Gehört Russland zu Europa?

[Checkpointe]

Politiker wie Martin Schulz, Junker oder Merkel sagen oft Sätze wie:"Europa muss gegen Russland zusammenstehen" oder "Europa muss gegenüber Russland mit einer Stimme sprechen". Da wird der Eindruck erweckt, dass die EU = Europa wäre und dass Länder, die nicht Mitglied der EU sind auch nicht zu Europa gehören würden und in einen Gegensatz zu Europa gestellt werden.

Aber gehört Russland denn nicht zu Europa, ist sogar ein herausragender europäischer Staat?

Der europäische Teil Russlands ist flächenmässig fast genauso gross wie die Fläche aller EU-Staaten zusammen. Im europäischen Teil Russlands leben über 100 Millionen Menschen. Damit ist Russland der flächenmässig grösste Staat Europas mit den meisten Einwohnern Europas.

Moskau ist mit Abstand die grösste Stadt Europas.
Von den 5 grössten Städten Europas liegen 3 ausserhalb der EU, davon 2 in Russland.
Von den 10 grössten Städten Europas liegt die Häfte ausserhalb der EU.

Die Wolga ist der längste Fluss Europas.
Von den 5 längsten Flüssen Europas liegen 4 in Russland.

Der Ladogasee ist der grösste See Europas.
Von den 5 grössten Seen Europas liegen 4 in Russland.

Der Elbrus ist der höchste Berg Europas.
Von den 5 höchsten Bergen Europas liegen alle in Russland.
Von den 10 höchsten Bergen Europas liegen 8 in Russland.

Russisch ist die Sprache mit den meisten Muttersprachlern in Europa.

Wie steht ihr dazu, dass EU-Vertreter sich selbst immer als "Europa" bezeichnen und Russland als Gegensatz zu Europa darstellen, obwohl Russland doch eigentlich viel mehr Europa ist als die meisten EU-Vertreter, die von sich behaupten Europa zu sein?

Wie seht ihr das allgemein, dass die EU sich selbst mit Europa gleichsetzt? Immerhin liegen 55% der Fläche Europas ausserhalb der EU. Und immerhin knapp 250 Millionen Europäer leben ausserhalb der EU.

[Cobra9]

Politiker wie Martin Schulz, Junker oder Merkel sagen oft Sätze wie:"Europa muss gegen Russland zusammenstehen" oder "Europa muss gegenüber Russland mit einer Stimme sprechen". Da wird der Eindruck erweckt, dass die EU = Europa wäre und dass Länder, die nicht Mitglied der EU sind auch nicht zu Europa gehören würden und in einen Gegensatz zu Europa gestellt werden.

Aber gehört Russland denn nicht zu Europa, ist sogar ein herausragender europäischer Staat?

Der europäische Teil Russlands ist flächenmässig fast genauso gross wie die Fläche aller EU-Staaten zusammen. Im europäischen Teil Russlands leben über 100 Millionen Menschen. Damit ist Russland der flächenmässig grösste Staat Europas mit den meisten Einwohnern Europas.

Moskau ist mit Abstand die grösste Stadt Europas.
Von den 5 grössten Städten Europas liegen 3 ausserhalb der EU, davon 2 in Russland.
Von den 10 grössten Städten Europas liegt die Häfte ausserhalb der EU.

Die Wolga ist der längste Fluss Europas.
Von den 5 längsten Flüssen Europas liegen 4 in Russland.

Der Ladogasee ist der grösste See Europas.
Von den 5 grössten Seen Europas liegen 4 in Russland.

Der Elbrus ist der höchste Berg Europas.
Von den 5 höchsten Bergen Europas liegen alle in Russland.
Von den 10 höchsten Bergen Europas liegen 8 in Russland.

Russisch ist die Sprache mit den meisten Muttersprachlern in Europa.

Wie steht ihr dazu, dass EU-Vertreter sich selbst immer als "Europa" bezeichnen und Russland als Gegensatz zu Europa darstellen, obwohl Russland doch eigentlich viel mehr Europa ist als die meisten EU-Vertreter, die von sich behaupten Europa zu sein?

Wie seht ihr das allgemein, dass die EU sich selbst mit Europa gleichsetzt? Immerhin liegen 55% der Fläche Europas ausserhalb der EU. Und immerhin knapp 250 Millionen Europäer leben ausserhalb der EU.

