Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

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schokoschendrezki
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von schokoschendrezki »

Enas Yorl hat geschrieben:(23 Jul 2019, 10:39)

Es gibt in China ein sehr altes Sprichwort „Wer aus der Menge herausragt, verliert schnell den Kopf“. Das ist heute so wahr, wie vor tausend Jahren. Versuche westliche Maßstäbe auf China zu projizieren sind zum Scheitern verurteilt.
Projizieren braucht man nix. Es ist im Westen irgendwann erdachte Technologie, die die Basis für Sozialpunktesysteme bildet. Es sind Stücke von Bach und Beethoven, mit denen chinesische Tigermütter ihre Kinder als Übungsvorlagen traktieren.

Ich bin mir der gravierenden Unterschiede schon bewusst. Nirgendwo im Baltikum oder in Skandinavien gibt es einen Überwachungsstaat und Arbeitslager. Und ein Außenseiter wie der norwegische Schriftsteller Matias Faldbakken ist ein prominenter Künstler, dem es materiell ziemlich gut geht. Aber worum geht es in seinen Romanen? Um den Ekel a) an dieser skandinavischen Konsensgesellschaft und b) um den Ekel an dem, was er nicht "Schöne-neue-Welt-Euphorik" sondern "Faszinationsdiktatur" nennt. Romane dieser Art müsste eigentlich auch irgendein Chinese schreiben.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(22 Jul 2019, 12:48)

Es liegt in der chinesischen Psyche solches zu ertragen.

Das Land kannte nie Freieheit.

Gott sei Dank haben wir China ausfuehrlich bereist, sowohl privat als auch beruflich. Jetzt ist Schluss damit.
Habe heute erst wieder von jemanden erfahren, der beruflich drüben war, wie gespenstisch dort die Situation auf ihn wirkte. Die Person war in einem Hotel der Partei untergebracht und fühlte sich ständig von Big Brother beobachtet. Das Begrüßungsgeschenk war ein USB-Stick. Den hätte man ja gleich an den BND weitergeben können.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Adam Smith »

schokoschendrezki hat geschrieben:(23 Jul 2019, 11:39)

Projizieren braucht man nix. Es ist im Westen irgendwann erdachte Technologie, die die Basis für Sozialpunktesysteme bildet. Es sind Stücke von Bach und Beethoven, mit denen chinesische Tigermütter ihre Kinder als Übungsvorlagen traktieren.

Romane dieser Art müsste eigentlich auch irgendein Chinese schreiben.
Bücher aus China gibt es schon hier zu lesen.

https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 25759.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben:(23 Jul 2019, 20:51)

Habe heute erst wieder von jemanden erfahren, der beruflich drüben war, wie gespenstisch dort die Situation auf ihn wirkte. Die Person war in einem Hotel der Partei untergebracht und fühlte sich ständig von Big Brother beobachtet. Das Begrüßungsgeschenk war ein USB-Stick. Den hätte man ja gleich an den BND weitergeben können.
In allen Hotels wirst du bespitzelt und das war schon immer so in China. Egal ob Hilton, Sheraton oder was auch immer.

Normalerweise benutze ich immer eine locale Sim-Card des Landes fuer's smart phone, da es billiger ist als international roaming mit der Aussie sim-Card. Nicht in China! Ich browse nut Internet wenn es nicht anders geht und vermeide auch email wenn immer es geht. Wenn geschaeftlich unterwegs ist das allerdings fast nicht machbar. Als Tourist geht es eher.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(24 Jul 2019, 02:31)

In allen Hotels wirst du bespitzelt und das war schon immer so in China. Egal ob Hilton, Sheraton oder was auch immer.

