Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: So 22. Jun 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Tantris »

Provokateur » Sa 7. Mär 2015, 21:50 hat geschrieben:Ich denke, das hängt mit dem subjektiven Empfinden vieler zusammen, dass er sich freigekauft hat.
Hm... seeeehr "subjektiv"...

Warum hat er denn nun gezahlt? Mehr urteil oder beweise wären bei einer verhandlung auch nicht rausgekommen, sonst hätte das gericht diesen deal ja gar nicht angestrebt. Also... das gericht hat sich eine freispruch erspart, nachdem es derart hohe erwartungen geweckt hat, dass die öffentlichkeit mindestens lebenslänglich erwartet und edathy? beweise wären auch nicht auf einmal aus dem nichts entstanden, aber, es wären noch wochenland die namen von webseiten und printmedien öffentlich genannt worden, die zwar nicht illegal oder von denen nicht bewiesen wrude, dass edathy sie genutzt hätte, aber, sein name wäre wochenlang in dem zusammenhang genannt worden.

Die höhe der spende ist eh peanuts. Sein anwalt hat vermutlich mehr gekostet. Aber, mehr war halt nicht drin.

Sich um unfreiwillige spenden zu bewerben und sie denn in einem nicht besonders schweren fall dann abzulehnen, erscheint im ersten augenblick absurd, ist aber sinnvoll, wenn dadurch mehr andere einkünfte reinkommen. Wenn. Erfahrungsgemäß spenden die leute weitaus lieber für den tierschutzverein als den kinderschutzbund.

Wegen der seltsamen "öffentlichkeitsarbeit" des gerichts wird es wohl noch ein paar anschluss prozesse geben, nehme ich an...
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Der Mann hat als unschuldig zu gelten.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Für mich gehört der Staatsanwalt hinter Gitter, jedenfalls die Person, die die Presse ständig mit Informationen fütterte.
Benutzeravatar
Flat
Beiträge: 4912
Registriert: Sa 7. Mär 2015, 17:14

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Flat »

garfield336 » So 8. Mär 2015, 23:00 hat geschrieben:Der Mann hat als unschuldig zu gelten.
Moin,

juristisch: ja

Aber ich nehme mir dennoch die Freiheit einer persönlichen Meinung und nach dem, was er vor Gericht eingeräumt hat, ist er für mich klar schuldig.

Kinder für solche Bilder werden auch deshalb missbraucht, weil es einen Markt dafür gibt.

Tschüss

Flat
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: So 22. Jun 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Tantris »

Flat » Mo 9. Mär 2015, 08:26 hat geschrieben:
Moin,

juristisch: ja

Aber ich nehme mir dennoch die Freiheit einer persönlichen Meinung und nach dem, was er vor Gericht eingeräumt hat, ist er für mich klar schuldig.

Kinder für solche Bilder werden auch deshalb missbraucht, weil es einen Markt dafür gibt.

Tschüss

Flat
Jeder darf über jeden seine meinung haben. Natürlich. Aber... wenn man keine beweise hat, nur eine meinung... kann man keine verurteilung fordern. Das wäre dann der unterschied.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Flat » Mo 9. Mär 2015, 07:26 hat geschrieben:
Moin,

juristisch: ja
Was hat er sich denn nicht-juristisch schuldig gemacht?

Es ist eine geringfügige Sache, wenn überhaupt. Selbst wenn man ihm die Vorwürfe hätte beweisen können, mehr als Geldstrafe wäre nicht drin gewesen.

Aber viele schreien Todesstrafe in den sozialen Medien.
Benutzeravatar
Flat
Beiträge: 4912
Registriert: Sa 7. Mär 2015, 17:14

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Flat »

garfield336 » Mo 9. Mär 2015, 09:42 hat geschrieben: Was hat er sich denn nicht-juristisch schuldig gemacht?

Es ist eine geringfügige Sache, wenn überhaupt. Selbst wenn man ihm die Vorwürfe hätte beweisen können, mehr als Geldstrafe wäre nicht drin gewesen.

Aber viele schreien Todesstrafe in den sozialen Medien.
Moin,

ich finde es überhaupt nicht geringfügig. Das Konsumieren von Kinderpornographie (und das war es nach Einschätzung der Staatsanwaltschaft) ist mit die Ursache für Kindesmissbrauch, um diese Nachfrage zu decken.

Und ich denke schon, dass eine Bewährungsstrafe möglich gewesen wäre.

Wobei ich -wohl ähnlich wie das Gericht- durchaus sehe, dass er durch Jobverlust und Öffentlichkeitsverurteilung einen hohen Preis gezahlt hat. Leid tut er mir deshalb nicht, aber das ist natürlich schon eine ziemliche Strafe.