Russland gehört POLITISCH eher weniger zur EU. Maom

[Checkpointe]

Russland gehört POLITISCH eher weniger zur EU. Maom

Du hast nur die Überschrift gelesen, oder?

[Hooligan]

Russland ist ein Schurkenstaat.

[JJazzGold]

Politiker wie Martin Schulz, Junker oder Merkel sagen oft Sätze wie:"Europa muss gegen Russland zusammenstehen" oder "Europa muss gegenüber Russland mit einer Stimme sprechen". Da wird der Eindruck erweckt, dass die EU = Europa wäre und dass Länder, die nicht Mitglied der EU sind auch nicht zu Europa gehören würden und in einen Gegensatz zu Europa gestellt werden.

Aber gehört Russland denn nicht zu Europa, ist sogar ein herausragender europäischer Staat?

Der europäische Teil Russlands ist flächenmässig fast genauso gross wie die Fläche aller EU-Staaten zusammen. Im europäischen Teil Russlands leben über 100 Millionen Menschen. Damit ist Russland der flächenmässig grösste Staat Europas mit den meisten Einwohnern Europas.

Moskau ist mit Abstand die grösste Stadt Europas.
Von den 5 grössten Städten Europas liegen 3 ausserhalb der EU, davon 2 in Russland.
Von den 10 grössten Städten Europas liegt die Häfte ausserhalb der EU.

Die Wolga ist der längste Fluss Europas.
Von den 5 längsten Flüssen Europas liegen 4 in Russland.

Der Ladogasee ist der grösste See Europas.
Von den 5 grössten Seen Europas liegen 4 in Russland.

Der Elbrus ist der höchste Berg Europas.
Von den 5 höchsten Bergen Europas liegen alle in Russland.
Von den 10 höchsten Bergen Europas liegen 8 in Russland.

Russisch ist die Sprache mit den meisten Muttersprachlern in Europa.

Wie steht ihr dazu, dass EU-Vertreter sich selbst immer als "Europa" bezeichnen und Russland als Gegensatz zu Europa darstellen, obwohl Russland doch eigentlich viel mehr Europa ist als die meisten EU-Vertreter, die von sich behaupten Europa zu sein?

Wie seht ihr das allgemein, dass die EU sich selbst mit Europa gleichsetzt? Immerhin liegen 55% der Fläche Europas ausserhalb der EU. Und immerhin knapp 250 Millionen Europäer leben ausserhalb der EU.

Betrachtet sich Russland als Bestandteil Europas?

[DarkLightbringer]

Das wahre Russland ist europäisch, der Putinismus strebt jedoch eine "Iranisierung" an.
Ukraine und Georgien gehören ebenfalls zu Europa.

[Cobra9]

Du hast nur die Überschrift gelesen, oder?

Ne aber geografisch gesehen gehört die Türkei bsp. auch nur zum Teil nach EUR. Russland auch gleich

[frems]

Die Diskussion ist so sinnvoll wie "Wen meinst Du denn mit 'Amerika(ner)'? Kanada? Chile? Höhöhö". Ist doch eh jedem klar, was gemeint ist, zumal Europa recht willkürliche Grenzen hat: http://www.taz.de/uploads/images/684x34 ... 01_web.jpg (aus http://www.taz.de/!138075/)

Wenn die Staatschefs der Ukraine sagen, sie wollen "nach Europa", weiß doch auch jeder, was gemeint ist, statt kindisch "Euer Land ist doch in Europa. Ihr seid sooo doof" zu erwidern.

[Adam Smith]

Das wahre Russland ist sowohl europäisch als auch asiatisch.

Russland gehört z.B. auch der APEC an.

Die Asiatisch-Pazifische Wirtschaftsgemeinschaft, kurz APEC (für englisch Asia-Pacific Economic Cooperation, auch übersetzt als Asiatisch-Pazifische Wirtschaftskooperation oder Asien-Pazifik-Forum), ist eine internationale Organisation, die es sich zum Ziel gesetzt hat, im pazifischen Raum eine Freihandelszone einzurichten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Asiatisch- ... meinschaft

Wobei fast die Hälfte der Fläche Europas zu Russland gehört.

Den flächenmäßig größten Anteil am europäischen Kontinent hat Russland mit knapp 4 Millionen Quadratkilometern (obwohl dies nur 23 Prozent der über 17 Millionen km² Gesamtfläche des Landes sind)

http://www.europakarte.org/laender-europa/

[Katenberg]

Mir ist diese komische Europaromantik sowieso zuwider. Sprich: It doesn't matter
Das sind Schlagworte, mit denen man sein Anliegen emotional verpacken möchte...