Normalerweise benutze ich immer eine locale Sim-Card des Landes fuer's smart phone, da es billiger ist als international roaming mit der Aussie sim-Card. Nicht in China! Ich browse nut Internet wenn es nicht anders geht und vermeide auch email wenn immer es geht. Wenn geschaeftlich unterwegs ist das allerdings fast nicht machbar. Als Tourist geht es eher.
Zum Teil sind wohl auch Internetseiten nur zeitweise zugänglich, warum auch immer. Das werden sie sowieso nachverfolgen. Wie in Nordkorea. Dort ist man noch mehr eingeschränkt und wird wohl auf Toilette begleitet...
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Alpha Centauri »

streicher hat geschrieben:(24 Jul 2019, 13:01)

Zum Teil sind wohl auch Internetseiten nur zeitweise zugänglich, warum auch immer. Das werden sie sowieso nachverfolgen. Wie in Nordkorea. Dort ist man noch mehr eingesc
hränkt und wird wohl auf Toilette begleitet...

In Nordkorea hast du wohl für alles was du machst , deine "Begleiter" :D ,nein mal im Ernst solche Überwachungsstaaten wie China oder Nordkorea ( in zunehmenden Maße auch Russland,USA,uns andere westliche Staaten) haben heute dank Internet und KI Möglichkeiten politischen Widerstand und Opposition im Inneren im Keim zu ersticken, davon konnten STASI oder GESTAPO nur träumen.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Alpha Centauri »

Papaloooo hat geschrieben:(03 Jul 2019, 18:53)

Inzwischen machen sie mit ihren Apps auf Smartphones auch nicht mehr vor Touristen halt.



Wohl die einzige Möglichkeit für das chinesische Regime mittels totaler Überwachung dauerhaft jeglichen Widerstand vom Volk im Keim zu unterdrücken.

Das da andererseits die Unzufriedenheit wächst, ist verständlich.

Wer starke Nerven hat, kann sich meist auf den Internetseiten der chinesischen Botschaft in Deutschland Rechtfertigungen für so manches Unrecht anschauen.
Z.b. der Umgang mit Anhängern von Falun Gong.
Die Rechtfertigung für diese KI Überwachung kommt bestimmt als nächstes.
Ja klar wohl zu dient denn letztendlich Chinas Überwachung KI und soziales Punktesystem , es geht im.Endeffekt den Machthabern in Peking darum im Land selbst , jegliche politische Opposition im Keim zu ersticken,die den Machtanspruch von Xi Jingping und seiner KP in Frage stellt.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Alpha Centauri »

streicher hat geschrieben:(24 Jul 2019, 13:01)

Zum Teil sind wohl auch Internetseiten nur zeitweise zugänglich, warum auch immer. Das werden sie sowieso nachverfolgen. Wie in Nordkorea. Dort ist man noch mehr eingeschränkt und wird wohl auf Toilette begleitet...
Das ist nur ein.Vorgeschmack dessen, was da noch kommen wird,Orwells 1984 wird noch übertroffen werden.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Alpha Centauri hat geschrieben:(09 Aug 2019, 22:44)

Das ist nur ein.Vorgeschmack dessen, was da noch kommen wird,Orwells 1984 wird noch übertroffen werden.
Die aktuellen Entwicklungen bestätigen deine Einschätzung:
China's first batch of traffic robot police started working in Handan, North China's Hebei Province on Wednesday, with multiple functions including road patrols and accident warning that represent the development of China's artificial intelligence traffic management.
Hebei begins using traffic robot police, shows China’s AI development.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Teeernte »

Alpha Centauri hat geschrieben:(08 Aug 2019, 22:07)

Ja klar wohl zu dient denn letztendlich Chinas Überwachung KI und soziales Punktesystem , es geht im.Endeffekt den Machthabern in Peking darum im Land selbst , jegliche politische Opposition im Keim zu ersticken,die den Machtanspruch von Xi Jingping und seiner KP in Frage stellt.

Das war "früher" 1950....2000 sicher gaaaaaaanz anders.... :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Iwan der Liebe »

Wir leben im Zeitalter der totalen Verblödung. Menschen lassen sich FREIWILLIG abhören, sie geben ihre Daten sogar UNGEFRAGT preis. Nicht nur in China, auch hier.

