Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Marmelada »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2018, 22:27)

Tja, wer ein wehrloses Kind zu Tode quält, der muß in Singapur gute Nerven haben.
Sie meinen, die Täter werden nach den zehn und elf Jahren die Prügelstrafe nicht mehr bis zum Tod anwenden? Prügelstrafe an sich ist ja okay für Sie.
Ich denke da an unseren Kindermörder Geffken, der sich unter neuem Namen nun wieder seines Lebens freut, nachdem ihm noch in der Haft Schmerzensgeld für die Androhung von Schlägen durch den vernehmenden Polizeidirektor gewährt worden war, weil der das Leben des Kindes retten wollte. Schlicht beispielhafter Umgang mit Mördern!
Gäfgen wurde zu Lebenslang mit besonderer Schwere der Schuld verurteilt. Ohne Beleg kaufe ich Ihnen nicht ab, dass er wieder draußen ist.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2018, 22:30)

Das halte ich in diesem Zusammenhang aber für eine recht müßige Frage. Je weiter weg vom Geschehen, desto kritischer die Bewertung des Gemeinwesens.
Würden Sie einem illegalen Einwanderer in Singapur auch gute Nerven empfehlen, oder stehen Sie diesem das Menschenrecht auf körperliche Unversehrtheit zu?
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Marmelada hat geschrieben:(16 Apr 2018, 22:38)

Sie meinen, die Täter werden nach den zehn und elf Jahren die Prügelstrafe nicht mehr bis zum Tod anwenden? Prügelstrafe an sich ist ja okay für Sie.

Gäfgen wurde zu Lebenslang mit besonderer Schwere der Schuld verurteilt. Ohne Beleg kaufe ich Ihnen nicht ab, dass er wieder draußen ist.
Ich bin einigermaßen sicher, daß diese Leute nicht noch einmal ein Kind 34 Tage lang zu Tode foltern werden.

Die Freilassung des Mörders Gefffken unter neuer Identität müssen Sie mir auch nicht abnehmen. Das habe ich frei erfunden, nur um Sie zu ärgern! Selbst googeln kommt natürlich nicht in Frage.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Weltregierung hat geschrieben:(16 Apr 2018, 22:38)

Würden Sie einem illegalen Einwanderer in Singapur auch gute Nerven empfehlen, oder stehen Sie diesem das Menschenrecht auf körperliche Unversehrtheit zu?
Ich bin ziemlich sicher, daß ein "illegaler Einwanderer" belehrt wird, die Insel sofort zu verlassen. Und diese Weisung sollte er dann auch befolgen.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Marmelada »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2018, 22:45)

Ich bin einigermaßen sicher, daß diese Leute nicht noch einmal ein Kind 34 Tage lang zu Tode foltern werden.
Also nur halb tot. Na ja, wenn das Ihren Ansprüchen genügt.
Die Freilassung des Mörders Gefffken unter neuer Identität müssen Sie mir auch nicht abnehmen. Das habe ich frei erfunden, nur um Sie zu ärgern! Selbst googeln kommt natürlich nicht in Frage.
Es ist nicht meine Aufgabe, Ihre Behauptungen nachzugooglen. Und Google gibt nichts über eine Freilassung her. Die wäre sicher auch groß durch die Medien gegangen.

Wir halten also fest: Die singaporischen Prügeleltern können in 10, 11 Jahren gemäß der Landeskultur weiterprügeln, Gäffgen sitzt nach wie vor.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Alexyessin »

Polibu hat geschrieben:(16 Apr 2018, 22:12)

Ich bin Deutscher. Deshalb bevorzuge ich es, dass asozialen Mitmenschen in Deutschland Benehmen beigebracht wird. :)
Hacken zusammen. Alter preußischer Geist scheint rechts immer noch anzukommen. Zum Glückt sind wir eine Demokratie. Lieber ein wenig dreckiger und dafür frei. Damit können Kadavergehorsamisten wie du natürlich nichts anfangen. :)
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Polibu »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Apr 2018, 23:00)