Das gewisse Teile der Inet-Gemeinde völlig überreagieren, ist nicht nur bei solchen Fällen so. Dazu muss man wohl nichts mehr sagen. Ich bin im inet inzwischen schon eher überrascht, wenn mal eine Diskussion ausgewogen und ohne Diffamierung abläuft.

Tschüss

Flat
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Flat » Mo 9. Mär 2015, 10:45 hat geschrieben:
Moin,

ich finde es überhaupt nicht geringfügig. Das Konsumieren von Kinderpornographie (und das war es nach Einschätzung der Staatsanwaltschaft) ist mit die Ursache für Kindesmissbrauch, um diese Nachfrage zu decken.
Die Staatsanwalt hatte dafür aber keine Beweise vorgelegt und musste deswegen den Prozess einstellen.
Flat » Mo 9. Mär 2015, 10:45 hat geschrieben: Und ich denke schon, dass eine Bewährungsstrafe möglich gewesen wäre.
Mehr sieht das Gesetz ja gar nicht vor. Freiheitsstrafe bis 1 Jahr, bei Jugendlichen, und bis 3 Jahre bei Kinder. Man kann aber davon ausgehen, dass jemand Bewährung kriegt, der nicht vorbestraft ist.
Flat » Mo 9. Mär 2015, 10:45 hat geschrieben: Das gewisse Teile der Inet-Gemeinde völlig überreagieren, ist nicht nur bei solchen Fällen so. Dazu muss man wohl nichts mehr sagen. Ich bin im inet inzwischen schon eher überrascht, wenn mal eine Diskussion ausgewogen und ohne Diffamierung abläuft.
Ich bin kein Verteidiger von Ethady aber diese mediale Hetze und der Internetpranger kann ich nicht gut heissen.
Das macht mir Angst. Angst, dass der Rechtsstaat von den Bürgern nicht mehr anerkannt wird, und Selbstjustiz geübt wird.
Die Frage ob Schuld oder Unschuld sollte bei den Gerichten bleiben.

Die Inet-Gemeinde überregiert in vielen anderen Fällen auch, wo es nicht um Kinder geht.

Das kann nicht gut sein. :|
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von pikant »

Flat » Sa 7. Mär 2015, 17:25 hat geschrieben:
Moin,

der Kinderschutzbund nimmt aber in vergleichbaren Fällen ohne Probleme solche Zahlungen an. Insofern ist seine Argumentaton gelinde gesagt etwas fragwürdig.

Allerdings ist die Ablehnung diesesmal wirtschaftlich erfolgreich, da dadurch ein vielfaches an Spenden herein kam.


siehe: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/e ... 22030.html
"Allein: In vergleichbaren Fällen hat der Kinderschutzbund ohne viel Aufhebens Zahlungen angenommen. Es sei "gängige Praxis", dass Richter Geldauflagen in Kinderporno-Verfahren "auch für den Kinderschutzbund vorsehen", sagt Christian Friehoff, Vorsitzender des Richterbunds Nordrhein-Westfalen (NRW)."

Tschüss

Flat
alles richtig gemacht und der Kapitalismus hat auch bei der Moral wieder gesiegt!
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

pikant » Mo 9. Mär 2015, 12:07 hat geschrieben:
alles richtig gemacht und der Kapitalismus hat auch bei der Moral wieder gesiegt!
Ah heute ist Dein Tag des Kaptialismus, wo Du alles mögliche dem Kapitalismus zuschreibst, wie die Sonntagszulagen für Arbeitnehmer.
Nun also auch die Moral. Loool da kann man sich nur krank lachen.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von pikant »

ToughDaddy » Mo 9. Mär 2015, 13:37 hat geschrieben:
Ah heute ist Dein Tag des Kaptialismus, wo Du alles mögliche dem Kapitalismus zuschreibst, wie die Sonntagszulagen für Arbeitnehmer.
Nun also auch die Moral. Loool da kann man sich nur krank lachen.
der Kinderschutzbund hat dadurch laut eigener Aussage 35 000 Euro in nur einer Woche plus gemacht.
da sieht man, wie man mit Standfestigkeit und Moral super viel Geld verdienen kann.
der Kinderschutzbund hat bei Edathy alles richtig gemacht und die Promotionarbeit hat sich fuer den Verein toll ausgezahlt.

bei anderen vergleichbaren Faellen nimmt man dann wieder die 5000 Euro oder auch mehr, da man mit Ablehnung kein zusaetzlichen Geld mit Spenden generieren kann.
Kapitalismus pur und das ist nicht zu kritisieren.
Zuletzt geändert von pikant am Mo 9. Mär 2015, 13:47, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

ToughDaddy » Mo 9. Mär 2015, 13:37 hat geschrieben:
Ah heute ist Dein Tag des Kaptialismus, wo Du alles mögliche dem Kapitalismus zuschreibst, wie die Sonntagszulagen für Arbeitnehmer.
Nun also auch die Moral. Loool da kann man sich nur krank lachen.
Pikant hat da eine grosse Wandelung durchgemacht, in all den Forenjahren.