[nichtkorrekt]

Geographisch ja, kulturell weiß ich nicht, wobei ich Teile des Balkans auch nicht zu Europa rechnen würde.

[Katenberg]

Geographisch ja, kulturell weiß ich nicht, wobei ich Teile des Balkans auch nicht zu Europa rechnen würde.

Was ist denn kulturell "Europa"?

[Helmuth_123]

Russland ist ein europäischer Staat.

[InDubioProReo]

Kulturell in jedem Falle. Sehr viele Gemeinsamkeiten. Was natürlich auch historisch bedingt ist. Ich erinnere an die enge Zusammenarbeit mit den Skandinaviern vor Jahrhunderten. Geografisch würde ich Russland westlich Europa, und östlich Asien zuordnen.

[InDubioProReo]

Geographisch ja, kulturell weiß ich nicht, wobei ich Teile des Balkans auch nicht zu Europa rechnen würde.

Würde ich so nicht sehen. Europa ist ein so kulturell vielfältiger Fleck auf dem Globus. Eine einheitliche europäische Kultur gibt und gab es nie. Gerade das zeichnet Europa für mich aus.

[happySchland]

Mir ist diese komische Europaromantik sowieso zuwider. Sprich: It doesn't matter
Das sind Schlagworte, mit denen man sein Anliegen emotional verpacken möchte...

Schlagworte die durch ihren wiederholten Einsatz immer mehr Gewicht bekommen.
Sprache kann manipulativ angewandt werden.
Indem nun immerzu zwischen Russland und Europa unterschieden wird, rückt Russland in den Köpfen der Rezipienten aus Europa herraus.
Andere Fälle: "pro-russisch" vs. "pro-europäisch". Diese zwei Gegensätze wurden konstruiert und es ist dabei rein logisch unmöglich Europa und Russland zu vereinen.

Zur Threadfrage: Absolut.

[frems]

Mir ist diese komische Europaromantik sowieso zuwider. Sprich: It doesn't matter
Das sind Schlagworte, mit denen man sein Anliegen emotional verpacken möchte...

http://www.sueddeutsche.de/politik/euro ... .1950690-4

Sehr romantisch.

[Truther]

Mir ist diese komische Europaromantik sowieso zuwider. Sprich: It doesn't matter
Das sind Schlagworte, mit denen man sein Anliegen emotional verpacken möchte...

Eben!

Weil Europa eigentlich nicht mehr den Europäern gehört.
Europa ist ein Begriff, der etwas mit der Geschichte zu tun hat, wie auch der Begriff Europäer.

Leider!!!

[Adam Smith]

Eben!

Weil Europa eigentlich nicht mehr den Europäern gehört.
Europa ist ein Begriff, der etwas mit der Geschichte zu tun hat, wie auch der Begriff Europäer.

Leider!!!

Europa hat im Moment sehr viel mit der EU zu tun. Die EU steht für Europa.

[frems]

Eben!

Weil Europa eigentlich nicht mehr den Europäern gehört.
Europa ist ein Begriff, der etwas mit der Geschichte zu tun hat, wie auch der Begriff Europäer.

Leider!!!

Wem gehört Europa denn heute, Truther?

[Postnix]

Nein.

[Tantris]

Wem gehört Europa denn heute, Truther?

Wuerd mich auch interessieren...

[frems]

Wuerd mich auch interessieren...

Wir werden wohl nie die Wahrheit erfahren.

[Checkpointe]

Wie findet ihr denn diese Vereinnahmung von Europa durch die EU? Findet ihr das nicht komisch, wenn die EU so einen Gegensatz konstruiert, Europa vs. Russland? Obwohl Russland doch Europa ist? Sogar viel mehr Europa als zum Beispiel ein Zwergstaat wie Luxemburg, wo der EU-Komissionspräsident herkommt oder Belgien, wo die EU-Komission ihren Sitz hat oder Zypern, das gar nicht in Europa liegt.

[Satori]

Wie findet ihr denn diese Vereinnahmung von Europa durch die EU? Findet ihr das nicht komisch, wenn die EU so einen Gegensatz konstruiert, Europa vs. Russland? Obwohl Russland doch Europa ist? Sogar viel mehr Europa als zum Beispiel ein Zwergstaat wie Luxemburg, wo der EU-Komissionspräsident herkommt oder Belgien, wo die EU-Komission ihren Sitz hat oder Zypern, das gar nicht in Europa liegt.