Früher war man schon misstrauisch, wenn eine merkwürdige Gestalt klingelte, um irgendwelche Daten zu erheben. Aber heute geben die meisten Leute absolut alles von sich freiwillig preis. Sie zahlen mit Kreditkarte, laufen mit Smartphone herum, melden sich bei Facebook an usw. Während früher Stasi und BND noch Wanzen installieren mussten, um die Leute akustisch in manchen Situationen überwachen zu können, lässt sich der Pöbel heute freiwillig nahezu flächendeckend überwachen.

Das ist eine Einladung an die Spitzel weltweit, die diese gar nicht ausschlagen können.

Manche Menschen finden es sogar immens wichtig, dass ihre elektrische Zahnbürste, ihr Kühlschrank, ihr Mülleimer und ihr elektrischer Schuhanzieher permanent mit dem Internet verbunden sind. :rolleyes:
Zuletzt geändert von Iwan der Liebe am Mi 14. Aug 2019, 00:08, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Teeernte »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(14 Aug 2019, 00:05)

Wir leben im Zeitalter der totalen Verblödung. Menschen lassen sich FREIWILLIG abhören, sie geben ihre Daten sogar UNGEFRAGT preis. Nicht nur in China, auch hier.

Früher war man schon misstrauisch, wenn eine merkwürdige Gestalt klingelte, um irgendwelche Daten zu erheben. Aber heute geben die meisten Leute absolut alles von sich freiwillig preis. Sie zahlen mit Kreditkarte, laufen mit Smartphone herum, melden sich bei Facebook an usw. Während früher Stasi und BND noch Wanzen installieren mussten, um die Leute akustisch in manchen Situationen überwachen zu können, lässt sich der Pöbel heute freiwillig nahezu flächendeckend überwachen.

Das ist eine Einladung an die Spitzel weltweit, die diese gar nicht ausschlagen können.
Der LAUSCHER an der Wand - hört nur SEINE EIGENE SCHAND !
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Iwan der Liebe »

Teeernte hat geschrieben:(14 Aug 2019, 00:07)

Der LAUSCHER an der Wand - hört nur SEINE EIGENE SCHAND !

Diese ganze Datensammelwut hat übrigens auch einen Einfluss auf die Umwelt. Die Server, die gebraucht werden, um die Datenflut zu sammeln, benötigen auch eine Menge Strom. Wenn man dann noch bedenkt, dass zweifellos mehr als 99,999% dieser Daten völlig überflüssig sind, dann kann einen das auch wütend machen.

Man hat nichts aus den Fehlern der Stasi gelernt. Wenn man alle verfügbaren Daten sammelt, nützt es gar nichts, weil man angesichts des riesigen Datenberges gar nichts mehr sieht.

Oder meint jemand ernsthaft, dass irgendein Terroranschlag, Einerdiebstahl oder Falschparkerei dadurch verhindert wird, dass mehrere Monate lang gespreichert wird, wie lange Max Mustermann aus Musterstadt gestern von wo aus mit wem telefonierte? :rolleyes:
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Teeernte »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(14 Aug 2019, 00:14)

Diese ganze Datensammelwut hat übrigens auch einen Einfluss auf die Umwelt. Die Server, die gebraucht werden, um die Datenflut zu sammeln, benötigen auch eine Menge Strom. Wenn man dann noch bedenkt, dass zweifellos 99,999% dieser Daten völlig überflüssig sind, dann kann einen das auch wütend machen.

Man hat nichts aus den Fehlern der Stasi gelernt. Wenn man alle verfügbaren Daten sammelt, nützt es gar nichts, weil man angesichts des riesigen Datenberges gar nichts mehr sieht.

Oder meint jemand ernsthaft, dass irgendein Terroranschlag, Einerdiebstahl oder Falschparkerei dadurch verhindert wird, dass mehrere Monate lang gespreichert wird, wie lange Max Mustermann aus Musterstadt gestern von wo aus mit wem telefonierte? :rolleyes:
Mir musst Du mit Umwelt nicht kommen... :D :D :D

Nebenbei - man sammelt doch keine Daten mehr....- das machen doch die KUNDEN. ....man setzt nur noch "bits". Soviel Daten sind das garnicht .

Richtig.....man WÜNSCHT gar keine "Kontrolle" über Kriminalität .....sonst würde kein geklautes Auto nur noch einen Meter fahren....oder ein geklautes Telefon noch "piep" machen....