Aber das ist nicht das Thema hier.
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

pikant » Mo 9. Mär 2015, 13:45 hat geschrieben:
der Kinderschutzbund hat dadurch laut eigener Aussage 35 000 Euro in nur einer Woche plus gemacht.
da sieht man, wie man mit Standfestigkeit und Moral super viel Geld verdienen kann.
der Kinderschutzbund hat bei Edathy alles richtig gemacht und die Promotionarbeit hat sich fuer den Verein toll ausgezahlt.

bei anderen vergleichbaren Faellen nimmt man dann wieder die 5000 Euro oder auch mehr, da man mit Ablehnung kein zusaetzlichen Geld mit Spenden generieren kann.
Kapitalismus pur und das ist nicht zu kritisieren.
Schön, also erst Nachrichten vorlesen, um dann noch mal die blödsinnige Behauptung zu bringen, dass das mit dem Kapitalismus zu tun hat. Was für eine lächerliche Show. :rolleyes:


Nachtrag:
@Olifanft

Ich weiß nicht, welche Wandlung Du meinst, aber ist auch egal.
Zuletzt geändert von ToughDaddy am Mo 9. Mär 2015, 13:50, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

pikant » Mo 9. Mär 2015, 13:45 hat geschrieben:
der Kinderschutzbund hat dadurch laut eigener Aussage 35 000 Euro in nur einer Woche plus gemacht.
da sieht man, wie man mit Standfestigkeit und Moral super viel Geld verdienen kann.
der Kinderschutzbund hat bei Edathy alles richtig gemacht und die Promotionarbeit hat sich fuer den Verein toll ausgezahlt.

bei anderen vergleichbaren Faellen nimmt man dann wieder die 5000 Euro oder auch mehr, da man mit Ablehnung kein zusaetzlichen Geld mit Spenden generieren kann.
Kapitalismus pur und das ist nicht zu kritisieren.
Dieser Bund nimmt ansonsten solche Gelder aber an.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von pikant »

garfield336 » Mo 9. Mär 2015, 13:50 hat geschrieben:
Dieser Bund nimmt ansonsten solche Gelder aber an.
ja,
steht ja auch im Artikel, da man in anderen Faellen durch Ablehnung natuerlich nicht 40 000 Euro Spenden bekommt.
mit Edathty konnte man die Kasse gut fuellen!
Benutzeravatar
Flat
Beiträge: 4912
Registriert: Sa 7. Mär 2015, 17:14

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Flat »

garfield336 » Mo 9. Mär 2015, 11:41 hat geschrieben: Die Staatsanwalt hatte dafür aber keine Beweise vorgelegt und musste deswegen den Prozess einstellen.
Moin,

dann hätte es keine Geldbuße von Edathy geben dürfen.

Oder noch eher: Die Staatsanwaltschaft hätte in dem Fall den Prozeß nicht eröffnen dürfen und der Richter den Fall nicht annehmen. Das dürfen sie nur, wenn die Beweislast eine Verurteilung erwarten lassen.

Insofern bezweifel ich Dein deswegen.

Tschüss

Flat
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: So 22. Jun 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Tantris »

Flat » Mo 9. Mär 2015, 15:42 hat geschrieben:
Moin,

dann hätte es keine Geldbuße von Edathy geben dürfen.
War es ja auch nicht. Es war keine "busse" und es war kein "geständnis".

Oder noch eher: Die Staatsanwaltschaft hätte in dem Fall den Prozeß nicht eröffnen dürfen und der Richter den Fall nicht annehmen. Das dürfen sie nur, wenn die Beweislast eine Verurteilung erwarten lassen
Richtig. Die eröffnung des prozesses mit der dünnen beweislage war nicht berechtigt.
Benutzeravatar
Flat
Beiträge: 4912
Registriert: Sa 7. Mär 2015, 17:14

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Flat »

Tantris » Mo 9. Mär 2015, 14:46 hat geschrieben:Richtig. Die eröffnung des prozesses mit der dünnen beweislage war nicht berechtigt.
Moin,

wir wissen nicht, ob sie dünn war. Aus der Verfahrenseinstellung ergibt sich das nicht zwingend.

Wobei es ja auch um die persönliche Ansicht der Bürger ging. Und da ist es eben so, dass wenn das belastende Laptop z.B. ein paar Tage vorher für ihn glücklicherweise gestohlen wird, so muss das Gericht ihm glauben. Ich als Bürger muss das nicht und tue das auch nicht. Dafür war mir der Zeitpunkt einfach viel zu auffällig.