Eher ein Wirtschaftskonstrukt.
Ein Wunschtraum der Geld-Elite.
Wenn die "Europäer" als Wirtschaft einmal ausgesaugt sind, haben sich die EU-Profiteure längst abgesetzt.
Vielleicht nach Argentinien ?

.

[Tantris]

Eher ein Wirtschaftskonstrukt.
Ein Wunschtraum der Geld-Elite.

Wenn die "Europäer" als Wirtschaft einmal ausgesaugt sind, haben sich die EU-Profiteure längst abgesetzt.
Vielleicht nach Argentinien ?

.

Wenn die fanatischen anhänger von krieg und oligarchie vor angst winseln, dann ist europa auf dem richtigen weg.

Die putineska mit nassen hosen.

[InDubioProReo]

Wenn die fanatischen anhänger von krieg und oligarchie vor angst winseln, dann ist europa auf dem richtigen weg.

Die putineska mit nassen hosen.

Sie schreiben immer das gleiche. Egal in welchem Thread. Zumeist zwei Sätze, ohne Bezug zum Thema. Oftmals noch eine Unterstellung oder Beleidigung als Schlusswort. Jetzt weiß ich wie Sie auf ihre beinahe 40.000 (!!!) Beiträge kommen.

[Tantris]

Sie schreiben immer das gleiche. Egal in welchem Thread. Zumeist zwei Sätze, ohne Bezug zum Thema. Oftmals noch eine Unterstellung oder Beleidigung als Schlusswort. Jetzt weiß ich wie Sie auf ihre beinahe 40.000 (!!!) Beiträge kommen.

Tja... warum muss dieser tantris den propaganda-tröten immer wiedersprechen?

Warum lässt er die lügen nciht einfach stehen?

Warum liebt er die freiheit und den frieden mehr als den göttlichen putin und die noch göttlichere oligarchen, deren dreckarbeit der nacktangler macht?

Warum geben die schwulen demokröten nicht einfach auf und werden zu hirnlosen putinisten?

tja... warum wohl?

[Theophan]

Die Russen betrachten sich selbst als nicht Europäer ,Europa beschimpfen sie als "Gayropa" und mit ihrem grenzenlosen Hass auf die EU, NATO und den ganzen Westen grenzen sie sich eindeutig von Europa ab.............

[Helmuth_123]

Die Russen betrachten sich selbst als nicht Europäer ,Europa beschimpfen sie als "Gayropa" und mit ihrem grenzenlosen Hass auf die EU, NATO und den ganzen Westen grenzen sie sich eindeutig von Europa ab.............

Das hängt wohl von der Europa-Definition ab.

[Progressiver]

Geographisch gehört Russland eindeutig zu Europa. Kulturell betrachtet gab es dort aber nie ein Zeitalter der Aufklärung. Und während heute beispielsweise in der EU die Menschen in Scharen den Kirchen davonlaufen, zieht es die Russen seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion wieder verstärkt in die Kirche. Historisch betrachtet konnte sich Russland aber auch nie eindeutig entscheiden, ob es sich dem westlichen Europa öffnen oder aber etwas völlig anderes, genuin russisches auf die Beine stellen wollte.

Was den Rest Europas betrifft, finde ich aber doch, dass die verschiedenen Völker so unterschiedlich nicht sind. Wo andere Kulturen -und dazu zähle ich auch die christlichen Fundamentalisten in den USA- sich vor allem durch ihre Religion definieren, sind die Europäer dezidiert laizistisch. Leider werden die Ideale von Demokratie und Rechtsstaatlichkeit jedoch in letzter Zeit immer mehr durch die Eliten ausgehöhlt. Indem die EU immer stärker von Marktinteressen dominiert wird, schaffen sie es, den europäischen Einheitsgedanken zu zerstören. Als Folge davon tauchen in vielen Ländern Rechtspopulisten auf. Gerade jetzt sollten wir aber nicht die Idee eines geeinten Europas von diesen Rechtsknallern zerstören lassen oder aber von den Eliten zu einer Marktgemeinschaft verkümmern lassen, sondern mit Herzblut daran arbeiten, die europäische Integration zu vertiefen sowie die Demokratisierung der EU-Institutionen zu verstärken.

[Tantris]

Die Russen betrachten sich selbst als nicht Europäer ,Europa beschimpfen sie als "Gayropa" und mit ihrem grenzenlosen Hass auf die EU, NATO und den ganzen Westen grenzen sie sich eindeutig von Europa ab.............