Hacken zusammen. Alter preußischer Geist scheint rechts immer noch anzukommen. Zum Glückt sind wir eine Demokratie. Lieber ein wenig dreckiger und dafür frei. Damit können Kadavergehorsamisten wie du natürlich nichts anfangen. :)
Und warum nicht frei und sauber? Hast du ein Problem mit Sauberkeit? Als ob es in einer Demokratie automatisch dreckig zugehen muss.
Zuletzt geändert von Polibu am Mo 16. Apr 2018, 23:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2018, 22:52)

Ich bin ziemlich sicher, daß ein "illegaler Einwanderer" belehrt wird, die Insel sofort zu verlassen. Und diese Weisung sollte er dann auch befolgen.
Und dann befindet sich die Person in Sicherheit.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Marmelada hat geschrieben:(16 Apr 2018, 22:54)

Also nur halb tot. Na ja, wenn das Ihren Ansprüchen genügt.

Es ist nicht meine Aufgabe, Ihre Behauptungen nachzugooglen. Und Google gibt nichts über eine Freilassung her. Die wäre sicher auch groß durch die Medien gegangen.

Wir halten also fest: Die singaporischen Prügeleltern können in 10, 11 Jahren gemäß der Landeskultur weiterprügeln, Gäffgen sitzt nach wie vor.
Ich werde Sie doch nicht Lügen strafen! Die Gedanken sind frei... in diesem unseren Lande.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Alexyessin »

Polibu hat geschrieben:(16 Apr 2018, 23:03)

Und warum nicht frei und sauber? Hast du ein Problem mit Sauberkeit? Als ob es in einer Demokratie automatisch dreckig zugehen muss.
Zwischen sauber wie du es dir vorstellst und ein wenig dreckiger ist schon ein großer Unterschied. Und Vielfalt, das gehört zu einer Demokratie, braucht diese Interpretation von Ordnung um zu existieren. Kann natürlich jemand vom Rechten Rand schwer verstehen, wenn nicht alles gleich und ordentlich abläuft, gell.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2018, 23:06)

Ich werde Sie doch nicht Lügen strafen! Die Gedanken sind frei... in diesem unseren Lande.
Ist jetzt Gäffgen frei oder nicht?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Apr 2018, 23:08)

Ist jetzt Gäffgen frei oder nicht?
Nein, ein Gericht will sein Anliegen prüfen. Was mich gleichermaßen verblüfft.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/m ... 61960.html

Nachtrag:

Auch das hier dient der Meinungsbildung
https://www.focus.de/panorama/welt/bewa ... 63086.html
Zuletzt geändert von H2O am Di 17. Apr 2018, 00:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2018, 22:52)

Ich bin ziemlich sicher, daß ein "illegaler Einwanderer" belehrt wird, die Insel sofort zu verlassen. Und diese Weisung sollte er dann auch befolgen.
Wer Weisungen nicht befolgt hat also keinen Anspruch auf körperliche Unversehrtheit?
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Weltregierung hat geschrieben:(16 Apr 2018, 23:55)

Wer Weisungen nicht befolgt hat also keinen Anspruch auf körperliche Unversehrtheit?
Vielleicht stellen Sie solche Fragen doch besser dem Staatsanwalt in Singapur.
Adam Smith
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Weltregierung hat geschrieben:(16 Apr 2018, 23:55)

Wer Weisungen nicht befolgt hat also keinen Anspruch auf körperliche Unversehrtheit?
Er sollte doch dankbar sein, wenn er sich danach in einem besseren Land befindet.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Polibu

Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Polibu »

Weltregierung hat geschrieben:(16 Apr 2018, 23:55)

Wer Weisungen nicht befolgt hat also keinen Anspruch auf körperliche Unversehrtheit?
In Singapur nicht so wie es aussieht.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2018, 23:18)

Nein, ein Gericht will sein Anliegen prüfen. Was mich gleichermaßen verblüfft.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/m ... 61960.html
Die Prüfung auf Aussetzung zur Bewährung ist ein Recht, das er hat. Stattgegeben werden muss diesem nicht.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Apr 2018, 07:58)

Die Prüfung auf Aussetzung zur Bewährung ist ein Recht, das er hat. Stattgegeben werden muss diesem nicht.
Danach sieht es auch nicht aus: Staatsanwaltschaft, beauftragter Psychologe und Anstaltsleitung halten den Täter immer noch für gefährlich. Jetzt ist ein Gericht am Zuge.