Was macht Dich so Sicher - dass Dein Telefon NUR Daten sendet wenn Du telefonierst ? 2005 gab es Forschungen in der Schweiz - dass das Handy auf 3 cm im 3D Raum (Stadt) geortet werden kann....und das ist 14 Jahre her !!!

Was hälst Du von "silent hook up" ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Iwan der Liebe »

Teeernte hat geschrieben:(14 Aug 2019, 00:26)

Mir musst Du mit Umwelt nicht kommen... :D :D :D

Nebenbei - man sammelt doch keine Daten mehr....- das machen doch die KUNDEN. ....man setzt nur noch "bits". Soviel Daten sind das garnicht .

Richtig.....man WÜNSCHT gar keine "Kontrolle" über Kriminalität .....sonst würde kein geklautes Auto nur noch einen Meter fahren....oder ein geklautes Telefon noch "piep" machen....

Was macht Dich so Sicher - dass Dein Telefon NUR Daten sendet wenn Du telefonierst ? 2005 gab es Forschungen in der Schweiz - dass das Handy auf 3 cm im 3D Raum (Stadt) geortet werden kann....und das ist 14 Jahre her !!!

Was hälst Du von "silent hook up" ?

Naja, ich habe aus Überzeugung nur ein uraltes Handy. Mir ist klar, dass auch das notfalls geortet werden kann. Plane ich einen Banküberfall, werde ich danach das Teil in einen Zug oder Bus legen, der in eine andere Richtung fährt als ich. :D

Ich muss zugeben, dass ich den ganzen Hype, der um 5G gemacht wird, in keiner Weise nachvollziehen kann. :(
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Alpha Centauri hat geschrieben:(09 Aug 2019, 22:44)

Das ist nur ein.Vorgeschmack dessen, was da noch kommen wird,Orwells 1984 wird noch übertroffen werden.
Mir kam noch ein anderer Gedanke: kann eigentlich Orwells "1984" in der VR China gekauft werden?
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Teeernte »

streicher hat geschrieben:(14 Aug 2019, 22:16)

Mir kam noch ein anderer Gedanke: kann eigentlich Orwells "1984" in der VR China gekauft werden?
als ebook immer...
一九八四- 〔英〕乔治·奥威尔| 豆瓣阅读
https://read.douban.com/ebook/13447010/
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一九八四在线阅读全文或下载到手机。《一九八四》是奥威尔的传世之作,堪称世界文坛上最著名的反乌托邦、反极权的政治讽喻小说。他在小说中他创造的“老大哥”、“ ...
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Alpha Centauri »

Teeernte hat geschrieben:(13 Aug 2019, 23:49)

Das war "früher" 1950....2000 sicher gaaaaaaanz anders.... :D :D :D
Nein sicher nicht nur hatte man da nicht die technischen Möglichkeiten von K.I und Co,was wieder eine ganz andere Liga darstellt, über Chinas KP oder Putin Russland heute verfügen von solchem Möglichkeiten hatten GESTAPO oder STASI nur geträumt.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Teeernte »

Alpha Centauri hat geschrieben:(14 Aug 2019, 23:00)

Nein sicher nicht nur hatte man da nicht die technischen Möglichkeiten von K.I und Co,was wieder eine ganz andere Liga darstellt, über Chinas KP oder Putin Russland heute verfügen von solchem Möglichkeiten hatten GESTAPO oder STASI nur geträumt.
Die technischen Möglichkeiten sind auf beiden Seiten gewachsen....

Der geübte "Underdock" kennt ebenfalls seine Möglichkeiten.... die genau so "gewachsen" sind....jedes Land nutzt diese .
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Nächstes Jahr will die VR ein Bewertungs-/Überwachungssystem für Unternehmen einführen.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Papaloooo »

Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Der_Aleks »


Uh SPIEGEL als Informationsquelle. Wie ich diese Wörter liebe - angeblich, vermutlich, anscheinend. Die beste Aussage ist - Es gibt ein streng geheimes Video, welches die Schuld von XY belegt, aber es ist der Öffentlichkeit nicht zugänglich. Dann noch mit eine Päckchen mit weißem Pulver vor der UNO rum wedeln und zack hat man eine Genehmigung für paar illegale Aktionen in der Welt.