Ich glaube nicht, dass russland ausschliesslich aus deppen besteht.

[Europa2050]

Geographisch gehört Russland eindeutig zu Europa. Kulturell betrachtet gab es dort aber nie ein Zeitalter der Aufklärung. Und während heute beispielsweise in der EU die Menschen in Scharen den Kirchen davonlaufen, zieht es die Russen seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion wieder verstärkt in die Kirche. Historisch betrachtet konnte sich Russland aber auch nie eindeutig entscheiden, ob es sich dem westlichen Europa öffnen oder aber etwas völlig anderes, genuin russisches auf die Beine stellen wollte.

Was den Rest Europas betrifft, finde ich aber doch, dass die verschiedenen Völker so unterschiedlich nicht sind. Wo andere Kulturen -und dazu zähle ich auch die christlichen Fundamentalisten in den USA- sich vor allem durch ihre Religion definieren, sind die Europäer dezidiert laizistisch. Leider werden die Ideale von Demokratie und Rechtsstaatlichkeit jedoch in letzter Zeit immer mehr durch die Eliten ausgehöhlt. Indem die EU immer stärker von Marktinteressen dominiert wird, schaffen sie es, den europäischen Einheitsgedanken zu zerstören. Als Folge davon tauchen in vielen Ländern Rechtspopulisten auf. Gerade jetzt sollten wir aber nicht die Idee eines geeinten Europas von diesen Rechtsknallern zerstören lassen oder aber von den Eliten zu einer Marktgemeinschaft verkümmern lassen, sondern mit Herzblut daran arbeiten, die europäische Integration zu vertiefen sowie die Demokratisierung der EU-Institutionen zu verstärken.

Deine Ausführungen kann ich zu 100% unterstützen. Ergänzen würde ich vielleicht die Frage, was waren die identiätsstiftenden Ereignisse/Strukturen, die über die einzelnen Völker hinaus etwas gemeinsames "Europäisches" in ihrer Zeit schafften? Wobei natürlich die jüngere Geschichte mehr Nachwirkung hat als die Ältere, und die Aufzählung subjektiv und auf keinen Fall vollständig ist ...

- Griechische Hochkultur (Erfindung Begriff Europa, Abgrenzung zu Asien, erste Demokratieversuche)
- Imperium Romanum (Weltsprache Latein, Strukturiertes Staatswesen, Verbreitung Christentum)
- Frankenreich Karls des Grossen (Schaffung eines Französisch-,deutsch-,italienischen Kulturraumes)
- Lubliner Union von 1569 (Schaffung eines liberalen, multiethnischen und multireligiösen Staates in Mittelosteuropa mit kultureller Ausrichtung nach Westen)
- Französische Revolution und Napoleon (Etablierung von Verfassungen, auch in den von N. besiegten Staaten)
- Europäische Union (Etablierung einer politischen und wirtschaftlichen Union in Europa).

Da fällt es natürlich schon auf, dass Russland an diesen historischen "Identitätssstiftern" nie dabei war, bei den letzten drei eher als Gegner auftrat. Daher würde ich Russland kulturell eher nicht zu Europa zählen.
Offensichtlich fehlt zudem in weiten Schichten (ohne jetzt auf alle Russen verallgemeinern zu wollen) der Wille, sich mit den in Jahrtausenden entwickelten (mit allen Wirren und Fehlentwicklungen) "Europäischen Werten" zu identifizieren. Das ist vielleicht sogar entscheidender als die Geschichte - wenn "die Russen" mehrheitlich in dem Europa wie es ist mitmachen wollten würden sie trotzdem auch dazu gehören...

[Starfix]

Politiker wie Martin Schulz, Junker oder Merkel sagen oft Sätze wie:"Europa muss gegen Russland zusammenstehen" oder "Europa muss gegenüber Russland mit einer Stimme sprechen". Da wird der Eindruck erweckt, dass die EU = Europa wäre und dass Länder, die nicht Mitglied der EU sind auch nicht zu Europa gehören würden und in einen Gegensatz zu Europa gestellt werden.

Das was die Merkel das von Stapel lässt halte ich für den größten misst den hier ein Politiker, seit 70 Jahren von sich gegeben hat.