Der Kindermörder beschäftigt die Justiz ja ganz gut.
Polibu

Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Polibu »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Apr 2018, 07:58)

Die Prüfung auf Aussetzung zur Bewährung ist ein Recht, das er hat. Stattgegeben werden muss diesem nicht.
Wundern würde mich das jetzt aber nicht. Er heisst jetzt Thomas David Lukas Olsen. Neuer Name, neues Leben? Da hat er sich hoffentlich geschnitten.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Apr 2018, 05:48)

Er sollte doch dankbar sein, wenn er sich danach in einem besseren Land befindet.
Für einen Aufenthalt "in einem besseren Land" bedarf es keinerlei Behandlung mit dem Rohrstock.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 00:13)

Vielleicht stellen Sie solche Fragen doch besser dem Staatsanwalt in Singapur.
Ich habe Sie gefragt. Aber scheinbar beantworten Sie grundsätzlich keine Fragen. Auch gut.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 08:05)

Danach sieht es auch nicht aus: Staatsanwaltschaft, beauftragter Psychologe und Anstaltsleitung halten den Täter immer noch für gefährlich. Jetzt ist ein Gericht am Zuge.

Der Kindermörder beschäftigt die Justiz ja ganz gut.
So ist der Rechtsstaat.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Weltregierung hat geschrieben:(17 Apr 2018, 08:11)

Ich habe Sie gefragt. Aber scheinbar beantworten Sie grundsätzlich keine Fragen. Auch gut.
Warum fragen Sie denn nicht die Fachleute? Ich habe wirklich nicht den vollen Durchblick, was die Vorgehensweise Singapurs gegen illegale Einwanderung, Identifizierung, Abschiebung und erneute illegale Einwanderung betrifft. Aber natürlich kann ich mir etwas dazu vorstellen... was Ihnen nicht gefallen wird. Und ich will doch Ihr gutes Herz nicht betrüben.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 08:19)

Warum fragen Sie denn nicht die Fachleute? Ich habe wirklich nicht den vollen Durchblick, was die Vorgehensweise Singapurs gegen illegale Einwanderung, Identifizierung, Abschiebung und erneute illegale Einwanderung betrifft. Aber natürlich kann ich mir etwas dazu vorstellen... was Ihnen nicht gefallen wird. Und ich will doch Ihr gutes Herz nicht betrüben.
Weil mich nicht die Meinung von Fachleuten interessiert, sondern Ihre. So ist das manchmal in einem Diskussionsforum. Leider drücken Sie sich aber kontinuierlich um konkrete Aussagen und flüchten sich stattdessen in allgemeinen Wischiwaschi. Sehr schade, aber vielleicht ist es ja besser so für Ihr gutes Herz, nicht wahr.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Weltregierung hat geschrieben:(17 Apr 2018, 15:11)

Weil mich nicht die Meinung von Fachleuten interessiert, sondern Ihre. So ist das manchmal in einem Diskussionsforum. Leider drücken Sie sich aber kontinuierlich um konkrete Aussagen und flüchten sich stattdessen in allgemeinen Wischiwaschi. Sehr schade, aber vielleicht ist es ja besser so für Ihr gutes Herz, nicht wahr.
Das mag ja sein, daß Sie lieber einen unbedarften Trottel vorführen möchten, indem Sie ihm Fragen stellen, die er nun unter Garantie kaum sachgerecht beantworten kann. Sie möchten doch zu gern hören, daß einem illegalen Eindringling eine tüchtige Tracht Prügel nicht schaden kann... oder? Aber so bösartig bin ich gar nicht. Ich kann keiner Fliege etwas zu leide tun, halte mit Freude schmusige Haustiere, liebe meine Frau und meine Kinder. Insofern bestätige ich Ihre Annahme mit meinem guten Herzen.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Die Person ist ja davon überzeugt, dass in Singapur alles Scheiße ist. Die Gesetze sind total verkehrt, die Menschen sind bösartig, es gibt hier keine zufriedenen Menschen. Und vielen anderen Ländern gibt es gute Gesetze, glückliche Menschen, tolerante Menschen, gastfreundliche Menschen usw. Aus dem Grund ist es unklar, weshalb die Person jetzt dieses noch benötigt.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 16:04)

