Die wahre Form der Erde

Moderator: Moderatoren Forum 7

Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 41120
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Die wahre Form der Erde

Beitrag von Liegestuhl »

Seit vielen Jahren streiten sich Wissenschaftler um die wahre Form der Erde. Ist sie nun eine Kugel? Oder doch eine Scheibe? Vielleicht auch etwas ganz anderes.

Durch das Internet wurde der Expertenstreit wieder angefacht. Mir ist dabei aufgefallen, dass es sehr schwer fällt, aus dem Studierstübchen heraus, einen Beweis anzutreten.

Entweder wurden Bilder von der Nasa gefaked oder die Großmächte bewachen den Südpol und lassen niemand über die Eiswand.

Womit könntet ihr auf theoretischem Wege, aber einwandfrei beweisen, dass die Erde eine Kugel ist?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Benutzeravatar
Alana4
Beiträge: 3887
Registriert: Mo 20. Feb 2012, 19:09
user title: immer mit etwas Traurigkeit
Wohnort: Großstadt

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alana4 »

Liegestuhl hat geschrieben: Ist sie nun eine Kugel? Oder doch eine Scheibe?
Sie ist weder das Eine noch das Andere. ;)
Ich beherrsche die deutsche Rechtschreibung! Aber meine Tastatur hat damit manchmal Probleme.
Skeptiker

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Skeptiker »

Die Form der Erde ist eine Kartoffel.
Die Erde ist eine unförmige Knolle – zumindest, wenn man die Abweichungen von der idealen Kugelform übertreibt. Wissenschaftler bezeichnen dieses Gebilde als „Geoid“. Am Deutschen Geoforschungszentrum (GFZ) in Potsdam wurde es auf der Basis von Gravitations- und Höhenmessungen neu berechnet.
https://www.welt.de/wissenschaft/articl ... offel.html
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Teeernte »

Skeptiker hat geschrieben:(23 Sep 2020, 16:40)

Die Form der Erde ist eine Kartoffel.


https://www.welt.de/wissenschaft/articl ... offel.html
Gibt es eine Sorte - bei denen ALLE gleich aussehen ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Ein Terraner »

Niemand streitet sich, es gibt nur ein paar religiös verblendete Hirnis denen dieser Zustand nicht gefällt.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Teeernte »

Liegestuhl hat geschrieben:(23 Sep 2020, 16:27)


Womit könntet ihr auf theoretischem Wege, aber einwandfrei beweisen, dass die Erde eine Kugel ist?
Die Masten der grossen Segelschiffe tauchen am Horizont zuerst auf.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sichtweit ... tweite.png
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Alana4
Beiträge: 3887
Registriert: Mo 20. Feb 2012, 19:09
user title: immer mit etwas Traurigkeit
Wohnort: Großstadt

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alana4 »

Teeernte hat geschrieben:(23 Sep 2020, 16:56)

Die Masten der grossen Segelschiffe tauchen am Horizont zuerst auf.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sichtweit ... tweite.png
Was sich auch in der "Hohlwelt-Theorie" erklären lässt. Zumindest haben sich da Leuts sehr viel Mühe gegeben. :D
Ich beherrsche die deutsche Rechtschreibung! Aber meine Tastatur hat damit manchmal Probleme.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52724
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von JJazzGold »

Liegestuhl hat geschrieben:(23 Sep 2020, 16:27)

Seit vielen Jahren streiten sich Wissenschaftler um die wahre Form der Erde. Ist sie nun eine Kugel? Oder doch eine Scheibe? Vielleicht auch etwas ganz anderes.

Durch das Internet wurde der Expertenstreit wieder angefacht. Mir ist dabei aufgefallen, dass es sehr schwer fällt, aus dem Studierstübchen heraus, einen Beweis anzutreten.

Entweder wurden Bilder von der Nasa gefaked oder die Großmächte bewachen den Südpol und lassen niemand über die Eiswand.

Womit könntet ihr auf theoretischem Wege, aber einwandfrei beweisen, dass die Erde eine Kugel ist?
Wäre die Erde eine Scheibe, dann würden Flugzeuge von A nach B nicht bei einem Flug über die sog. Polrouten zeitlich kürzer fliegen, als auf einer geraden Linie.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Teeernte »

Alana4 hat geschrieben:(23 Sep 2020, 17:28)

Was sich auch in der "Hohlwelt-Theorie" erklären lässt. Zumindest haben sich da Leuts sehr viel Mühe gegeben. :D
Hast Du eine Textstelle ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Keinen_Faschismus!

