Krise in der Ukraine I: Russische (Re)Aktionen

[rukica]

Hm... aber, sie zerstören und annektieren diese länder doch nicht... was soll da jetzt vergleichbar sein?

Die amerikanische expansion ist doch schon seit über 100 jahren vorbei. Die russische, dachten wir, eigentlich auch...

Man muss nicht Länder militärisch erobern, um sie zu annektieren. Es reicht schon die Economic Hitman zu schicken und den IWF.
Sobald man einmal unter der Fittiche der FED ist, ist man annektiert.

[Chruschtschow]

Sollte der Rechte Sektor weiter morden, muss Russland auch andere Optionen als die Diplomatie anwenden.

[Jockel]

Sollte der Rechte Sektor weiter morden, muss Russland auch andere Optionen als die Diplomatie anwenden.

Rechte meckern, dass die anderen Rechts sind. Sucht euch lieber nen anderen Kritikpunkt, als den das die Regierung "rechts" sei.

[Bakelit]

Sollte der Rechte Sektor weiter morden, muss Russland auch andere Optionen als die Diplomatie anwenden.

genau! Die Ente zu Wasser lassen !

echt

[logiCopter]

Selbstverständlich sind die Kriegstreiber Merkel, Obama und Hollande sowie ihre EU-Handlanger und Beklatscher für alle Toten und Verletzten, die es jetzt in der Ukraine gibt, mitverantwortlich zu machen.
Es verdichten sich mehr und mehr die Anzeichen, dass der ganze Putsch auf dem Maidan, der die gewaltsame Machtergreifung des mit Nazis durchsetzten Regimes in Kiew erst ermöglicht hat, von diesen EU/US-Kriegstreibern von langer Hand vorbereitet und geplant war.
Immer mehr Maidan-"Demonstranten" geben an, vom Westen für ihren Protest bezahlt worden zu sein. Besonders jetzt, wo ihnen klar wird, was für einen Bürgerkrieg der Westen in ihrer Heimat entfesselt hat. Die Angaben bewegen sich zwischen 15 und 30 Euro Vergütung pro Protest-Tag.
http://www.taz.de/!131961/




Auch Janukowitschs angebliche Scharfschützen entpuppen sich zunehmend als (vermutlich ebenfalls vom Westen gekaufte) Scharfschützen der "Demonstranten", die nicht nur auf Polizisten, sondern zu Eskalationszwecken auch auf die eigenen Leute schossen.
In diesem Video kann man sie bei ihrer damaligen Arbeit sehen. (ab 0:25)

Ein abgehörtes Telefongespräch zwischen der EU-Außenbeauftragten Ashton und dem estnischen Außenminister Paet rundet das Bild, auf wessen Seite diese Scharfschützen zu verorten sind, nur ab:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... shton-paet

Dass auch die festgehaltenen Geiseln in der Ukraine keine OSZE-Mitarbeiter waren, wie von der West-Propaganda - trotz klarem Dementi der OSZE - weiter stur behauptet wird, zeigt einmal mehr die ganze Hilflosigkeit des westlichen Propagandagesindels, das inzwischen schon Links der eigenen Berichterstattung aus dem Netz entfernen lässt, wenn ein OSZE-Chef seinen Darstellungen unpassend widerspricht:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2527560

Die Menschen in der Ukraine sehen natürlich, dass das Volk der Krim unter Putins Schutz jetzt einigermaßen sicher vor Bürgerkrieg ist, während es bei ihnen immer mehr Tote und Verletzte gibt, weil das vom Westen unterstützte Nazi-Regime in Kiew Soldaten gegen die eigene Bevölkerung losschickt.
Immer mehr Menschen in der Ukraine bekommen inzwischen einen regelrechten Horror vor einer EU, die beim Annektieren ihrer eigenen EU-Mitgliedsstaaten Volksbefragungen längst abgeschafft hat und Referenden wie auf der Krim auch fürchten müsste, wie der Teufel das Weihwasser.
Inzwischen schrecken diese EU-"Politiker" selbst nicht mehr davor zurück, ein gewaltsam an die Macht gekommenes Nazi-Regime in Kiew mit Milliarden zu unterstützen, wenn sich damit eine weitere Annexion der EU ohne lästiges Volksreferendum verwirklichen lässt.
Die Menschen der Ukraine, welche Sorgen äußern, ihrem Horror vor der EU Ausdruck verleihen oder die sich dem nicht gewählten Nazi-Regime in Kiew nicht unterwerfen wollen, werden von Merkel und Konsorten einfach als "Separatisten" abgestempelt und damit quasi zu Vogelfreien für die militärische Gewalt ihrer Nazifreunde erklärt.