Das mag ja sein, daß Sie lieber einen unbedarften Trottel vorführen möchten, indem Sie ihm Fragen stellen, die er nun unter Garantie kaum sachgerecht beantworten kann. Sie möchten doch zu gern hören, daß einem illegalen Eindringling eine tüchtige Tracht Prügel nicht schaden kann... oder? Aber so bösartig bin ich gar nicht. Ich kann keiner Fliege etwas zu leide tun, halte mit Freude schmusige Haustiere, liebe meine Frau und meine Kinder. Insofern bestätige ich Ihre Annahme mit meinem guten Herzen.
Es wäre mir neu, dass man ein wie auch immer gearteter Experte sein muss, um eine qualifizierte Meinung zum Thema Prügekstrafe abzugeben. Wenn Sie denken, dass Rohrstockschläge keine angemessene Strafe für illegalen Aufenthalt in einem fremden Land darstellen, dann sagen Sie das doch einfach. Stattdessen drücken Sie sich jedoch um eine klare Aussage und verweisen auf ominöse Experten, die man zu diesem schwierigen Thema doch bitte befragen soll. Da fragt man sich schon, woran das liegt. Die Auffassung, eine ordentliche Tracht Prügel habe noch keinem geschadet, soll ja durchaus noch verbreitet sein.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Weltregierung hat geschrieben:(17 Apr 2018, 20:35)

Es wäre mir neu, dass man ein wie auch immer gearteter Experte sein muss, um eine qualifizierte Meinung zum Thema Prügekstrafe abzugeben. Wenn Sie denken, dass Rohrstockschläge keine angemessene Strafe für illegalen Aufenthalt in einem fremden Land darstellen, dann sagen Sie das doch einfach. Stattdessen drücken Sie sich jedoch um eine klare Aussage und verweisen auf ominöse Experten, die man zu diesem schwierigen Thema doch bitte befragen soll. Da fragt man sich schon, woran das liegt. Die Auffassung, eine ordentliche Tracht Prügel habe noch keinem geschadet, soll ja durchaus noch verbreitet sein.
Gelegentlich fände ich eine ordentliche Tracht Prügel ganz angemessen; aber da hört ja niemand auf mich! :eek:

Ja, und ich maße mir nicht an, über andere Gesellschaften zu Gericht zu sitzen. Die leben zu ihren Bedingungen... nur der IS, der hat es denn doch arg übertrieben.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Polibu hat geschrieben:(16 Apr 2018, 21:40)

Ich bin gestern wie so oft mit meiner Frau spazieren gegangen. Im Park haben wir uns auf eine Bank gesetzt. Als ich die weggeworfenen Kippen auf dem Boden gesehen habe, bin ich aufgestanden und gegangen. Meine Gedanken über diese asozialen Mitmenschen waren nicht positiv. 100€ Strafe für weggeworfene Kippen halte ich für angemessen. Bei Wiederholung 1000€.
Es ist nicht die Strafe allein, es benoetigt auch Erziehung fuer soziales Verhalten und Miteinander von Kindesbeinen an.

Kinder in Singapore werden mit dem Verstaendnis aufgezogen das Kippen, McDonald Tueten, Coca Cola Dosen und sonstiger Unrat nicht auf die Srasse, Buergersteig, Parkanlagen usw geschmissen werden im Gegensatz zu unseren Laendern wo es anscheinend bei vielen zur persoenlichen Freiheit gehoert zu Dreck einfach wehzuschmeissen. First impressions count. Frage mich immer wieder was Reisende denken wenn sie in einem Dreckstall wie dem Frankfurt HBF ankommen. Und wenn sie den Bahnhof Richtung Stadt verlassen sieht es auch nicht besser aus.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Marmelada hat geschrieben:(16 Apr 2018, 20:07)

Deutschland befindet sich auf Platz 4, Singapur ist einen Platz gefallen. Norwegen befindet sich auf Platz 1, wird aber nicht als Vorbild gefeiert.