Aber gehört Russland denn nicht zu Europa, ist sogar ein herausragender europäischer Staat?
Der europäische Teil Russlands ist flächenmässig fast genauso gross wie die Fläche aller EU-Staaten zusammen. Im europäischen Teil Russlands leben über 100 Millionen Menschen. Damit ist Russland der flächenmässig grösste Staat Europas mit den meisten Einwohnern Europas.

Moskau ist mit Abstand die grösste Stadt Europas.
Von den 5 grössten Städten Europas liegen 3 ausserhalb der EU, davon 2 in Russland.
Von den 10 grössten Städten Europas liegt die Häfte ausserhalb der EU.

Die Wolga ist der längste Fluss Europas.
Von den 5 längsten Flüssen Europas liegen 4 in Russland.

Der Ladogasee ist der grösste See Europas.
Von den 5 grössten Seen Europas liegen 4 in Russland.

Der Elbrus ist der höchste Berg Europas.
Von den 5 höchsten Bergen Europas liegen alle in Russland.
Von den 10 höchsten Bergen Europas liegen 8 in Russland.

Russisch ist die Sprache mit den meisten Muttersprachlern in Europa.

Wie steht ihr dazu, dass EU-Vertreter sich selbst immer als "Europa" bezeichnen und Russland als Gegensatz zu Europa darstellen, obwohl Russland doch eigentlich viel mehr Europa ist als die meisten EU-Vertreter, die von sich behaupten Europa zu sein?

Wie seht ihr das allgemein, dass die EU sich selbst mit Europa gleichsetzt? Immerhin liegen 55% der Fläche Europas ausserhalb der EU. Und immerhin knapp 250 Millionen Europäer leben ausserhalb der EU.

Ich sehe es so die EU ist das Schlimmste was Europa passieren konnte, so wie das umgesetzt wurde, hat das mehr mit einer Diktatur zu tun. Man versucht alle Staaten dort in Abhängigkeit zu halte einzubinden. Aber es gibt da immer mehr widerstände und in ganz Europa werden die Nationalisten Stärker, also die Menschen wehren sich gegen die EU. vor allen wird uns ja viel von den USA aufgezwungen, denn die haben Angst das wir mit den Russen zusammen kommen. Denn das wäre das Ende für die schwer angeschlagene USA, sie wollen nicht auf den Petrodollar und ihre Vasallen Staaten in Europa verzichten.

[Tantris]

Das was die Merkel das von Stapel lässt halte ich für den größten misst den hier ein Politiker, seit 70 Jahren von sich gegeben hat.





Ich sehe es so die EU ist das Schlimmste was Europa passieren konnte, so wie das umgesetzt wurde, hat das mehr mit einer Diktatur zu tun. Man versucht alle Staaten dort in Abhängigkeit zu halte einzubinden. Aber es gibt da immer mehr widerstände und in ganz Europa werden die Nationalisten Stärker, also die Menschen wehren sich gegen die EU. vor allen wird uns ja viel von den USA aufgezwungen, denn die haben Angst das wir mit den Russen zusammen kommen. Denn das wäre das Ende für die schwer angeschlagene USA, sie wollen nicht auf den Petrodollar und ihre Vasallen Staaten in Europa verzichten.

Hm... also... die menschen wollen alle nach europa rein und kaum jemand raus....

Wenn man hier herumliest, hat man den eindruck, die eu ist das schlimmste für den putinismus, was man sich vorstellen kann.
Jetzt will putin ja tatsächlich so eine nachahmung der eu aufziehen. inkls. eurasische version des euro.

Hm...

starfix... will er das wirklich, oder wurde ihm das auch von den usa aufgezwungen?

[Starfix]

Hm... also... die menschen wollen alle nach europa rein und kaum jemand raus....

Wenn man hier herumliest, hat man den eindruck, die eu ist das schlimmste für den putinismus, was man sich vorstellen kann.
Jetzt will putin ja tatsächlich so eine nachahmung der eu aufziehen. inkls. eurasische version des euro.

Hm...

starfix... will er das wirklich, oder wurde ihm das auch von den usa aufgezwungen?

Das ist doch schon wieder nur Schwachsinn.
Was hat das mit Putin zu tun?
Wenn Russland mit den restlichen Europäern an ein Strang ziehen würde, wird es eine menge mächtige und extrem reiche Männer geben, die alle ihre fälle schwimmen sehen. Aber ich denke das dir dafür der Sinn fehlt.

[Tantris]

Das ist doch schon wieder nur Schwachsinn.

Ja, das fällt deinen lesern sofort auf.