Wenn Sie so weiter machen, Frau Merkel, sind die ersten Kriegsverbrechen, für die Sie dann als Anstifterin der Situation mitverantwortlich zu machen sind, nicht mehr weit ...

[Cobra9]

Was für kleine Menschenmengen? Hast du dir überhaupt mal die Videos mit den Tausenden Demonstranten angeschaut? Im Osten gibt es genug "Städte", oder Ortschaften die "zu fast 100% Russisch sind.
Hier wird permanent suggeriert "es handle sich zum Großteil um vermumte Seperatisten aus Russland".
Das ist nur ein Alibi Argument, um einen Waffengange der Nationalgarde, und nicht Armee wie du behauptest, gegen die eigene Zivilbevölkerung zu rechtfertigen.
Wenn z.B der Bürgermeister von Odessa den Mördern von 40 Russen zujubelt, dann haben die Russen in der Ukraine verdammt nochmal ein Recht sich gegen solche Faschisten zu wehren.
Es kann doch nicht sein, daß mitten in Europa eine Volksgruppe zum Freiwilld erklärt wird.
Aber so läuft es halt ab wenn die USA mitmischen. In Kroatien haben ja die USA auch bei der Operation "Sturm" massgeblich dabei mitgeholfen "Kroatien" Serbenfrei zu gestalten.

Und es gibt im Osten der Ukraine immer noch mehr Ukrainer als Russen. Scheinbar will die Mehrheit doch nicht zu Russland gehören.

Mehrheit in Ostukraine will keinen Russland-Beitritt

Moskau konzentriert starke Truppen an der Grenze zur Ukraine, bereite aber "keinen Militärschlag" vor. Kiew wirft Präsident Putin indes vor, von der Wiedererrichtung der Sowjetunion zu träumen.

n der Region Donezk im Osten der Ukraine ist offenbar die Mehrheit der Bevölkerung gegen einen Beitritt zur Russischen Föderation. In einer Umfrage des Kiewer Internationalen Instituts für Soziologie, die die Zeitung "Dserkalo Tyschnija" am Samstag veröffentlichte, sprachen sich 52,2 Prozent der Befragten aus Donezk gegen eine Angliederung an Russland aus. Nur 27,5 Prozent waren dafür.
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... tritt.html


Ukraine-Krise Keine Mehrheit für die Separatisten

25.04.2014 · Neue Umfragen zeigen, dass im Süden und Osten der Ukraine die Mehrheit der Bevölkerung einen Beitritt zur Russischen Förderation ablehnt. Auf der Liste der größten Sorgen stehen vor allem soziale Fragen im Vordergrund.
Von Reinhard Veser
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 07358.html

[Cobra9]

Sollte der Rechte Sektor weiter morden, muss Russland auch andere Optionen als die Diplomatie anwenden.

Ahhhh jetzt zeigst Du was Dir vorschwebt. Und wenn die Menschen vor Ort nicht das Russland mitmischt ?

Siehe Umfragen.

[Dieter Winter]

Hm... aber, sie zerstören und annektieren diese länder doch nicht... was soll da jetzt vergleichbar sein?

Die amerikanische expansion ist doch schon seit über 100 jahren vorbei. Die russische, dachten wir, eigentlich auch...

Hawaii kam erst 1959 zu den USA. Und nach dem WW 2 noch einige Vasallenstaaten, z. B. Deutschland.

Die Russen expandieren nicht mehr, im Gegenteil. Seit dem Ende der SU schrumpft RUS.

Das Einzige Gebilde, das z. Zt. expandiert und sich benimmt wie der berüchtigte Elefant im Porzellanladen, ist die EU. Und reagiert jetzt überrascht und beleidigt, dass ihre Großmachtträume in der Ukraine an ihre Grenzen stoßen.

[Bakelit]

Hawaii kam erst 1959 zu den USA. Und nach dem WW 2 noch einige Vasallenstaaten, z. B. Deutschland.

Die Russen expandieren nicht mehr, im Gegenteil. Seit dem Ende der SU schrumpft RUS.

Das Einzige Gebilde, das z. Zt. expandiert und sich benimmt wie der berüchtigte Elefant im Porzellanladen, ist die EU. Und reagiert jetzt überrascht und beleidigt, dass ihre Großmachtträume in der Ukraine an ihre Grenzen stoßen.

lieber Träume in und zur Freiheit Brüder, als Oligachen-Träume in Plattenbauten leben..

echt

[krokodol]

lieber Träume in und zur Freiheit Brüder, als Oligachen-Träume in Plattenbauten leben..
echt

Der Prozess bürgerlicher Freiheit ist doch gerade zerwichst worden mit dem in Kiew durchgeführten undemokratischen Putsch. Es ist abenteuerlich, wie die die Forums-Freiheits-Rechtler solche Gewaltakte abfeiern und die Gewalttaten anbei als Kollateralschäden ausweisen. Mal abgesehen davon, dass diese Brut den eigenen Leuten in den Rücken geschossen hat, um Bürgerkrieg zu forcieren. Was für ein perverser Abschaum ...