Tschüss

Flat
Zuletzt geändert von Flat am Mo 9. Mär 2015, 14:52, insgesamt 1-mal geändert.
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: So 22. Jun 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Tantris »

Flat » Mo 9. Mär 2015, 15:52 hat geschrieben:
Moin,

wir wissen nicht, ob sie dünn war. Aus der Verfahrenseinstellung ergibt sich das nicht zwingend.

Wobei es ja auch um die persönliche Ansicht der Bürger ging. Und da ist es eben so, dass wenn das belastende Laptop z.B. ein paar Tage vorher für ihn glücklicherweise gestohlen wird, so muss das Gericht ihm glauben. Ich als Bürger muss das nicht und tue das auch nicht. Dafür war mir der Zeitpunkt einfach viel zu auffällig.

Tschüss

Flat
richtig. Jeder kann glauben, was er will. Aber, um über das schicksal von menschen zu bestimmen, sollte glauben nicht ausreichen.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Flat » Mo 9. Mär 2015, 14:52 hat geschrieben:
Moin,

wir wissen nicht, ob sie dünn war. Aus der Verfahrenseinstellung ergibt sich das nicht zwingend.

Wobei es ja auch um die persönliche Ansicht der Bürger ging. Und da ist es eben so, dass wenn das belastende Laptop z.B. ein paar Tage vorher für ihn glücklicherweise gestohlen wird, so muss das Gericht ihm glauben. Ich als Bürger muss das nicht und tue das auch nicht. Dafür war mir der Zeitpunkt einfach viel zu auffällig.

Tschüss

Flat
Sagen wir mal so, es ist unstrittig dass Edathy Bilder von nackten Kinder besass, die aber reichten wohl für eine Verurteilung nicht aus. Weil der Besitz solcher Bilder nicht strafbar ist.

Es ging wohl darum zu klären ob jetzt unter denen vielen Bildern eines drunter war, das die Grenze des erlaubten überschritt, Trotzdem kann man selbst wenn man sowas gefunden hätte keine harte Bestrafung erwarten. Der Prozess wurde wegen Geringfügigkeit eingestellt. Mehr als eine Geldstrafe wäre so oder so nicht dabei rausgekommen.
Von daher ist es lächerlich, dass manche in sozialen Medien Todesstrafe schreien.

Das mag vielen nicht gefallen, aber so ist es nun mal.


Das Gesetz wurde inzwischen geändert oder nicht ?
Zuletzt geändert von garfield336 am Mo 9. Mär 2015, 15:09, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Provokateur »

Was ich nicht verstehe:

Warum hat man ihm keine Therapie auferlegt? Er hat ja zugegeben, dass er sich Bilder von nackten kleinen Jungs reinzieht. Den künstlerischen Wert dieser Werke halte ich für vorgeschoben.

Man hätte die Therapie doch genau so zur Auflage machen können wie die Geldauflage, oder sehe ich das falsch?
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Flat » Mo 9. Mär 2015, 14:52 hat geschrieben: Ich als Bürger muss das nicht und tue das auch nicht. Dafür war mir der Zeitpunkt einfach viel zu auffällig.
Auch wenn man ihm nicht glaubt ändert es wenig, denn man weiss immer noch nicht, was dort abgespeichert ist.
Dazu wird der Angeklagte aber schweigen.
Zuletzt geändert von garfield336 am Mo 9. Mär 2015, 15:12, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Gluck
Beiträge: 1585
Registriert: Mo 8. Okt 2012, 19:04

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Gluck »

Mich würde mal interessieren, was Edathy in den USA für eine Strafe für dieselbe Sache bekommen hätte.
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: So 22. Jun 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Tantris »

Provokateur » Mo 9. Mär 2015, 16:08 hat geschrieben:Was ich nicht verstehe:

Warum hat man ihm keine Therapie auferlegt? Er hat ja zugegeben, dass er sich Bilder von nackten kleinen Jungs reinzieht. Den künstlerischen Wert dieser Werke halte ich für vorgeschoben.

Man hätte die Therapie doch genau so zur Auflage machen können wie die Geldauflage, oder sehe ich das falsch?
Nein. Nicht bei einer verfahrenseinstellung. Ausserdem... niemand, der von den medien derart vernichtet wurde, wird sich noch in D aufhalten. Warum also sollte er das mitmachen?
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: So 22. Jun 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Tantris »

Gluck » Di 10. Mär 2015, 00:02 hat geschrieben:Mich würde mal interessieren, was Edathy in den USA für eine Strafe für dieselbe Sache bekommen hätte.
Meinst du, da gibt es urteile ohne beweise? Bei prominenten, die sich gute anwälte leisten könnten?

Dort könnte er vielleicht noch drei generationen lang vom millionenschweren schadenersatz leben, weil gericht und SA private infos an die presse weitergegeben haben.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Tantris » Di 10. Mär 2015, 00:20 hat geschrieben:
Meinst du, da gibt es urteile ohne beweise? Bei prominenten, die sich gute anwälte leisten könnten?