Reden wir doch mal von der Überwachung in den USA oder auf der arabischen Halbinsel. Der SPIEGEL & Co haben den Mord an dem Journalisten durch den saudischen Prinzen schnell vergessen. Von den Unterdrückungen der indigenen Bevölkerung in Amerika durch die "weiße" Minderheit und durch die reiche Oberschicht wird gerne verdrängt. Dort kann man leider nicht die Wörter verwenden - vermutlich, anscheinend oder angeblich.

Übrigens, in vielen Staaten der EU und in den USA brauchen die Sicherheitskräfte keine Erlaubnis eines Richters,um das Handy eines "Verdächtigen" zu orten und den Verkehr zu überwachen.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Papaloooo »

Der_Aleks hat geschrieben:(26 Nov 2019, 13:16)

Uh SPIEGEL als Informationsquelle. Wie ich diese Wörter liebe - angeblich, vermutlich, anscheinend. Die beste Aussage ist - Es gibt ein streng geheimes Video, welches die Schuld von XY belegt, aber es ist der Öffentlichkeit nicht zugänglich. Dann noch mit eine Päckchen mit weißem Pulver vor der UNO rum wedeln und zack hat man eine Genehmigung für paar illegale Aktionen in der Welt.

Reden wir doch mal von der Überwachung in den USA oder auf der arabischen Halbinsel. Der SPIEGEL & Co haben den Mord an dem Journalisten durch den saudischen Prinzen schnell vergessen. Von den Unterdrückungen der indigenen Bevölkerung in Amerika durch die "weiße" Minderheit und durch die reiche Oberschicht wird gerne verdrängt. Dort kann man leider nicht die Wörter verwenden - vermutlich, anscheinend oder angeblich.

Übrigens, in vielen Staaten der EU und in den USA brauchen die Sicherheitskräfte keine Erlaubnis eines Richters,um das Handy eines "Verdächtigen" zu orten und den Verkehr zu überwachen.
Dass die Uiguren in China unterdrückt werden, ist ja wohl unstrittig (lediglich die Regierung in China bestreitet das).
Und ja, zweifellos haben auch die USA viel Unrecht begangen und tun das auch immer noch.
Aber was tut das in diesem Thread zur Sache?
Hierzu bitte einen neuen Thread aufmachen.
Und es macht ja auch nichts besser, nach dem Motto: "die anderen tun das doch auch!"
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Ohne Kommentar.
Es klingt wie ein böser Traum, doch in China ist es ab heute Realität: Jeder Käufer eines neuen Handys muss sein Gerät mit einem aktuellen Foto verknüpfen. Die Telefon-Gesellschaften sollen mithelfen, damit die Regierung alle Identitäten zuordnen kann. Anonyme Anrufe werden so unmöglich.
Bei Anruf Gesichtserkennung
Handykauf in China nur noch mit Foto
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Alpha Centauri »

War nicht anders zu erwarten passt zur Psychologie der Machthaber in Peking, man muss dem Volk misstrauen um an der Macht zu bleiben und das Volk vom Wohlstand berauscht macht freudig mit.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von naddy »

Alpha Centauri hat geschrieben:(01 Dec 2019, 21:15)

War nicht anders zu erwarten passt zur Psychologie der Machthaber in Peking, man muss dem Volk misstrauen um an der Macht zu bleiben und das Volk vom Wohlstand berauscht macht freudig mit.
Jetzt bitte nicht durch übertriebene Kritik unseren "wichtigen Handelspartner" (Bundesregierung) verärgern!
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von firlefanz11 »

Hab ich auch vorhin gelesen... Schätze sowas dürfte auch der feuchte Traum von so manchem DEUTSCHEN Politiker sein...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Alpha Centauri hat geschrieben:(01 Dec 2019, 21:15)