.
Kindisch diese Aufzaehlerei einer Rangliste! Aetsch wir Deutschen sind aber einen Rang hoeher.

Niemand feiert Singapore als Vorbild aber viele Aspekte von Singapore sind vorbildlich nicht nur fuer Deutschland sondern fuer viele Laender! Genauso wie Deutschland, Australien und viele andere Laender in vielen Belangen vorbildlich sind.

Ein Ideal Land wird es nie geben. Wir koennen aber alle voneinander lernen.

Ich hab diese Aspekte weiter oben mal aufgezeigt aber die interessiert niemand. Da wird lieber endlos darueber gepostet das es in Singapore die Todesstrafe und Pruegelstrafe gibt und das es ein Unrecht Staat ist. Es ist fast so als muesse man schmollen und treten wenn jemand es wagt zu erwaehnen das sich Deutschland an einem anderen Land zumal einem asiatischen Land ein Vorbild nehmen kann.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 20:53)

Gelegentlich fände ich eine ordentliche Tracht Prügel ganz angemessen; aber da hört ja niemand auf mich! :eek:

.
:thumbup: :thumbup: :thumbup: Absolut!
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Apr 2018, 15:52)

Friedliche Versammlungen sind hier durchaus gedeckt Demonstrationen müssen angemeldet werden. Unterschied.
Samstag Abend in der Orchid Road, Singapore ist immer eine riesige friedliche Versammlung von zufriedenen Leuten, locals und Besucher :cool:
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Apr 2018, 15:52)

Friedliche Versammlungen sind hier durchaus gedeckt Demonstrationen müssen angemeldet werden. Unterschied.
Das ist graue Theorie. Wenn in Deutschland Linke eine Demo nicht möchten, dann findet die nicht statt, bzw. muss eingeschränkt werden.
z.B. bei dem Frauenmarsch in Berlin haben Linke einfach so die Grundrechte der Demonstranten auf ihr Demonstrationsrecht eingeschränkt und die Polizei hat zugeschaut.
=> Somit bringen Rechte auf einem Papier nichts solange in Deutschland das Recht des Stärkeren gilt. Das ist natürlich hier nicht Thema und kann da weiterdiskutiert werden:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=34&t=41982
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 14:41)

Das ist graue Theorie. Wenn in Deutschland Linke eine Demo nicht möchten, dann findet die nicht statt, bzw. muss eingeschränkt werden.
Das ist Schmarrn und nebenbei weit am Thema vorbei.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

jack000 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 14:41)

Das ist graue Theorie. Wenn in Deutschland Linke eine Demo nicht möchten, dann findet die nicht statt, bzw. muss eingeschränkt werden.
z.B. bei dem Frauenmarsch in Berlin haben Linke einfach so die Grundrechte der Demonstranten auf ihr Demonstrationsrecht eingeschränkt und die Polizei hat zugeschaut.
=> Somit bringen Rechte auf einem Papier nichts solange in Deutschland das Recht des Stärkeren gilt. Das ist natürlich hier nicht Thema und kann da weiterdiskutiert werden:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=34&t=41982
Ich war vor Ort. Die Polizei hat keineswegs "zugeschaut".
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von jack000 »

Weltregierung hat geschrieben:(18 Apr 2018, 18:54)

Ich war vor Ort. Die Polizei hat keineswegs "zugeschaut".
Sondert hat die Verhinderung verhindert?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

jack000 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:19)