Dort könnte er vielleicht noch drei generationen lang vom millionenschweren schadenersatz leben, weil gericht und SA private infos an die presse weitergegeben haben.
Deshalb kann wohl auch die Staatsanwaltschaft mit der Einstellung des Verfahrens gut leben,
Wenn die keine genügende Beweise vorgelegt hätten, vor Gericht, wären die Rolle des Kläger und Anklägers schnell vertauscht worden.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von pikant »

Provokateur » Mo 9. Mär 2015, 15:08 hat geschrieben:Was ich nicht verstehe:

Warum hat man ihm keine Therapie auferlegt? Er hat ja zugegeben, dass er sich Bilder von nackten kleinen Jungs reinzieht. Den künstlerischen Wert dieser Werke halte ich für vorgeschoben.

Man hätte die Therapie doch genau so zur Auflage machen können wie die Geldauflage, oder sehe ich das falsch?
das geht bei Einstellung des Verfahrens nicht und wenn man jeden, der sich Bilder von nackten kleinen Jungen ansieht in die Therapie schicken wuerde, muesste man erst man neue Plaetze schaffen!
auch muesste man die Gesetze dementsprechend aendern, dass schon das Anschauen von nackten kleinen Jungen eine Straftat ist.
Zuletzt geändert von pikant am Di 10. Mär 2015, 11:20, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

pikant » Di 10. Mär 2015, 11:19 hat geschrieben: auch muesste man die Gesetze dementsprechend aendern, dass schon das Anschauen von nackten kleinen Jungen eine Straftat ist.
Also Augen ausstechen für alle.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

pikant » Di 10. Mär 2015, 11:19 hat geschrieben: auch muesste man die Gesetze dementsprechend aendern, dass schon das Anschauen von nackten kleinen Jungen eine Straftat ist.
Das will man doch tun.
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

garfield336 » Di 10. Mär 2015, 14:32 hat geschrieben:
Das will man doch tun.
Damit ist der Bundesjustizminister direkt schon auf die Schnauze geflogen, weil er genauso wenig nachgedacht hat wie andere.
Marcin
Beiträge: 10134
Registriert: Do 5. Jun 2008, 08:20
user title: Kulturchauvinist

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Marcin »

Wer Edathy glaubt, er habe kein kinderpornografisches Material besessen, glaubt auch sein Laptop sei tatsaechlich gestohlen worden.

Fuer einen solchen Kinderschaender fehlt mir jegliches Verstaendnis.
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

Marcin » Di 10. Mär 2015, 15:24 hat geschrieben:Wer Edathy glaubt, er habe kein kinderpornografisches Material besessen, glaubt auch sein Laptop sei tatsaechlich gestohlen worden.

Fuer einen solchen Kinderschaender fehlt mir jegliches Verstaendnis.
Und wenn man gar nichts glaubt, weil es keine Beweise gab? Gibts dann genauso den Mundtot-Schwachsinn von Dir?
Er hat Kinder geschändet? Du hast mittlerweile Beweise?
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

ToughDaddy » Di 10. Mär 2015, 15:01 hat geschrieben:
Damit ist der Bundesjustizminister direkt schon auf die Schnauze geflogen, weil er genauso wenig nachgedacht hat wie andere.
Ich weiss nicht, wie weit dieses Projekt vorangeschritten ist, Ich habe das nicht verfolgt.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Marcin » Di 10. Mär 2015, 15:24 hat geschrieben:Wer Edathy glaubt, er habe kein kinderpornografisches Material besessen, glaubt auch sein Laptop sei tatsaechlich gestohlen worden.

Fuer einen solchen Kinderschaender fehlt mir jegliches Verstaendnis.
Das Problem ist, das "Glaube" nicht das ist, was ein Gericht beeindrucken wird.

Da braucht es mehr dazu.
Rein juristisch geht es nicht um Glaube, sondern um harte Fakten. Und die sind etwas schwammig.
Es wird schwierig sein ihn dranzukriegen, und das hat auch die Staatsanwaltschaft so gesehen, Es ist also nicht wegen Promibonus.
Allerdings wünscht man sich natürlich dass es aufgeklärt wird.
Zuletzt geändert von garfield336 am Di 10. Mär 2015, 15:58, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

garfield336 » Di 10. Mär 2015, 15:54 hat geschrieben:
Ich weiss nicht, wie weit dieses Projekt vorangeschritten ist, Ich habe das nicht verfolgt.
Der Entwurf war so bescheiden formuliert, dass sogar zufällige Urlaubsschnappschüsse und Schnappschüsse der Eltern usw. von ihren Kindern strafbar gewesen wäre.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