[DarkLightbringer]

Rechte meckern, dass die anderen Rechts sind. Sucht euch lieber nen anderen Kritikpunkt, als den das die Regierung "rechts" sei.

Die Kampagne "Rechts gegen Rechts" ist doch sehr unterhaltsam, sogar Ex-Linke machen da mit.

[krokodol]

Kampagne "Rechts gegen Rechts"

Von was Du da auch immer faselst ...

[Ермолов]

Und es gibt im Osten der Ukraine immer noch mehr Ukrainer als Russen. Scheinbar will die Mehrheit doch nicht zu Russland gehören.

Was der Artikel verschweigt, ist dass auch 73% der Befragten gegen die neue Regierung eingestellt sind. Sind sind mehrheitlich nicht für einen Anschluss an Russland, aber im Vergleich zur aktuellen Situation ist es für sie die bessere Alternative.

[rukica]

Was der Artikel verschweigt, ist dass auch 73% der Befragten gegen die neue Regierung eingestellt sind. Sind sind mehrheitlich nicht für einen Anschluss an Russland, aber im Vergleich zur aktuellen Situation ist es für sie die bessere Alternative.

Nur, weil Befragte bei einer Pseudo "Umfrage" nicht für den Anschluss sind, heißt das noch lange nicht, daß diese "für die Regierung sind. Aber solche Schlüsse ziehen diese Demagogen.
Fakt ist, daß die Polizei und Armee des Ostens sich passiv verhält, oder überläuft. Die Menschen wollen eines: Gehör! Und keine Bevormundung einer Faschistoiden Junte die Panzer schickt, um sie zu ermorden.

[rukica]

Die Kampagne "Rechts gegen Rechts" ist doch sehr unterhaltsam, sogar Ex-Linke machen da mit.

Wer offen Timoschenko "unterstützt" ist ein Rechter. Rechter kann man gar nicht mehr sein.

[Cobra9]

Was der Artikel verschweigt, ist dass auch 73% der Befragten gegen die neue Regierung eingestellt sind. Sind sind mehrheitlich nicht für einen Anschluss an Russland, aber im Vergleich zur aktuellen Situation ist es für sie die bessere Alternative.

Das heisst aber nicht das die Mehrheit der Menschen in der Ostukraine die Meinung der Seperatisten teilen mit der Angliederung an Russland. Man will lediglich eine neue Regierung was auch legetim ist. Aber das kann man erst mal mit Verhandlungen versuchen statt mit Waffengewalt. Genau das aber haben die Seperatisten nicht probiert. Nun wird es blutig was keinem weiterhilft. Nun brechen Konflikte auf die ewig nicht bedacht wurden.

Aber offen gesagt sollte Russland lieber in der UN aktiv werden und einen Blauhelm Einsatz fordern statt über einen Einmarsch nachzudenken.

[Cobra9]

Nur, weil Befragte bei einer Pseudo "Umfrage" nicht für den Anschluss sind, heißt das noch lange nicht, daß diese "für die Regierung sind. Aber solche Schlüsse ziehen diese Demagogen.
Fakt ist, daß die Polizei und Armee des Ostens sich passiv verhält, oder überläuft. Die Menschen wollen eines: Gehör! Und keine Bevormundung einer Faschistoiden Junte die Panzer schickt, um sie zu ermorden.

Ähmmm ich bin sofort für landesweite Neuwahlen und das habe ich schon öfters eingestellt. Aber dafür müssten alle Seiten die Waffen ruhen lassen, freie Wahlen garantieren mit Beobachtern der OSZE mit Teams aus Russland. Auch Teil der OSZE.
Aktuell wüsste ich nicht wie man Wahlen durchführen könnte.

[Ермолов]

Das heisst aber nicht das die Mehrheit der Menschen in der Ostukraine die Meinung der Seperatisten teilen mit der Angliederung an Russland. Man will lediglich eine neue Regierung was auch legetim ist.

Und der nächste Punkt, der gerne verschwiegen wird.
Die sogennanten "Separatsiten" sind gar keine Separatisten, denn sie fordern mehr Autonomie bzw. die Föderalisierung des Landes und keine Abspaltung.

Aber das kann man erst mal mit Verhandlungen versuchen statt mit Waffengewalt. Genau das aber haben die Seperatisten nicht probiert.