Sondert hat die Verhinderung verhindert?
Die "besorgten Bürger" wurden von ihren Freunden und Helfern sicher auf ihren "Frauenmarsch" geleitet. Gleichzeitig wurden alle, die auch nur im entferntesten nach Gegendemonstranten aussahen, von der Polizei von der Demo vor die Absperrungen "hinauskomplimentiert". An dem Zugang, an dem ich stand, wurden zeitweise auch Leute in Gewahrsam genommen. Darüberhinaus hagelte es Strafanzeigen, nicht zuletzt wegen der Blockade. Was erwartest Du? Dass die Polizei sich knüppelschwingend und mit Wasserwerfern auf die Gegendemonstranten stürzt?
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von jack000 »

Weltregierung hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:30)

Die "besorgten Bürger" wurden von ihren Freunden und Helfern sicher auf ihren "Frauenmarsch" geleitet. Gleichzeitig wurden alle, die auch nur im entferntesten nach Gegendemonstranten aussahen, von der Polizei von der Demo vor die Absperrungen "hinauskomplimentiert". An dem Zugang, an dem ich stand, wurden zeitweise auch Leute in Gewahrsam genommen. Darüberhinaus hagelte es Strafanzeigen, nicht zuletzt wegen der Blockade. Was erwartest Du? Dass die Polizei sich knüppelschwingend und mit Wasserwerfern auf die Gegendemonstranten stürzt?
Nur das die Grundrechte auf das Demonstrationsrecht gewährleistet bleiben ...
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Weltregierung hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:30)

Die "besorgten Bürger" wurden von ihren Freunden und Helfern sicher auf ihren "Frauenmarsch" geleitet. Gleichzeitig wurden alle, die auch nur im entferntesten nach Gegendemonstranten aussahen, von der Polizei von der Demo vor die Absperrungen "hinauskomplimentiert". An dem Zugang, an dem ich stand, wurden zeitweise auch Leute in Gewahrsam genommen. Darüberhinaus hagelte es Strafanzeigen, nicht zuletzt wegen der Blockade. Was erwartest Du? Dass die Polizei sich knüppelschwingend und mit Wasserwerfern auf die Gegendemonstranten stürzt?

Und was hat das mit dem Thread zu tun im Bereich "Aus aller Welt" ?

Vielleicht einen Strang aufmachen "Demo Erfahrungen" :D oder mal Urlaub machen, in Singapore zum Beispiel :thumbup:
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Adam Smith
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Weltregierung hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:30)

Die "besorgten Bürger" wurden von ihren Freunden und Helfern sicher auf ihren "Frauenmarsch" geleitet. Gleichzeitig wurden alle, die auch nur im entferntesten nach Gegendemonstranten aussahen, von der Polizei von der Demo vor die Absperrungen "hinauskomplimentiert". An dem Zugang, an dem ich stand, wurden zeitweise auch Leute in Gewahrsam genommen. Darüberhinaus hagelte es Strafanzeigen, nicht zuletzt wegen der Blockade. Was erwartest Du? Dass die Polizei sich knüppelschwingend und mit Wasserwerfern auf die Gegendemonstranten stürzt?
Ist ja wie mit der Gewerbefreiheit z.B. in Baltimore-Sandtown. Es gibt sie zwar, aber weil die Geschäfte zerstört werden wiederum nicht.
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Weltregierung
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2018, 01:09)

Und was hat das mit dem Thread zu tun im Bereich "Aus aller Welt" ?

Vielleicht einen Strang aufmachen "Demo Erfahrungen" :D oder mal Urlaub machen, in Singapore zum Beispiel :thumbup:
Ich hab das Thema hier nicht abgeschnitten. Mit dem Vorschlag, Urlaub in Singapur zu machen, kommst Du ca. 9 Jahre zu spät.
ich sprenge eure demo und es regnet hackepeter
Adam Smith
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2018, 01:09)

Und was hat das mit dem Thread zu tun im Bereich "Aus aller Welt" ?