Was hat das mit Putin zu tun?

Die eu ist doch das schlimmste was europa passieren konnte?
Also, wäre der putinismus doch schonmal besser, oder nicht?

Oder... hast du der deutlichkeit halber mal wieder ein bisschen übertrieben?

Wenn Russland mit den restlichen Europäern an ein Strang ziehen würde, wird eine Menge mächtige und extrem reiche Männer die alle ihre fälle schwimmen sehen.

versuche mal ganze sätze zu bilden. Das gestammel langweilt doch!

[Starfix]

Ja, das fällt deinen lesern sofort auf.



Die eu ist doch das schlimmste was europa passieren konnte?
Also, wäre der putinismus doch schonmal besser, oder nicht?

Oder... hast du der deutlichkeit halber mal wieder ein bisschen übertrieben?




versuche mal ganze sätze zu bilden. Das gestammel langweilt doch!

Das was Du hier machst ist Troll verhalten.

[Tantris]

Das was Du hier machst ist Troll verhalten.

Wer dich widerlegt, ist ein troll?

Nett...

[schokoschendrezki]

Die Frage ist von Anfang an kulturalistisch gestellt und von daher schon als Fragestellung abzulehnen.

In der Forschung zum Neorassismus wird der Begriff Kulturalismus als synonyme Bezeichnung zu differentialistischem Rassismus und kulturellem Rassismus seit den 1990er Jahren verwendet.
...
Gedankengebäude, die Kultur nicht als „historisch bedingt“ und als veränderbar betrachten, und in denen Vorstellungen von Kultur „in einem solchen Maße verdinglicht und essentialisiert werden“, dass Kultur „zum funktionalen Äquivalent des Rassenbegriffs wird“, werden als kultureller Rassismus bezeichnet.

(Zitat aus wikipedia).

Es gibt die mehr oder weniger willkürliche geographische Definition Europas mit der Grenze entlang des Ural. Und es gibt politische Entwicklungen, die eine politische Annäherung oder Entfernung Russlands von den Staaten Europas und der EU bewirken. Aber gewiss nicht aufgrund irgendeiner kulturellen Zugehörigkeit.

[Tantris]

Die Frage ist von Anfang an kulturalistisch gestellt und von daher schon als Fragestellung abzulehnen.



(Zitat aus wikipedia).

Es gibt die mehr oder weniger willkürliche geographische Definition Europas mit der Grenze entlang des Ural. Und es gibt politische Entwicklungen, die eine politische Annäherung oder Entfernung Russlands von den Staaten Europas und der EU bewirken. Aber gewiss nicht aufgrund irgendeiner kulturellen Zugehörigkeit.

Aber... dass russland wesentlich mehr WERTE hat, als z.b. deutschland, kannst du doch nicht ernsthaft bestreiten?

[schokoschendrezki]

Aber... dass russland wesentlich mehr WERTE hat, als z.b. deutschland, kannst du doch nicht ernsthaft bestreiten?

Das ist es, was eine Rechtspopulistin wie Marine Le Pen ihren französischen Landsleuten derzeit einzureden versucht

Auf die Frage: "Wie erklären Sie die Sympathie, die Putins Lager für Ihre „Front National“ äußert?"

Weil Monsieur Putin ein Patriot ist. Er hält die Souveränität seines Volks hoch. Es ist ihm bewusst, dass wir gemeinsame Werte verteidigen. Das sind die Werte der europäischen Zivilisation. Wahrscheinlich findet er diese Qualitäten des Mutes, der Aufrichtigkeit und des Respekts für die Identität und die Zivilisation nicht bei anderen politischen Bewegungen in Frankreich.

Wers braucht ....

[Tantris]

Das ist es, was eine Rechtspopulistin wie Marine Le Pen ihren französischen Landsleuten derzeit einzureden versucht

Auf die Frage: "Wie erklären Sie die Sympathie, die Putins Lager für Ihre „Front National“ äußert?"



Wers braucht ....

Tja... putin trolle sind nunmal peinlich. Die bezahlten wie die verliebten.

[Starfix]

Das ist es, was eine Rechtspopulistin wie Marine Le Pen ihren französischen Landsleuten derzeit einzureden versucht

Auf die Frage: "Wie erklären Sie die Sympathie, die Putins Lager für Ihre „Front National“ äußert?"



Wers braucht ....

Die Marine Le Pen finde ich Super, die würde ich sofort wählen, hoffentlich wird diese Frau gewählt, dann weht ein anderer Wind in Europa.