In welcher medialen Welt lebst du?
Seit Anfang März wurden von den friedlichen Demonstranten in Donezk und Charkow mehrfach Verwaltungsgebäude einschließlich der Regionalverwaltung besetzt und anschließend wieder geräumt. Ein Entgegenkommens Kiews an ihre Forderungen war nicht vorhanden. Erst dann, Anfang April, kamen Bewaffnete und besetzten diese Gebäude nun endgültig.

Odessa und Charkow sind die Beispiele, wo sich die Demonstranten nicht bewaffnet haben. Hat man dort viele Kompromisse mit Kiew erzielen können?

Aber offen gesagt sollte Russland lieber in der UN aktiv werden und einen Blauhelm Einsatz fordern statt über einen Einmarsch nachzudenken.

Einen Mandat dafür wird Russland niemals bekommen.

[Cobra9]

Und der nächste Punkt, der gerne verschwiegen wird.
Die sogennanten "Separatsiten" sind gar keine Separatisten, denn sie fordern mehr Autonomie bzw. die Föderalisierung des Landes und keine Abspaltung.

Eine ProRussland Milliz ist mit Sicherheit als Seperatist zu bezeichnen wenn man nach Russland ruft. Die Milliz in Slawjansk würde ich nicht gerade zu den Pro Ukraine Kräften zählen. Natürlich gibt es dich auch.

In welcher medialen Welt lebst du?
Seit Anfang März wurden von den friedlichen Demonstranten in Donezk und Charkow mehrfach Verwaltungsgebäude einschließlich der Regionalverwaltung besetzt und anschließend wieder geräumt. Ein Entgegenkommens Kiews an ihre Forderungen war nicht vorhanden. Erst dann, Anfang April, kamen Bewaffnete und besetzten diese Gebäude nun endgültig.

Bewaffnete waren von Anfang auch Donezk dabei. Und das Sicherheitskräfte gegen Aufständische vorgehen ist normal.
Zu den Verhandlungen ist Dir schon bekannt das beide Seiten das versaut haben. Siehe Genfer Abkommen nur mal so nebenbei.

Odessa und Charkow sind die Beispiele, wo sich die Demonstranten nicht bewaffnet haben. Hat man dort viele Kompromisse mit Kiew erzielen können?

MÖP. In Odessa geht doch der Tanz jetzt los. War zu erwarten.

Die Ukraine steht unter Schock. Über dreißig Tote und mehr als 170 Verletzte - so lautet die traurige Bilanz der schweren Ausschreitungen zwischen Anhängern der Regierung in Kiew und pro-russischen Aktivisten in Odessa.
http://www.tagesschau.de/ausland/odessaschock100.html

Einen Mandat dafür wird Russland niemals bekommen.

Hellseher und vor allem ich versuche es besser nicht weil das bestimmt nicht klappt.

[Ермолов]

Bewaffnete waren von Anfang auch Donezk dabei.

Nein.
Die Proteste seit Anfang März waren in Donezk friedlich (bis auf ein paar nächtliche Prügeleien mit der Minderheit der pro-Maidan-Leute). Jedenfalls zu 100% unbewaffnet.
Erst mit der Erstürmung des SBU-Gebäudes in Luhansk Anfang April kamen viele Schusswaffen in Umlauf die auch nach Donezk gelangten.

[rukica]

Ähmmm ich bin sofort für landesweite Neuwahlen und das habe ich schon öfters eingestellt. Aber dafür müssten alle Seiten die Waffen ruhen lassen, freie Wahlen garantieren mit Beobachtern der OSZE mit Teams aus Russland. Auch Teil der OSZE.
Aktuell wüsste ich nicht wie man Wahlen durchführen könnte.

Man wird sie gar nicht mehr durchführen können, zumindest solange nicht, bis die Junta in Kiew nicht entmachtet ist. Mit dem Einmarsch Ost-Ukrainischer Truppen, bestehend zum Teil direkt aus galizischen Faschisten, hat man sich jede Glaubwürdigkeit in der eigenen Bevölkerung im Osten verspielt. Wer so etwas tut, ist sicherlich nicht an eine Befriedung der Lage interessiert, sondern an einen "totalen Krieg" mit der dortigen Bevölkerung.
Schaut man sich den O-Ton führenden Politiker in der West Ukraine an, so kommt dies schon einer Volksverhetzung, oder dem Aufruf zum Völkermord nahe.
Und aus der Geschichte wissen wir, das z.B die Kroaten damals mithilfe der USA während der Operation Sturm "Kroatien" nahezu Serbenfrei gestaltet haben. Und wenn man von Souveränität der Ukraine spricht, dann kann man dies nur Bewerkstellingen, indem man nun die "Russen" im Osten, wie manche ukrainischen Politiker sagen, dahin schickt wo sie herkommen.