Vielleicht einen Strang aufmachen "Demo Erfahrungen" :D oder mal Urlaub machen, in Singapore zum Beispiel :thumbup:
Caracas mit seinen 600 mal mehr Morden pro 100.000 Einwohner dürfte attraktiver sein.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Weltregierung hat geschrieben:(19 Apr 2018, 08:43)

Ich hab das Thema hier nicht abgeschnitten. Mit dem Vorschlag, Urlaub in Singapur zu machen, kommst Du ca. 9 Jahre zu spät.
9 Jahre, dann ist es wieder an der Zeit es wieder zu tun. Singapore ist ein land das sich sehr schnell erneuert.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Weltregierung hat geschrieben:(19 Apr 2018, 08:43)

Ich hab das Thema hier nicht abgeschnitten. Mit dem Vorschlag, Urlaub in Singapur zu machen, kommst Du ca. 9 Jahre zu spät.
Vor allem ideologisch :thumbup:
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(18 Apr 2018, 01:43)

Niemand feiert Singapore als Vorbild aber viele Aspekte von Singapore sind vorbildlich nicht nur fuer Deutschland sondern fuer viele Laender!
So ist es. Todes- und Prügelstrafe sowie Einschränkungen der politischen Rechte in Singapur werden als Totschlagargument genutzt, als wären zB. Sauberkeit auf den Straßen oder niedrige Kriminalitätsraten nur dann möglich. So lebt es sich halt leichter und man muss nicht nachdenken und argumentieren.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Marmelada »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(18 Apr 2018, 01:43)

Kindisch diese Aufzaehlerei einer Rangliste! Aetsch wir Deutschen sind aber einen Rang hoeher.
Wie klar zu sehen ist, habe nicht ich die Rangliste eingebracht, sondern mich darauf bezogen als Adam Smith sie eingebracht hat (das ist dann natürlich nicht kindisch, schon klar). Wenn man schon eine Rangliste einbringt, um Singapur als vorbildlich darzustellen, sollte der Logik zuliebe Singapur höher als Deutschland liegen.
Niemand feiert Singapore als Vorbild ...
Natürlich nicht.
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(01 Apr 2018, 00:58)

Ich kenne Singapore sehr gut. Verbrachte beruflich viel Zeit dort und tue es noch immer privat. Singapore ist in der Tat ein fantastisches Land und das hat sehr viel mit Lee Kuan Yew zu tun, der Singapore zu dem machte was es heute ist. Singapore ist auch Singapore Dank Tunku Abdul Rahman, dem ersten Prime Minister von Malaysia. Zusammen mit Lee Kwan Yew beschlossen sie die Trennung von Singapore und Malaysia. Ein gutes Beispiel friedlicher Konfliktloesung.

Singapore's Staatsform kann man als eine gelenkte Demokratie nennen. Ein Oxy Moron, denn eine Demokratie ist es nicht. Man kann zwar waehlen aber die Partei der Familie Yew gewinnt immer. Warum auch nicht. Der Stadtstaat ist vorbildlich gefuehrt. Hervorragendes Bildungs und Gesundeitswesen, vorbildlicher oeffentlicher Verkehr, eine gut ausgebildete, hart arbeitende, erfolgsorientierte Bevoelkerung, kein Grafitti, kein Dreck auf den Strassen, geopolitisch ein Investitionshub, ein Verkehrsknotenpunkt fuer Asia Pazifik. Hohe Lebensqualitaet wenn man Stadtleben mag. Super Essen, super Shopping usw. Kaum Kriminalitaet dank drakonischer Strafen inklusive Ratanhiebe und Galgen.

Ja wieso sollte man ein solches Land nicht als Vorbild ansehen? Nichtsdestoweniger ist Singapore kein Vorbild fuer Deutschland. Erstens ist Singapore ein Stadtstaat, zweitens keine Demokratie im ueblichen Sinn, drittens und vielleicht am wichtigsten wuerde man weder in Deutschland noch auch hier Konsens finden fuer Todesstrafe fuer Drogenhandel, und Schlaege mit dem Ratan fuer Grafitti Artisten. Ich denke auch nicht das wir die Arbeitsmoral und Disziplin der Straits Chinese besitzen.