War nicht anders zu erwarten passt zur Psychologie der Machthaber in Peking, man muss dem Volk misstrauen um an der Macht zu bleiben und das Volk vom Wohlstand berauscht macht freudig mit.
Allerdings, das Volk nimmt es hin, und fragt nicht, wer den Wächter bewacht. Die Bürger werden bewacht, als würde in jedem Bürger ein Wolf stecken. Aber ganz oben sind die Grizzlies.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Papaloooo »

streicher hat geschrieben:(02 Dec 2019, 21:00)

Allerdings, das Volk nimmt es hin, und fragt nicht, wer den Wächter bewacht. Die Bürger werden bewacht, als würde in jedem Bürger ein Wolf stecken. Aber ganz oben sind die Grizzlies.
Die chinesische Regierung weiß eben, dass ihr nichts so gefährlich werden kann, wie die politische Mündigkeit des eigenen Volkes.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Papaloooo hat geschrieben:(03 Dec 2019, 09:08)

Die chinesische Regierung weiß eben, dass ihr nichts so gefährlich werden kann, wie die politische Mündigkeit des eigenen Volkes.
Bingo! Es trifft den Nagel auf den Kopf mit wenigen Worten :thumbup:
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Watchful_Eye »

Man sollte es sich allerdings nicht so vorstellen, als würde die Bevölkerung mehrheitlich hinter den Kulissen weinend von einer Demokratie träumen. Die meisten sind erstmal sehr zufrieden mit dem wirtschaftlichen Aufstieg der vergangenen Jahrzehnte.

Allerdings folgt auf den Materialismus der Post-Materialismus, und dann könnte die Partei langfristig Probleme bekommen.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Papaloooo »

Watchful_Eye hat geschrieben:(07 Dec 2019, 15:53)

Man sollte es sich allerdings nicht so vorstellen, als würde die Bevölkerung mehrheitlich hinter den Kulissen weinend von einer Demokratie träumen. Die meisten sind erstmal sehr zufrieden mit dem wirtschaftlichen Aufstieg der vergangenen Jahrzehnte.

Allerdings folgt auf den Materialismus der Post-Materialismus, und dann könnte die Partei langfristig Probleme bekommen.
Ich würde eher sagen, dass wir das nicht wissen:

Wo freie Meinungsäußerung nicht möglich ist, und keine Pressefreiheit herrscht, wo man seinen Mitmenschen misstrauisch begegnet, denn es könnte ein Regierungsspitzel sein, da ist kaum möglich, zu erfahren, wie die meisten Menschen insgeheim denken.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Alpha Centauri »

Papaloooo hat geschrieben:(08 Dec 2019, 19:50)

Ich würde eher sagen, dass wir das nicht wissen:

Wo freie Meinungsäußerung nicht möglich ist, und keine Pressefreiheit herrscht, wo man seinen Mitmenschen misstrauisch begegnet, denn es könnte ein Regierungsspitzel sein, da ist kaum möglich, zu erfahren, wie die meisten Menschen insgeheim denken.

Richtig, Wohlstandsmehrung ist dass eine, politische und persönliche Freiheit was anderes, inwieweit die Chinesen tatsächlich glücklich mit dem System und der Regierung sind [ und es hinter vorgehaltener Hand kritischer sehen als man gemeinhin denkt] lässt sich nur mutmaßen.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Watchful_Eye hat geschrieben:(07 Dec 2019, 15:53)

Man sollte es sich allerdings nicht so vorstellen, als würde die Bevölkerung mehrheitlich hinter den Kulissen weinend von einer Demokratie träumen. Die meisten sind erstmal sehr zufrieden mit dem wirtschaftlichen Aufstieg der vergangenen Jahrzehnte.

Allerdings folgt auf den Materialismus der Post-Materialismus, und dann könnte die Partei langfristig Probleme bekommen.
Das weiß sie. Deswegen will sie Wachstum um jeden Preis.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Alpha Centauri »

streicher hat geschrieben:(13 Dec 2019, 10:27)

Das weiß sie. Deswegen will sie Wachstum um jeden Preis.