[Cobra9]

Man wird sie gar nicht mehr durchführen können, zumindest solange nicht, bis die Junta in Kiew nicht entmachtet ist. Mit dem Einmarsch Ost-Ukrainischer Truppen, bestehend zum Teil direkt aus galizischen Faschisten, hat man sich jede Glaubwürdigkeit in der eigenen Bevölkerung im Osten verspielt. Wer so etwas tut, ist sicherlich nicht an eine Befriedung der Lage interessiert, sondern an einen "totalen Krieg" mit der dortigen Bevölkerung.
Schaut man sich den O-Ton führenden Politiker in der West Ukraine an, so kommt dies schon einer Volksverhetzung, oder dem Aufruf zum Völkermord nahe.
Und aus der Geschichte wissen wir, das z.B die Kroaten damals mithilfe der USA während der Operation Sturm "Kroatien" nahezu Serbenfrei gestaltet haben. Und wenn man von Souveränität der Ukraine spricht, dann kann man dies nur Bewerkstellingen, indem man nun die "Russen" im Osten, wie manche ukrainischen Politiker sagen, dahin schickt wo sie herkommen.

Oh sehr gute Idee. Man versucht nun etwas zu enmachten das einige Menschen wollten. Nächster Konflikt. Doch Wahlen kann man durchführen auch mit der aktuellen Regierung. Die haben es ja auch angeboten. Dazu muss aber eine minimale Waffenruhe her von allen Kräften. Der Yugoslawien Krieg war ein anderes Kapitel als die Ukraine.

Neuwahlen aller wichtigen Ebenen, Ost Ukraine soll eigenständig entscheiden was man möchte und das sichert man durch OSZE Beobachter ab. Kann Russland gerne seine Herren auch schicken.

[Jockel]

Von was Du da auch immer faselst ...

Nuja, hier kämpfen offensichtilch nationalistisch gesinnte Ukrainer und Russen gegeneinander. Dazu die ständige Kriegsrethorik aus Kiew und Moskau.
Im Endeffekt sieht man in der Ukraine die Folgen verbreiteter rechtsnationaler Gesinnung.
Statt einfach mal zu reflektieren und zu dem Schluss zu kommen, dass die eigene Gesinnung nicht Unschuldig am Geschehen ist, wirft man sich gegenseitig seine Gesinnung vor.
Das ist schon irgendwie traurig komisch bzw. komisch traurig, wenn rechtsradikale ihre eigene Gesinnung anderen zum Vorwurf machen.

[Gretel]

Man wird sie gar nicht mehr durchführen können, zumindest solange nicht, bis die Junta in Kiew nicht entmachtet ist. Mit dem Einmarsch Ost-Ukrainischer Truppen, bestehend zum Teil direkt aus galizischen Faschisten, hat man sich jede Glaubwürdigkeit in der eigenen Bevölkerung im Osten verspielt. Wer so etwas tut, ist sicherlich nicht an eine Befriedung der Lage interessiert, sondern an einen "totalen Krieg" mit der dortigen Bevölkerung.
Schaut man sich den O-Ton führenden Politiker in der West Ukraine an, so kommt dies schon einer Volksverhetzung, oder dem Aufruf zum Völkermord nahe.
Und aus der Geschichte wissen wir, das z.B die Kroaten damals mithilfe der USA während der Operation Sturm "Kroatien" nahezu Serbenfrei gestaltet haben. Und wenn man von Souveränität der Ukraine spricht, dann kann man dies nur Bewerkstellingen, indem man nun die "Russen" im Osten, wie manche ukrainischen Politiker sagen, dahin schickt wo sie herkommen.

Volksverhetzung betreibst Du armes Opfer der regierungshörigen russische Mainstream- Propagandapresse, die verbreitet, Horden von ukrainischen regierungstreuen Faschisten würden einen Genozid an den russischstämmigen Ukrainern planen.

Apropos Genozid:
http://www.heise.de/tp/artikel/12/12952/1.html

http://www.taz.de/1/archiv/archiv-start ... 095c2fe097

... genau wie DU.

[Walter Hofer]

» So 4. Mai 2014, 16:49

Neuwahlen aller wichtigen Ebenen, Ost Ukraine soll eigenständig entscheiden was man möchte und das sichert man durch OSZE Beobachter ab. Kann Russland gerne seine Herren auch schicken.

Nicht nur die Russen, auch der Eu-Anwärter und Nato-Kandidat Serbien ist als OSZE Beobachter willkommen.

