Ungarisierung Polens schreitet voran: PiS entmachtet VerfG

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schokoschendrezki
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Re: Ungarisierung Polens schreitet voran: PiS entmachtet VerfG

Beitrag von schokoschendrezki »

Die schwarzen Proteste sind das eine aktuelle Thema in Polen. Das andere ist der Kinostart des Films "Smolensk", in welchem es um den Absturz der Passagiermaschine mit u.a. Lech Kaczynski und weiteren Politikern geht, die 2010 zu einer Gedenveranstaltung nach Russland flogen "plumpe Propaganda, die an kommunistische Zeiten in Polen erinnert.. " schätzt der ARD-Korrespondent in Warschau das Werk ein. Und es sei bedauerlich, dass keiner von den zahlreichen großartigen und international renommierten polnischen Regisseure sich des Themas angenommen habe.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Yossarian
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Re: Ungarisierung Polens schreitet voran: PiS entmachtet VerfG

Beitrag von Yossarian »

schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Oct 2016, 10:44)

Die schwarzen Proteste sind das eine aktuelle Thema in Polen. Das andere ist der Kinostart des Films "Smolensk", in welchem es um den Absturz der Passagiermaschine mit u.a. Lech Kaczynski und weiteren Politikern geht, die 2010 zu einer Gedenveranstaltung nach Russland flogen "plumpe Propaganda, die an kommunistische Zeiten in Polen erinnert.. " schätzt der ARD-Korrespondent in Warschau das Werk ein. Und es sei bedauerlich, dass keiner von den zahlreichen großartigen und international renommierten polnischen Regisseure sich des Themas angenommen habe.
2010 hatte ich auch gedacht das wäre Paranoia. Angesichts des russischen Überfalls auf die Ukraine und des Abschusses von MH-17 sowie der letzten russischen Geheimdienstaktionen bin ich mir nicht mehr so sicher ob der russische FSB nicht doch seine Hände im Spiel hatte.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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schokoschendrezki
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Re: Ungarisierung Polens schreitet voran: PiS entmachtet VerfG

Beitrag von schokoschendrezki »

Ganz im Gegensatz zum "Smolensk"-Machwerk liefert der aktuell in Polen angelaufene Film "Wołyń" (Wolhynien) des Starregisseurs Wojciech Smarzowski ein sehr realistisches Bild der Massaker ukrainischer Nationalisten an der polnischen Zivilbevölkerung. Erwartungsgemäß führen die sehr sehr brutalen Bilder natürlich zu heftigen politischen Reaktionen. Der Film ist allerdings alles andere als anti-ukrainisch oder pro-polnisch. Er zeigt einfach die Gewaltspirale, in die Nationalismus führt anhand eines konkreten historischen Beispiels. Er sagt einfach: Hört mit der Nationalhymnensingerei auf.
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Nomen Nescio
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Re: Ungarisierung Polens schreitet voran: PiS entmachtet VerfG

Beitrag von Nomen Nescio »

Yossarian hat geschrieben:(04 Oct 2016, 10:50)

Angesichts des russischen Überfalls auf die Ukraine und des Abschusses von MH-17 sowie der letzten russischen Geheimdienstaktionen bin ich mir nicht mehr so sicher ob der russische FSB nicht doch seine Hände im Spiel hatte.
ich habe in moment nicht viel zeit etwas nach zu suchen. bin mit anderen sachen beschäftigt. also habe ich offensichtlich manches verpaßt.
willst du bitte sagen welche aktionen das z.b. sind.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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H2O
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Re: Ungarisierung Polens schreitet voran: PiS entmachtet VerfG

Beitrag von H2O »

schokoschendrezki hat geschrieben:(24 Oct 2016, 11:03)

Ganz im Gegensatz zum "Smolensk"-Machwerk liefert der aktuell in Polen angelaufene Film "Wołyń" (Wolhynien) des Starregisseurs Wojciech Smarzowski ein sehr realistisches Bild der Massaker ukrainischer Nationalisten an der polnischen Zivilbevölkerung. Erwartungsgemäß führen die sehr sehr brutalen Bilder natürlich zu heftigen politischen Reaktionen. Der Film ist allerdings alles andere als anti-ukrainisch oder pro-polnisch. Er zeigt einfach die Gewaltspirale, in die Nationalismus führt anhand eines konkreten historischen Beispiels. Er sagt einfach: Hört mit der Nationalhymnensingerei auf.
Die löbliche Absicht findet bei einsichtigen Leuten selbstverständlich ihren Widerhall. Beim nationalistischen Rest verstärken solche Darstellungen des Leidens regelmäßig die Opferhaltung und den Wunsch nach Rache.

Denken Sie einfach einmal an einen weitgehend neutralen Film über den 2. Weltkrieg und die damals von allen Seiten begangenen Kriegsverbrechen, mit dem Spitzenreiter Deutschland, leider. Da filtert die jeweilige Opferrolle auch derartige Gefühle heraus.

Am besten verdrängt man diese Greuel völlig aus dem Unterhaltungssektor, überläßt sie ganz der Wissenschaft, und sieht nach vorn. Ich meine nicht, daß wir unsere 1.000 Jahre währende Geschichte und die Nationalhymne vergessen sollten, sehe allerdings nicht, was die mit organisiertem Doping und Korruption zu tun haben sollte, will sagen: Sparsamster Gebrauch.
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schokoschendrezki
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Re: Ungarisierung Polens schreitet voran: PiS entmachtet VerfG

Beitrag von schokoschendrezki »

H2O hat geschrieben:(24 Oct 2016, 13:52)

Die löbliche Absicht findet bei einsichtigen Leuten selbstverständlich ihren Widerhall. Beim nationalistischen Rest verstärken solche Darstellungen des Leidens regelmäßig die Opferhaltung und den Wunsch nach Rache.