ToughDaddy » Di 10. Mär 2015, 16:19 hat geschrieben:
Der Entwurf war so bescheiden formuliert, dass sogar zufällige Urlaubsschnappschüsse und Schnappschüsse der Eltern usw. von ihren Kindern strafbar gewesen wäre.
Es soll nur der Handel strafbar sein, nicht der Besitz einzelner Bilder, sonst bekommt man doch permanent Probleme.
Zuletzt geändert von garfield336 am Di 10. Mär 2015, 16:51, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

garfield336 » Di 10. Mär 2015, 16:51 hat geschrieben:
Es soll nur der Handel strafbar sein, nicht der Besitz einzelner Bilder, sonst bekommt man doch permanent Probleme.
Zunächst sollte der Besitz schon strafbar sein. Und damit ist der heldenhafte Justizminister auf die Fresse gefallen. Aber so ist das, wenn man nur bis 12 Uhr mittags denkt.
Und bzgl. Handel: Was ist mit Kunst? Was ist mit Dokumentationen? usw?
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

ToughDaddy » Di 10. Mär 2015, 18:05 hat geschrieben:
Zunächst sollte der Besitz schon strafbar sein. Und damit ist der heldenhafte Justizminister auf die Fresse gefallen. Aber so ist das, wenn man nur bis 12 Uhr mittags denkt.
Und bzgl. Handel: Was ist mit Kunst? Was ist mit Dokumentationen? usw?
Das mit dem Handel war meine Meinung, ja auch so eine Regelung ist nicht sonderlich gut.

Ich erinnere mich an meine Schule, wir hatten 2 Gemälde an der Wand hängen, das Gemälde zeigte schematisch, teilweise nackte Mädchen, (es war kein Photogemälde sondern künstlerisch und es gab interpretations Spielraum was da eigentlich gezeichnet wurde).

Wir hatten aber einen amerikanischen Englisch Lehrer, der hat jedesmal wenn er rein kam ersteinmal 10minuten über diese Zeichnung gesprochen, Er war sichtlich "not amused" darüber. Aber sonst nahm fast niemand davon Kenntnis. :|
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

garfield336 » Di 10. Mär 2015, 21:03 hat geschrieben:
Das mit dem Handel war meine Meinung, ja auch so eine Regelung ist nicht sonderlich gut.

Ich erinnere mich an meine Schule, wir hatten 2 Gemälde an der Wand hängen, das Gemälde zeigte schematisch, teilweise nackte Mädchen, (es war kein Photogemälde sondern künstlerisch und es gab interpretations Spielraum was da eigentlich gezeichnet wurde).

Wir hatten aber einen amerikanischen Englisch Lehrer, der hat jedesmal wenn er rein kam ersteinmal 10minuten über diese Zeichnung gesprochen, Er war sichtlich "not amused" darüber. Aber sonst nahm fast niemand davon Kenntnis. :|
Das Problem ist weiterhin bei der Gesetzesänderung, dass zwar eine Entschärfung gegenüber dem Blödsinn vom Justizminister stattgefunden hat, aber weiterhin Kunst usw. zu Konflikten führt.
Entsprechende Kritik gabs auch schon aus der Opposition.
Aber unsere Kanzlerin und ihre "angehängten Stimmgeber" sind eben für solche populistischen Schritte (vgl. Atomausstieg) bekannt.
Für Konflikte auch mit dem BVerfG ist gesorgt.

Naja manche, wie wohl dieser Lehrer, sind da echt extrem ulkig. Um es mal so auszudrücken.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

ToughDaddy » Mi 11. Mär 2015, 09:37 hat geschrieben:
Das Problem ist weiterhin bei der Gesetzesänderung, dass zwar eine Entschärfung gegenüber dem Blödsinn vom Justizminister stattgefunden hat, aber weiterhin Kunst usw. zu Konflikten führt.
Entsprechende Kritik gabs auch schon aus der Opposition.
Aber unsere Kanzlerin und ihre "angehängten Stimmgeber" sind eben für solche populistischen Schritte (vgl. Atomausstieg) bekannt.
Für Konflikte auch mit dem BVerfG ist gesorgt.

Naja manche, wie wohl dieser Lehrer, sind da echt extrem ulkig. Um es mal so auszudrücken.
Die Verkäufer von Preteen Model Photos behaupten auch es wäre Kunst. :|

Und solche Bilder findet man bereits bei google images.

Das ist unschön, aber ich weiss nicht was man dagegen machen könnte.
Zuletzt geändert von garfield336 am Mi 11. Mär 2015, 09:44, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

garfield336 » Mi 11. Mär 2015, 09:44 hat geschrieben:
Die Verkäufer von Preteen Model Photos behaupten auch es wäre Kunst. :|

Und solche Bilder findet man bereits bei google images.