[Starfix]

Tja... putin trolle sind nunmal peinlich. Die bezahlten wie die verliebten.

von dir höre ich immer nur noch Putin, Putin, Putin, Putin....
Hast Du eine Putin Phobie?

[schokoschendrezki]

Die Marine Le Pen finde ich Super, die würde ich sofort wählen, hoffentlich wird diese Frau gewählt, dann weht ein anderer Wind in Europa.

Zumindest in Frankreich hat sich der "andere Wind" seit den jüngsten Departementswahlen glücklicherweise etwas gelegt: Ganz so stark wie befürchtet hat der Front National nicht abgeschnitten. Und auch einem anderen Wertkonservativen und (heimlichen) Putin-Bewunderer, Orbán in Ungarn, wurden die Grenzen aufgezeigt, als er seine absolute Mehrheit im Parlament verlor.

Gehört Nationalismus - in welcher Form auch immer - zu Europa? Nein. Dafür hat Europa im Namen von Nationalismus schon zuviel durchgemacht. Umgekehrt: Die (West-, Süd- und Zentral-)Europäer sollten besser aufpassen, dass ihre politischen Vorstellungen von Beitrittskandidaten aus Richtung Osten nicht als Aufforderung zum Nationalismus gedeutet werden.

So schrieb der ukrainische Historiker Grzegorz Rossoliński-Liebe im letzten Februar:

Als ich in Lemberg, zum Auslandsemester 2004 war und als ich in den folgenden Jahren in der Ukraine geforscht habe, habe ich die kulturelle und politische Feindschaft zwischen Ost- und Westukrainern immer wieder gemerkt. Besonders Westukrainer in Galizien haben sich pejorativ über Ostukrainer geäußert. Sie behaupteten, dass sie europäischer als die Ostukraine seien und werteten die Ostukrainer ab, weil dort in der Ostukraine die ukrainische Sprache und der ukrainische Nationalismus weniger verbreitet waren.

Dabei habe ich mich immer wieder gewundert, warum der Nationalismus in der Westukraine als ein europäischer Wert verstanden wird und warum man das ganze Land nach dem Muster der Westukraine (Ostgalizien und Wolhynien) nationalisieren sollte, anstatt die kulturelle Pluralität zu unterstützen und die russische Sprache als eine gleichberechtigte Zweitsprache anzuerkennen. Davon würde die ukrainische Kultur, Gesellschaft und der Staat profitieren.

[Tantris]

von dir höre ich immer nur noch Putin, Putin, Putin, Putin....
Hast Du eine Putin Phobie?

Hast du irgendeinen grund, putin nicht zu mögen?

Bist du faschist?

[Starfix]

Zumindest in Frankreich hat sich der "andere Wind" seit den jüngsten Departementswahlen glücklicherweise etwas gelegt: Ganz so stark wie befürchtet hat der Front National nicht abgeschnitten. Und auch einem anderen Wertkonservativen und (heimlichen) Putin-Bewunderer, Orbán in Ungarn, wurden die Grenzen aufgezeigt, als er seine absolute Mehrheit im Parlament verlor.

Gehört Nationalismus - in welcher Form auch immer - zu Europa? Nein. Dafür hat Europa im Namen von Nationalismus schon zuviel durchgemacht. Umgekehrt: Die (West-, Süd- und Zentral-)Europäer sollten besser aufpassen, dass ihre politischen Vorstellungen von Beitrittskandidaten aus Richtung Osten nicht als Aufforderung zum Nationalismus gedeutet werden.

So schrieb der ukrainische Historiker Grzegorz Rossoliński-Liebe im letzten Februar:

Nationalsozialismus hat damit nicht zu tun, sondern Patriotismus.
Europa sollte da anders zusammen Wachsen, so kann es nicht weiter gehen, der Euro und die EU ist der Spaltpilz Europas. Es wird noch viel Interessanter werden, die Krisen werden schlimmer und je mehr Sozialstaat wir abbauen um so Stärker wird die Opposition von links und Rechts werden.

[Starfix]

Hast du irgendeinen grund, putin nicht zu mögen?

Bist du faschist?

Nein.
Nein.

[Tantris]

Die Marine Le Pen finde ich Super, die würde ich sofort wählen, hoffentlich wird diese Frau gewählt, dann weht ein anderer Wind in Europa.

Unter den rechtsknallern gehts dir dann sicher gleich vile besser.