Denken Sie einfach einmal an einen weitgehend neutralen Film über den 2. Weltkrieg und die damals von allen Seiten begangenen Kriegsverbrechen, mit dem Spitzenreiter Deutschland, leider. Da filtert die jeweilige Opferrolle auch derartige Gefühle heraus.

Am besten verdrängt man diese Greuel völlig aus dem Unterhaltungssektor, überläßt sie ganz der Wissenschaft, und sieht nach vorn. Ich meine nicht, daß wir unsere 1.000 Jahre währende Geschichte und die Nationalhymne vergessen sollten, sehe allerdings nicht, was die mit organisiertem Doping und Korruption zu tun haben sollte, will sagen: Sparsamster Gebrauch.
Noch habe ich den Film nicht selbst gesehen, aber nach allem, was ich dazu gelesen habe (hier zum Beispiel: http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-u ... _id=366761) gehört er ganz sicher nicht zum Unterhaltungssektor. Der Regisseur beteuert im Interview, er habe in Vorbereitung der Dreharbeiten "fast ein ganzes Geschichtsstudium" absolviert. Zu antiukrainischer Propaganda taugt er nicht, weil in ihm ein sehr differenziertes Bild gezeichnet wird, in welchem sowohl positive Seiten der Ukrainer als auch negative Seiten der Polen gezeigt werden. Er taugt auch nicht als Unterstützung für antiukrainische Propaganda von seiten Russlands, denn er stellt dar, wie die Gewalt überhaupt erst mit den Besatzungsmächten nach Ostpolen kam: 1939 mit der Roten Armee und ab 1941 mit der deutschen Wehrmacht. Es geht um das anthropologische Grausamkeitspotenzial des Menschen selbst und um eine unvoreingenommene Geschichtsaufarbeitung. Kusturica hat mit "Das Leben ist ein Wunder" die Absurdität und Grausamkeit des Krieges am Beispiel der Balkankriege anders, poetischer, weniger realistisch dargestellt und verarbeitet.
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H2O
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Re: Ungarisierung Polens schreitet voran: PiS entmachtet VerfG

Beitrag von H2O »

schokoschendrezki hat geschrieben:(24 Oct 2016, 14:40)

Noch habe ich den Film nicht selbst gesehen, aber nach allem, was ich dazu gelesen habe (hier zum Beispiel: http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-u ... _id=366761) gehört er ganz sicher nicht zum Unterhaltungssektor. Der Regisseur beteuert im Interview, er habe in Vorbereitung der Dreharbeiten "fast ein ganzes Geschichtsstudium" absolviert. Zu antiukrainischer Propaganda taugt er nicht, weil in ihm ein sehr differenziertes Bild gezeichnet wird, in welchem sowohl positive Seiten der Ukrainer als auch negative Seiten der Polen gezeigt werden. Er taugt auch nicht als Unterstützung für antiukrainische Propaganda von seiten Russlands, denn er stellt dar, wie die Gewalt überhaupt erst mit den Besatzungsmächten nach Ostpolen kam: 1939 mit der Roten Armee und ab 1941 mit der deutschen Wehrmacht. Es geht um das anthropologische Grausamkeitspotenzial des Menschen selbst und um eine unvoreingenommene Geschichtsaufarbeitung. Kusturica hat mit "Das Leben ist ein Wunder" die Absurdität und Grausamkeit des Krieges am Beispiel der Balkankriege anders, poetischer, weniger realistisch dargestellt und verarbeitet.
Sie haben sicher Recht; ich hatte die merkwürdigen Aufzüge zum x-ten Jahrestag der Vernichtung Dresdens im Hinterkopf. Damals half auch nicht der alte Spruch: "Wer Wind sät, der wird Sturm ernten!"

Man kann ihre Feststellung mißverstehen, daß Gewalt erst mit der Roten Armee und der Wehrmacht nach Ostpolen kam. Ohne die Geschichte dieser Region zu kennen, meine ich, daß es zuvor sicher auch schon solche Gewalt gab... wohl ohne die technischen Hilfsmittel. Aber im Zweifel hilft auch zupackende Handarbeit mit Knüppeln und Mistgabeln... :(
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H2O
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Re: Ungarisierung Polens schreitet voran: PiS entmachtet VerfG

Beitrag von H2O »

Die polnische Regierung hat inzwischen versucht, die Rügen der "Venedig-Kommission" in die Neugestaltung der Stellung des polnischen Verfassungsgerichts ein zu arbeiten. Damit hat sie dennoch die EU enttäuscht, auch weil die polnische Regierung auf der gesetzwidrigen Einsetzung eigener Richter anstelle gesetzmäßig ernannter Richter weiterhin besteht... aber noch weitere Einzelheiten.

Die EU überlegt nun, ob sie gegen Polen ein Vertragsverletzungsverfahren beim EuGH lostritt. In der Zwischenzeit beschimpft die polnische Regierung mit Ministerpräsidentin Szydlo die EU-Organe als respektlos gegenüber Parlament und Regierung eines unabhängigen Staats. Tja, für aufregende Unterhaltung ist gesorgt! Ich bin gespannt, ob am Ende dieses Verfahrens die polnische Regierung in den EU-Institutionen ohne Stimmrecht dastehen wird!
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