die Partei am wenigsten gebrauchen kann, um sich als Kraft der Mitte verkaufen zu können.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von ebi80 »

Kritikaster hat geschrieben:(11 May 2017, 16:52)

Da stimme ich Dir durchaus zu, nur: Dann hätte Frau Petry mit ihrem Gefolge darauf verzichten sollen, einen relevanten Teil der Mitglieder der ersten Stunde, die mit viel Arbeit die Parteiorganisation mit aufgebaut haben, 2015 durch ihr gezieltes Fischen am rechten Rand aus der Partei hinaus zu ekeln. Wie man auch an der hiesigen Diskussion immer wieder erkennt, hat die AfD eben das Problem, dass sie diese "bösen Geister", die die aktuelle Führung rief, kaum noch los wird. Und weil das so ist, bleibt sie halt ein Magnet für gerade die rechten Kräfte, die die Partei am wenigsten gebrauchen kann, um sich als Kraft der Mitte verkaufen zu können.
Weil sie das auch gar nicht wollen, wie Gauland selbst sagte. Das sagt alles. Demokratie ist in dieser "Partei" nicht mehr als ein nötiges nerviges muss.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

ebi80 hat geschrieben:(11 May 2017, 17:00)

Weil sie das auch gar nicht wollen, wie Gauland selbst sagte. Das sagt alles. Demokratie ist in dieser "Partei" nicht mehr als ein nötiges nerviges muss.
Klar, für Höcke-Verteidiger wie Gauland und Meuthen ist das richtig. Und dass sich der letzte Parteitag darum drückte, sich überhaupt mit Petrys Antrag zu einer realpolitischen Strategie der Partei zu befassen, zeigt deutlich, dass dieser Flügel offenbar erheblich größer ist, als manche AfD-Fans hier zugeben wollen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

Kritikaster hat geschrieben:(11 May 2017, 17:14)
Klar, für Höcke-Verteidiger wie Gauland und Meuthen ist das richtig. Und dass sich der letzte Parteitag darum drückte, sich überhaupt mit Petrys Antrag zu einer realpolitischen Strategie der Partei zu befassen, zeigt deutlich, dass dieser Flügel offenbar erheblich größer ist, als manche AfD-Fans hier zugeben wollen.
Das sind doch nur Tausende von Einzelfällen. Ich wünsche Dir Mut zur Wahrheit(!)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

PeterK hat geschrieben:(11 May 2017, 17:20)

Das sind doch nur Tausende von Einzelfällen. Ich wünsche Dir Mut zur Wahrheit(!)
Den habe ich, gerade in Bezug auf die AfD, längst bewiesen. ;)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sozialdemokrat »

Beatrix von Storch war heute bei Maybrit Illner sehr überzeugend.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Schnitter hat geschrieben:(11 May 2017, 23:59)

Beatrix von Storch ist in meinen Augen entweder geistig behindert....
Klar, wie lässt es sich sonst erklären, dass sie auf ihrer Maus ausgerutscht ist.... :D
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