Ja nur inwieweit dieser Wachstumfetischismus dauerhaft die politische Alleinmacht von Chinas KP sichert ,steht auf einem anderen Blatt.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Dec 2019, 11:18)

Ja nur inwieweit dieser Wachstumfetischismus dauerhaft die politische Alleinmacht von Chinas KP sichert ,steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings.
Die Wirtschaft dort wird immer langsamer wachsen. Und irgendwann erleben sie auch eine Rezession. Das mag noch ein wenig dauern, aber sie könnte turbolent werden.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Alpha Centauri »

streicher hat geschrieben:(15 Dec 2019, 14:48)

Allerdings.
Die Wirtschaft dort wird immer langsamer wachsen. Und irgendwann erleben sie auch eine Rezession. Das mag noch ein wenig dauern, aber sie könnte turbolent werden.
So ist dazu kommt noch das Demografie Problem, wohin dass so führt lässt sich heute schon in Japan studieren.
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Orbiter1
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Orbiter1 »

streicher hat geschrieben:(15 Dec 2019, 14:48)

Allerdings.
Die Wirtschaft dort wird immer langsamer wachsen. Und irgendwann erleben sie auch eine Rezession. Das mag noch ein wenig dauern, aber sie könnte turbolent werden.
Dieses Überwachungssystem wird offenbar nicht nur bei den Bürgern sondern auch bei allen Unternehmen angewandt. Alle müssen sich zukünftig regelungs- und regierungskonform verhalten sonst gibt's Strafpunkte und Sanktionen. Wer da z. B. seine Rechnungen oder Steuern gar nicht oder zu spät bezahlt könnte von Ausschreibungen ausgeschlossen werden, usw. Also wenn das nicht die Wirtschaft einschränkt und zu Missbrauch einlädt (z. B. um Wettbewerber loszuwerden) versteh ich die Welt nicht mehr. Kann mir nicht vorstellen dass sich mit dieser Totalüberwachung im unternehmerischen und privaten Bereich auf Dauer ein prosperierendes Land mit einer zufriedenen Gesellschaft aufrecht erhalten lässt.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Dec 2019, 14:15)

Dieses Überwachungssystem wird offenbar nicht nur bei den Bürgern sondern auch bei allen Unternehmen angewandt. Alle müssen sich zukünftig regelungs- und regierungskonform verhalten sonst gibt's Strafpunkte und Sanktionen. Wer da z. B. seine Rechnungen oder Steuern gar nicht oder zu spät bezahlt könnte von Ausschreibungen ausgeschlossen werden, usw. Also wenn das nicht die Wirtschaft einschränkt und zu Missbrauch einlädt (z. B. um Wettbewerber loszuwerden) versteh ich die Welt nicht mehr. Kann mir nicht vorstellen dass sich mit dieser Totalüberwachung im unternehmerischen und privaten Bereich auf Dauer ein prosperierendes Land mit einer zufriedenen Gesellschaft aufrecht erhalten lässt.
Habe ich auch gelesen. Deswegen machen sich ausländische Unternehmen, die dort investiert haben und auf Absatz in der VR bauen, sich durchaus nicht unberechtigte Sorgen.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Alpha Centauri »

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Dec 2019, 14:15)

Dieses Überwachungssystem wird offenbar nicht nur bei den Bürgern sondern auch bei allen Unternehmen angewandt. Alle müssen sich zukünftig regelungs- und regierungskonform verhalten sonst gibt's Strafpunkte und Sanktionen. Wer da z. B. seine Rechnungen oder Steuern gar nicht oder zu spät bezahlt könnte von Ausschreibungen ausgeschlossen werden, usw. Also wenn das nicht die Wirtschaft einschränkt und zu Missbrauch einlädt (z. B. um Wettbewerber loszuwerden) versteh ich die Welt nicht mehr. Kann mir nicht vorstellen dass sich mit dieser Totalüberwachung im unternehmerischen und privaten Bereich auf Dauer ein prosperierendes Land mit einer zufriedenen Gesellschaft aufrecht erhalten lässt.
Na mal ehrlich ,wenn verwundert dass eigentlich? Nur der nächste logische Schritte der Machthaber innPeking
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Hier habe ich noch einen skurrilen Auswuchs: Roboterhunde verkünden Maßnahmen in Schanghai. Warum erinnert mich das an "Fahrenheit 451"...
Shanghai erlebt den bisher größten Lockdown in China seit Beginn der Pandemie. Die Bürger werden mit Roboter-Hunden über die Maßnahmen informiert – in dem Land gar kein so ungewöhnliches Bild mehr.
https://www.stern.de/panorama/weltgesch ... 42950.html
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Geprellte Bankkunden machten mit der Gesundheitsapp folgende Erfahrungen:
Laut Caxin hätten viele betroffene Bankkunden in der Vergangenheit die überraschende Erfahrung gemacht, dass ihr Gesundheitscode der App von Grün plötzlich auf Rot umsprang – obwohl zuvor absolvierte, bei Einreise in die Provinz Henan verpflichtende Covid-Tests negativ ausgefallen waren.