[rukica]

Oh sehr gute Idee. Man versucht nun etwas zu enmachten das einige Menschen wollten. Nächster Konflikt. Doch Wahlen kann man durchführen auch mit der aktuellen Regierung. Die haben es ja auch angeboten. Dazu muss aber eine minimale Waffenruhe her von allen Kräften. Der Yugoslawien Krieg war ein anderes Kapitel als die Ukraine.

Neuwahlen aller wichtigen Ebenen, Ost Ukraine soll eigenständig entscheiden was man möchte und das sichert man durch OSZE Beobachter ab. Kann Russland gerne seine Herren auch schicken.

Minimale Waffenruhe? Nach dem Scheiß der jetzt abläuft? Solange alleKräfte nicht entwaffnet werden, auch die Kiewer Putschisten, wird es keine Wahlen geben können. Die Ukraine ist am Ende. Wer Todesschwadronen auf die eigene Bevölkerung hetzt, hat jegliche Legitimität verloren .

Oh sehr gute Idee. Man versucht nun etwas zu entmachten das einige Menschen wollten.

Wie Janukowitsch, ne? Deswegen hast du den Salat im Osten und anderen Teilen der Ukraine.

Der Yugoslawien Krieg war ein anderes Kapitel als die Ukraine.

Ein anderes Kapitel des gleichen Buches.

[Bakelit]

Na ja, die Ukraine ist noch weiter weg, als Jugoslawien.

Und die Jugos haben sich erst mal selber gegenseitig auf die Fresse gehauen. war schön anzusehen, bis man eingreifen musste, damit die Jugos nicht übertrieben. Also denke ich, die da an der Grenze nahe Asien, sollten sich auch noch ein wenig die Köppe einschlagen. Die beiden "Großmächte" Russland und die EU sollten sich erst mal mit verschränkten Armen zum Zuschauen daneben stellen, bis sich die Gemüter die Hörner abgestoßen haben und dann die Jungs mal zu Brust nehmen, ist pädagogisch ein sehr gangbarer Weg.

Klappt bestimmt..

echt

[rukica]

Volksverhetzung betreibst Du armes Opfer der regierungshörigen russische Mainstream- Propagandapresse, die verbreitet, Horden von ukrainischen regierungstreuen Faschisten würden einen Genozid an den russischstämmigen Ukrainern planen.

Apropos Genozid:
http://www.heise.de/tp/artikel/12/12952/1.html

http://www.taz.de/1/archiv/archiv-start ... 095c2fe097

... genau wie DU.

Wo betreibe ich Volksverhetzung? Hetze ich gegen die ukrainische Volksarmee? Nein, ich nenne "die Nationalgarde" beim Namen. Diese ist nichts weiter als eine Privatarmee der "Warlords" in Kiew.
Den wären sie legitim, so hätten sie die Gewalt über die ukrainische Armee und Polizei. Die haben sie aber nicht, deswegen greifen sie auf eine "Nationalgarde". Und da keiner der normalen ukrainischen Bürger lust hat, für diese "Putschisten" in den Krieg zu ziehen, müssen sie deshalb zum großen Teil auf galizische Faschisten zurückgreifen.
Und schaut man sich an wer so alles in der jetzigen Putsch-Regierung sitzt und welchen Töne die politischen Führer dieser Faschisten so von sich geben, und das nun sogar die USA diese militärisch unterstützen, dann kann es nur heißen, das man einen Genozid an den dortigen Russen verüben will.
Und den haben schon während des zweiten Weltkrieges genau jene Kräfte an den Russen und Ost-Ukrainern begangen, als man mit Deutschland gen. Osten zog.


Apropos Genozid:
http://www.heise.de/tp/artikel/12/12952/1.html

http://www.taz.de/1/archiv/archiv-start ... 095c2fe097

Was westliche Organisationen sagen, ändert nichts daran, daß die Junta in Kiew Faschistoid ist. Dein billiges Ablenkungsmanöver zeigt nur, daß du keine Argumente hast.

[Dieter Winter]

[

lieber Träume in und zur Freiheit Brüder, als Oligachen-Träume in Plattenbauten leben..

echt

Freiheit wovon?

Im Moment werden zahlreiche Ukrainer von den Kiewer Soldateska vom Joch des Lebens "befreit".

[Bakelit]

...und ? wie siehst du das ?

[Dieter Winter]

...und ? wie siehst du das ?

Die Blumenfeldzüge der EU sind nunmehr vorbei. Jedenfalls im Osten. Weitere Expansion in diese Richtung wird mit Blut erkauft.

[Bakelit]

Schön, also mach dich als Freiheitskämpfer auf für die gute Sache.

echt

[Dieter Winter]

Schön, also mach dich als Freiheitskämpfer auf für die gute Sache.

echt

Och weißt du, das überlasse ich den jungen Männern. Ich schiebe lediglich etwas Kohle rüber, damit sie sich ordentlich ausrüsten - bringt weit mehr und ist in der Summe preiswerter, als die UA am Bein zu haben.