Das ist unschön, aber ich weiss nicht was man dagegen machen könnte.
Also bezweifelst Du, dass es solche Kunst gibt?
Oder was ist mit Büchern mit Abbildungen von Ureinwohnern in Südamerika?
Oder eine Zeitung oder Buch oder irgendwas anderes mit diesem berühmten Foto:
http://www.dw.de/image/0,,2329599_4,00.jpg
Und es gibt noch genug weitere Bsp.
Wie gesagt, Konfliktpotential und Arbeit für die Gerichte ist da.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

ToughDaddy » Mi 11. Mär 2015, 09:52 hat geschrieben:
Also bezweifelst Du, dass es solche Kunst gibt?
Oder was ist mit Büchern mit Abbildungen von Ureinwohnern in Südamerika?
Oder eine Zeitung oder Buch oder irgendwas anderes mit diesem berühmten Foto:
http://www.dw.de/image/0,,2329599_4,00.jpg
Und es gibt noch genug weitere Bsp.
Wie gesagt, Konfliktpotential und Arbeit für die Gerichte ist da.
Nein ich bezweifele es nicht. Auch das kann Kunst sein.
Ich glaube nciht, dass man etwas dagegen machen könnte, denn es wäre schwierig eine Trennlinie zu den was erlaubt und zudem was nicht erlaubt ist zu ziehen.

Und wie du richtig erkannt hast, können auch auf Dokumentationen nackte Menschen auftauchen. Das Foto oben war aus Vietnam? richtig?


Was ich noch als Problem sehe ist die Tatsache, dass eine grosse Masse von Fotos auch sexueller Natur mittlerweile von den Kindern und Jugendlichen selbst produziert werden.
Da ja jetzt jeder eine hochauflösende Kamera bereits als 6jährige mit herumträgt. Aber die Eltern können dann vermutlich verknackt werden. :?
Ein bekanntes Beispiel. Beim Hackangriff der als TheFappening bekannt wurde, wurden auch sexuelle Photos von McKayla Marone veröffentlicht. Die Frau die mittlerweile 19geworden ist, war zu dem Zeitpunkt minderjährig. Sie hat die Bilder selbst produziert.
http://en.wikipedia.org/wiki/McKayla_Maroney
Zuletzt geändert von garfield336 am Mi 11. Mär 2015, 10:35, insgesamt 4-mal geändert.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von pikant »

eine Jugendfeuerwehr hat sich das Geld gesichert und vor Zuteilung durch den Richter versichert, dass sie das Geld annehmen.
mit 5000 Euro ist da was zu machen :thumbup:

jetzt kann der Untersuchungsausschuss nach Zahlung von Edathy ihn wieder vernehmen, da er kein Aussageverweigerungsrecht mehr hat
wir kommen der Aufklaerung, wer ihn informierte wohl bald ein weiteres Stueck naeher und das ist sehr gut so!
Benutzeravatar
Flat
Beiträge: 4912
Registriert: Sa 7. Mär 2015, 17:14

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von Flat »

pikant » Mi 11. Mär 2015, 10:30 hat geschrieben:jetzt kann der Untersuchungsausschuss nach Zahlung von Edathy ihn wieder vernehmen, da er kein Aussageverweigerungsrecht mehr hat
wir kommen der Aufklaerung, wer ihn informierte wohl bald ein weiteres Stueck naeher und das ist sehr gut so!
Moin,

sicher?

Edathy braucht sich weiterhin nicht selbst beschuldigen und hat daher meines Erachtens zumindest teilweise weiter ein Aussageverweigerungsrecht.

Zumal ich früher auch dachte: Ein abschließendes Urteil und keine keine Berufung, dann ist der Fall gegessen. Bis mir mal wegen eines Falles im privaten Umfeld ein Anwalt sagte, dass dem nicht so ist. Eine Wiederaufnahme (in dem Fall war es sogar ein lupenreiner Freispruch) ist zwar mit recht hohen Hürden belegt, aber möglich.

Tschüss

Flat
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Der nächste Steuerflüchtling? Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Blickwinkel » Di 11. Feb 2014, 08:36 hat geschrieben:Falls nicht, erfüllt dieser Satz den Tatbestand des Rufmords.
Zu diesem Thema postete ich mal dieses Bild:

https://pbs.twimg.com/media/B_LwAj0W8AEpLVw.png:large

Dieser Text wurde auf Facebook 100.000ste mal weitergeleitet.

Das macht mich nachdenklich.

Es haben aber schon einige Leute Klage gegen den Herr Leyk eingereicht. Mal sehen was daraus wird.
Zuletzt geändert von garfield336 am Mi 11. Mär 2015, 10:45, insgesamt 1-mal geändert.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von pikant »

Flat » Mi 11. Mär 2015, 10:42 hat geschrieben:
Moin,

sicher?


Edathy braucht sich weiterhin nicht selbst beschuldigen und hat daher meines Erachtens zumindest teilweise weiter ein Aussageverweigerungsrecht.