Andere Bankkunden berichteten, dass sie sich auf eigene Kosten in die zentrale Quarantäne begeben mussten, nachdem sie mit dem Zug in Zhengzhou angekommen waren und ihre Codes zuvor auf Rot gesprungen waren.
Hintergrund: Einige Bankkunden kommen an ihr Geld nicht mehr ran und sind richtig sauer. Per Gesundheitsapp wird wohl seitens der Behörden reagiert.
https://www.manager-magazin.de/unterneh ... 3e582189b2
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Brainiac »

Das beleuchtet sehr schön exemplarisch die Nachteile eines totalitären politischen Systems, die ja mitunter etwas in Vergessenheit geraten können.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Adam Smith hat geschrieben: Di 23. Jul 2019, 09:23 Die Chinesen streben eine Hightech-Gesellschaft an in der es Sicherheit und Wohlstand gibt.
Falsch, da die Chinesen als Volk gar nichts anstreben koennen was der Staat nicht will.

Es ist eine Gesellschaft wo der Staat bestimmt was gedacht und wie gelebt wird, eine konforme gleichgeschaltete Gesellschaft ohne individuelle Freiheiten.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Brainiac hat geschrieben: Mo 11. Jul 2022, 20:55 Das beleuchtet sehr schön exemplarisch die Nachteile eines totalitären politischen Systems, die ja mitunter etwas in Vergessenheit geraten können.
Die KP muss alles unterdrücken. Das Wort "Krise" darf es wohl in der VR China nicht geben. Eine "Corona-Krise" ja auch nicht. Interessant finde ich, wie die Bedrohung durch die Krankheit für Willkür des Staates herhält.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Die Toiletten werden noch nicht rundum überwacht. Dort wird noch ein wenig gegen das Regime protestiert.
https://www.stern.de/politik/ausland/pr ... 82846.html
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Chinas Kameras erkennen Proteste und melden sie.
https://www.spiegel.de/netzwelt/china-k ... 5ac9241c35
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Aurelius88 »

streicher hat geschrieben: Do 29. Dez 2022, 16:26 Chinas Kameras erkennen Proteste und melden sie.
https://www.spiegel.de/netzwelt/china-k ... 5ac9241c35

Ja wenn wundert es. :x Chinas Sozialpunktesystem dient ja auch zur "Erziehung" der Bürger im Sinne der KP Chinas.
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von Kölner1302 »

streicher hat geschrieben: Do 29. Dez 2022, 16:26 Chinas Kameras erkennen Proteste und melden sie.
https://www.spiegel.de/netzwelt/china-k ... 5ac9241c35
George Orwell
1984
https://studyflix.de/englisch/1984-zusammenfassung-4003
Wieder aktuell wertvoll und lesenswert
Ein Deja vu für Chinesen?
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Re: Dank KI wird China zum perfekten Überwachungsstaat

Beitrag von streicher »

Kölner1302 hat geschrieben: Mi 22. Mär 2023, 14:21 George Orwell
1984
https://studyflix.de/englisch/1984-zusammenfassung-4003
Wieder aktuell wertvoll und lesenswert
Ein Deja vu für Chinesen?
Ist das Buch in der VR erhältlich?
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