[Bakelit]

na bitte, wer gut schmiert, fährt gut...ist in Russland üblich.

echt

[Dieter Winter]

na bitte, wer gut schmiert, fährt gut...ist in Russland üblich.

echt

Da unterscheidet sich RUS in keinster Weise vom Westen.

[Bakelit]

doch, der eine verdient und schmiert ( Westen) der andere wird geschmiert und verliert ( RUS) aber das ist in deiner fascho-rot Denke noch nicht angekommen.

echt

[Dieter Winter]

doch, der eine verdient und schmiert ( Westen) der andere wird geschmiert und verliert ( RUS) aber das ist in deiner fascho-rot Denke noch nicht angekommen.

echt

Wer verliert ist noch nicht raus. Mal abgesehen davon, dass der Bürger - wie immer - die Zeche bezahlt. Ansonsten: das Spiel wurde gerade erst angepfiffen. Wie es ausgeht, steht noch längst nicht fest.

[Bakelit]

Wer verliert ist noch nicht raus. Mal abgesehen davon, dass der Bürger - wie immer - die Zeche bezahlt. Ansonsten: das Spiel wurde gerade erst angepfiffen. Wie es ausgeht, steht noch längst nicht fest.

In D zahlt der Bürger nicht.

echt

[Dieter Winter]

[



In D zahlt der Bürger nicht.

echt

Du vielleicht nicht. Aber die Mehrheit der Bevölkerung besteht nun mal nicht aus arbeitslosen Steuergehilfen...

[Bakelit]

Die Richtlinien des IDW und das BMF schützen halt auch die fast beschäftigungslosen Buchführungshelfer.

echt

[Dieter Winter]

Nach die Richtlinien des IDW und das BMF schützen halt auch die fast beschäftigungslosen Buchführungshelfer.

echt

SPAM
Kannst du das mal bitte in eine der hiesigen Umgangssprachen übersetzen (lassen)?

[Bakelit]

SPAM

[Cobra9]

Wo betreibe ich Volksverhetzung? Hetze ich gegen die ukrainische Volksarmee? Nein, ich nenne "die Nationalgarde" beim Namen. Diese ist nichts weiter als eine Privatarmee der "Warlords" in Kiew.
Den wären sie legitim, so hätten sie die Gewalt über die ukrainische Armee und Polizei. Die haben sie aber nicht, deswegen greifen sie auf eine "Nationalgarde". Und da keiner der normalen ukrainischen Bürger lust hat, für diese "Putschisten" in den Krieg zu ziehen, müssen sie deshalb zum großen Teil auf galizische Faschisten zurückgreifen.
Und schaut man sich an wer so alles in der jetzigen Putsch-Regierung sitzt und welchen Töne die politischen Führer dieser Faschisten so von sich geben, und das nun sogar die USA diese militärisch unterstützen, dann kann es nur heißen, das man einen Genozid an den dortigen Russen verüben will.
Und den haben schon während des zweiten Weltkrieges genau jene Kräfte an den Russen und Ost-Ukrainern begangen, als man mit Deutschland gen. Osten zog.


Apropos Genozid:
http://www.heise.de/tp/artikel/12/12952/1.html

http://www.taz.de/1/archiv/archiv-start ... 095c2fe097

Was westliche Organisationen sagen, ändert nichts daran, daß die Junta in Kiew Faschistoid ist. Dein billiges Ablenkungsmanöver zeigt nur, daß du keine Argumente hast.

Nein die Regierung in Kiew hat keine Befehlsgewalt über die Armee. Deshalb kämpft die gegen Seperatisten. Na erkenne mal deinen Fehler. Im überigen hatte man nur Erfolge gegen die Seperatisten als reguläre Truppen beteiligt waren.
Ob Kämpfe im eigenen Land allerdings mit Erfolgen zu bezeichnen sind....andere Frage.

Die ukrainische Armee hat ihre Offensive gegen prorussische Separatisten im Osten des Landes am Sonntag fortgesetzt. Der Einsatz sei auf weitere Städte ausgeweitet worden, in denen "Extremisten und Terroristen" aktiv seien, sagte der Vorsitzende des Sicherheitsrats der Ukraine, Andrij Parubij. Nahe der Stadt Kostjantyniwka (Konstantinowka) räumten die Milizen offenbar einen Kontrollposten.

Im Zentrum der Stadt, in der die bewaffneten Aktivisten seit Ende April das Rathaus besetzt halten, wurden Barrikaden errichtet. Kämpfer der Milizen berichteten über nächtliche Gefechte mit der Armee. In der Rebellenhochburg Slawjansk schien sich die Lage am Sonntag in der Früh nach heftigen Gefechten am Freitag zunächst beruhigt zu haben. Anrainer berichteten aber über eine zunehmend prekäre Versorgungslage.