Ein Einwanderungsland ist Singapore auch nicht. Einfach nicht genug Platz und astronomische Preise fuer Mieten und Immobilien. Die Mehrzahl der Europaer dort sind Expats, die fuer die Niederlassungen europaeischer und US Firmen dort arbeiten.
Erst alles vorbildlich inklusive Machtzentrierung auf eine Familie, Ratanhiebe und Galgen, dann abgeschwächt, man würde hier keinen Konsens dafür finden. Aber insgesamt doch vorblildlich.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Bei der Tötungsrate steht Singapur pro 100.000 Einwohner besser dar als Deutschland. Wäre die Tötungsrate in Deutschland genauso niedrig gäbe es hier 150 Tötungen weniger pro Jahr. Das ist schon enorm. Wäre die Tötungsrate bei uns so hoch wie in Caracas gäbe es hier 300 mal so viele Tötungen.

Es gibt jetzt die Prügelstrafe in Singapur. Wichtig wäre zu wissen, wie viele Fälle es davon pro Jahr gibt.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Marmelada hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:22)

Wie klar zu sehen ist, habe nicht ich die Rangliste eingebracht, sondern mich darauf bezogen als Adam Smith sie eingebracht hat (das ist dann natürlich nicht kindisch, schon klar). Wenn man schon eine Rangliste einbringt, um Singapur als vorbildlich darzustellen, sollte der Logik zuliebe Singapur höher als Deutschland liegen.

Natürlich nicht.

Erst alles vorbildlich inklusive Machtzentrierung auf eine Familie, Ratanhiebe und Galgen, dann abgeschwächt, man würde hier keinen Konsens dafür finden. Aber insgesamt doch vorblildlich.
Es ist fuer Leute wie dich absolut nicht vorstellbar das Buerger eines Landes absolut nichts dagegen einzuwenden haben wenn Drogenhaendler am Galgen enden und Schmierfinke in Extremfaellen die Bekanntschaft mit Ratan machen. Was die Machtzentrierung, wie du das so schoen nennst, der Familie Yew betrifft, hast due keinen blassen Schimmer, das es Lee Kwan war der Singpaore aus einen Malaria verseuchten back water zu dem machte was es heute ist. Die Singaporians schaetzen das und waehlen entsprechend.

Fuer mich persoenlich ist sehr vieles in Singapore vorbildlich genauso wie viel in Deutschland vorbildlich ist. Wenn ich den Dreck und die Chaoten, die AFDler und Afidas in Deutschland sehe dann ist unter dem Strich mehr vorbildlich in Singapore als in Deutschland. Ebenso gueltig fuer Australien. We are loosing the plot wie man in Englisch sagt.

Und wie gesagt ich hatte das Privileg lange genug dort zu leben und Land und Leute kennenzulernen.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:49)

Bei der Tötungsrate steht Singapur pro 100.000 Einwohner besser dar als Deutschland. Wäre die Tötungsrate in Deutschland genauso niedrig gäbe es hier 150 Tötungen weniger pro Jahr. Das ist schon enorm. Wäre die Tötungsrate bei uns so hoch wie in Caracas gäbe es hier 300 mal so viele Tötungen.

Es gibt jetzt die Prügelstrafe in Singapur. Wichtig wäre zu wissen, wie viele Fälle es davon pro Jahr gibt.
Kaum noch!

Erziehungsmassnahmen tragen Fruechte. Der letzte internationale Fall war vor 25 Jahren! Ein Amerikaner, Sohn eines Expats! Er sprayte Grafitti wurde erwischt und bekam seine Strafe obwohl die USA aufgeheult hat. Der Knabe ruehrte nie mehr eine Spray Can an.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2018, 11:35)

9 Jahre, dann ist es wieder an der Zeit es wieder zu tun. Singapore ist ein land das sich sehr schnell erneuert.
Mag sein, aber wenn ich schon viel Geld für eine Fernreise ausgebe, fahre ich lieber an einen Ort, den ich noch nicht kenne. Mein Gesamteindruck damals war übrigens positiv, aber scheinbar ist es für so manchen Diskussionsteilnehmer hier unvorstellbar, dass man durchaus ein Problem mit der dortigen Menschenrechtssituation haben kann, ohne irgendeine Form von Hass gegen das Land oder seine Einwohner zu hegen.
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