Zumal ich früher auch dachte: Ein abschließendes Urteil und keine keine Berufung, dann ist der Fall gegessen. Bis mir mal wegen eines Falles im privaten Umfeld ein Anwalt sagte, dass dem nicht so ist. Eine Wiederaufnahme (in dem Fall war es sogar ein lupenreiner Freispruch) ist zwar mit recht hohen Hürden belegt, aber möglich.

Tschüss

Flat
nein,
aber ich hoffe, dass die Wahrheit ans Licht kommt.
der Herrmann hat leider nun ein Aussagewerweigerungsrecht und hat davon ja schon Gebrauch gemacht.
das bringt uns dann der Wahrheit wieder ein Stueck ferner......
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

Der Kinderschutzbund Niedersachsen soll jährlich 150.000Euro Einahmen durch "Geldbuse" bekommen.

Aber Edathys Geld wollten sie nicht, welch eine Verlogenheit.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von pikant »

garfield336 » Mi 11. Mär 2015, 11:20 hat geschrieben:Der Kinderschutzbund Niedersachsen soll jährlich 150.000Euro Einahmen durch "Geldbuse" bekommen.

Aber Edathys Geld wollten sie nicht, welch eine Verlogenheit.
da waren Kapitalisten am Werk, die wussten dass man bei Edathy nach Verweigerung mehr Spenden bekommt und dies mehr als ausgleichen kann.
so ist es auch gekommen!

wenn man verweigert, sollte man als Gericht denen einfach nichts mehr zukommen lassen!
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von ToughDaddy »

garfield336 » Mi 11. Mär 2015, 10:26 hat geschrieben:
Nein ich bezweifele es nicht. Auch das kann Kunst sein.
Ich glaube nciht, dass man etwas dagegen machen könnte, denn es wäre schwierig eine Trennlinie zu den was erlaubt und zudem was nicht erlaubt ist zu ziehen.

Und wie du richtig erkannt hast, können auch auf Dokumentationen nackte Menschen auftauchen. Das Foto oben war aus Vietnam? richtig?


Was ich noch als Problem sehe ist die Tatsache, dass eine grosse Masse von Fotos auch sexueller Natur mittlerweile von den Kindern und Jugendlichen selbst produziert werden.
Da ja jetzt jeder eine hochauflösende Kamera bereits als 6jährige mit herumträgt. Aber die Eltern können dann vermutlich verknackt werden. :?
Ein bekanntes Beispiel. Beim Hackangriff der als TheFappening bekannt wurde, wurden auch sexuelle Photos von McKayla Marone veröffentlicht. Die Frau die mittlerweile 19geworden ist, war zu dem Zeitpunkt minderjährig. Sie hat die Bilder selbst produziert.
http://en.wikipedia.org/wiki/McKayla_Maroney
Aber, was man so über die neue gesetzliche Regelung lesen darf (habe mir noch nicht die Mühe gemacht den Entwurf zu lesen, weil das immer so ein Krampf ist), müssen am Ende die Gerichte eine Trennlinie finden und nachbessern als Ersatzgesetzgeber, wie so oft.

Ja das Foto ist nach einem Napalmangriff in Vietnam entstanden. Sollte sehr bekannt sein.

Naja kommt wohl bei den selbstgeschossenen Fotos eher darauf an, ob die finanziell verbreitet werden, wobei natürlich hier das Problem ist, dass die nicht von Dritten gemacht wurden, sondern von den Kindern selbst. Auch das muss wohl wieder durch Gerichte gekärt werden.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14069
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Causa: Pädophilievorwurf gegen Sebastian Edathy

Beitrag von garfield336 »

ToughDaddy » Mi 11. Mär 2015, 11:35 hat geschrieben:
Aber, was man so über die neue gesetzliche Regelung lesen darf (habe mir noch nicht die Mühe gemacht den Entwurf zu lesen, weil das immer so ein Krampf ist), müssen am Ende die Gerichte eine Trennlinie finden und nachbessern als Ersatzgesetzgeber, wie so oft.

Ja das Foto ist nach einem Napalmangriff in Vietnam entstanden. Sollte sehr bekannt sein.

Naja kommt wohl bei den selbstgeschossenen Fotos eher darauf an, ob die finanziell verbreitet werden, wobei natürlich hier das Problem ist, dass die nicht von Dritten gemacht wurden, sondern von den Kindern selbst. Auch das muss wohl wieder durch Gerichte gekärt werden.
TD, von wem sie gemacht wurden ist irrelevant, wenn im Gesetz steht "Der Besitz ist strafbar".

Ist jemand der im Besitz eines Fotos das McKayla_Maroney Pussy in Grossaufnahme zeigt ein schlechter Mensch :?: und gehört vor den Kadi? :|
Antworten