In Slawjansk waren am Freitag bei Gefechten zwischen Armee und prorussischen Separatisten mindestens neun Menschen getötet worden. In der Schwarzmeerstadt Odessa eskalierte am Freitagabend die Gewalt zwischen Hunderten Anhängern der Regierungen in Kiew und Moskau. Bei Straßenschlachten bewarfen sich beide Seiten mit Molotow-Cocktails, ein Gewerkschaftsgebäude wurde in Brand gesteckt. Insgesamt wurden 42 Menschen getötet.
http://www.oe24.at/welt/Ukraine-Krise-A ... /141958352

[Ach Gott]

Nein die Regierung in Kiew hat keine Befehlsgewalt über die Armee.

Verstärkt gilt dies für die klassischen Polizeieinheiten. Die haben auch wenig Lust, sich zwischen den Fronten verheizen zu lassen für die Autorität einer fernen Zentrale, die dubioser nicht sein könnte.

[Dieter Winter]

Die Richtlinien des IDW und das BMF schützen halt auch die fast beschäftigungslosen Buchführungshelfer.

echt

Du kannst das sicher besser beurteilen als ich. Wie genau wirst du denn geschützt?

[Bakelit]

Du kannst das sicher besser beurteilen als ich. Wie genau wirst du denn geschützt?

Nun sind die Menschen in der BRD durch unsere Gesetze vor den schädlichen Folgen für das finanzielle Wohlergehen der BRD geschützt.

Da du , wie hier ersichtlich, russischen Verhältnissen sehr nahe stehst, kann ich über dein Schutzbedürfnis nichts sagen. Der Mechanismus, wie du deine Taschen aufhälst, ist mir nicht bekannt.

Echt

[Blickwinkel]

Gerüchte um Krim-Besuch von Putin: Kreml plant neue Provokation

Moskau - Immer wenn Russland am 9. Mai des Sieges über Hitlerdeutschland gedenkt, donnern auch Kampfjets im Tiefflug über den Roten Platz. In diesem Jahr müssen die Zuschauer in Moskau allerdings auf die Künste der Fliegerstaffeln "Schwalben" und "Russische Recken" verzichten. Sie sind abkommandiert, ihre Kunststücke fern der Hauptstadt vorzuführen: Die Maschinen werden am 9. Mai über die Stadt Sewastopol jagen - auf der von Russland annektierten Krim.

Die Triumph-Waffenschau wird Putin noch höhere Zustimmungswerte in der Heimat bringen - und noch mehr Ärger international. Sollte er gar persönlich an der Siegesparade auf der Krim teilnehmen, wäre dies nur ein weiteres Zeichen, dass er an einer Beilegung der Krise offenbar kein Interesse habe, heißt es in Brüssel.

Mehr als 1200 Soldaten will der Kreml-Chef auf der Halbinsel aufmarschieren lassen und rund 40 Militärfahrzeuge aufbieten, darunter Panzerwagen vom Typ Tiger, die Russland auch bei der Besetzung der Krim im März eingesetzt hatte.

Aha, also Russland verhält sich absolut moderat und macht eine Militärparade auf der Krim. Gerade angesichts der Gefechte in der Ostukraine und einem totalen Abgleiten in einen Bürgerkrieg ist dieses Verhalten Russlands eine Frechheit und Geschmacklosigkeit.

[Dieter Winter]

Aha, also Russland verhält sich absolut moderat und macht eine Militärparade auf der Krim. Gerade angesichts der Gefechte in der Ostukraine und einem totalen Abgleiten in einen Bürgerkrieg ist dieses Verhalten Russlands eine Frechheit und Geschmacklosigkeit.

Sollen die Russen zur Feier des Tages lieber Gewerkschaftshäuser anzünden und daraus fliehende Frauen und Kinder erschlagen, wie tolle Hunde, um deinen sensiblen Geschmack zu treffen , oder wie?

[Dieter Winter]

Nun sind die Menschen in der BRD durch unsere Gesetze vor den schädlichen Folgen für das finanzielle Wohlergehen der BRD geschützt.

Der war gut.

[Cobra9]

Verstärkt gilt dies für die klassischen Polizeieinheiten. Die haben auch wenig Lust, sich zwischen den Fronten verheizen zu lassen für die Autorität einer fernen Zentrale, die dubioser nicht sein könnte.

Also wenn Kiew keine Kontrolle über die Armee hat wieso kämpft die dann ?

Ausflug zu Übungszwecken wird es wohl nicht sein.