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Keinen_Faschismus! »

Liegestuhl hat geschrieben:(23 Sep 2020, 16:27)
Womit könntet ihr auf theoretischem Wege, aber einwandfrei beweisen, dass die Erde eine Kugel ist?
Rein theoretisch wird schwierig.
Man kann aber darauf hinweisen dass man aufgrund der Erdkrümmung nur eine maximale geodätische Sichtweite von Objekten hat.

Entspricht in etwa:
Sichtweite[m] = 4000 * Wurzel(Höhe des beobachteten Objektes)

Bei Schiffen etc.. müsste man das gut beobachten können.
Ein 10 Meter hohe Baum in einer „flachen“ Ebene müsste also aufgrund der Erdkrümmung z.B etwa Höchstens 13 Kilometer zu sehen sein. Selbst mit dem besten Fernglas!

Herleitung ist hier:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sichtweite
Skeptiker

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Skeptiker »

Liegestuhl hat geschrieben:(23 Sep 2020, 16:27)
...
Womit könntet ihr auf theoretischem Wege, aber einwandfrei beweisen, dass die Erde eine Kugel ist?
Man könnte z.B. überall auf der Erde vertrauenswürdige Leute bitten zu bestimmten Zeiten das Handy auf den Fußboden zu legen und ein Foto des Himmels zu machen.

Danach hat man dann eine Erenntnis mehr, oder eben viele vertrauenswürdige Leute weniger ...
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Ein Terraner »

Liegestuhl hat geschrieben:(23 Sep 2020, 16:27)

Womit könntet ihr auf theoretischem Wege, aber einwandfrei beweisen, dass die Erde eine Kugel ist?
Verlauf der Sonne oder mit einem Pendel.
Benutzeravatar
Brainiac
Beiträge: 9189
Registriert: Do 30. Jun 2011, 11:41

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Brainiac »

Ich würde empirisch argumentieren: Es ist niemals etwas über Abstürze am Erdrand berichtet worden.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Adam Smith »

Noch kein Mensch auf der Welt hat es geschafft das Ende der Welt entweder mit einem Boot oder einem Flugzeug zu erreichen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
X3Q
Beiträge: 5515
Registriert: So 7. Okt 2012, 08:46
user title: Pro Gloria et Coetus

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von X3Q »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:31)

Noch kein Mensch auf der Welt hat es geschafft das Ende der Welt entweder mit einem Boot oder einem Flugzeug zu erreichen.
Was daran liegt, dass die immer in die falsche Richtig gefahren sind.

--X
Skeptiker

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Skeptiker »

Brainiac hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:26)
Ich würde empirisch argumentieren: Es ist niemals etwas über Abstürze am Erdrand berichtet worden.
Stimmt, es hat sich noch niemand beklagt von der Scheibe gefallen zu sein :thumbup:
Benutzeravatar
Brainiac
Beiträge: 9189
Registriert: Do 30. Jun 2011, 11:41

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Brainiac »

Skeptiker hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:41)

Stimmt, es hat sich noch niemand beklagt von der Scheibe gefallen zu sein :thumbup:
Das Faktum allein überzeugt allerdings noch nicht. Wenn man fällt, spricht einiges dafür, dass man nicht mehr zum sich Beklagen fähig ist.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
Skeptiker

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Skeptiker »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:31)

Noch kein Mensch auf der Welt hat es geschafft das Ende der Welt entweder mit einem Boot oder einem Flugzeug zu erreichen.
Jedenfalls keiner, der danach nicht Teil der Verschwörung geworden wäre.

Kaum auszumalen wie brutal die Verschwörer wohl agieren werden, wenn sie all diese Leute auf Linie trimmen, die in ihrem Flugzeug zwischen Fidschi und Neukaledonien ans Ende der Scheibe kommen.
Skeptiker

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Skeptiker »

Brainiac hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:45)

Das Faktum allein überzeugt allerdings noch nicht. Wenn man fällt, spricht einiges dafür, dass man nicht mehr zum sich Beklagen fähig ist.
Ja, ich wusste doch, da ist irgendwo ein Haken ... ;)
Skeptiker

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Skeptiker »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:22)

Verlauf der Sonne oder mit einem Pendel.
Damit kriegst du die Erdrotation bewiesen, aber nicht die Kugelform.
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Ein Terraner »

Skeptiker hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:50)

Damit kriegst du die Erdrotation bewiesen, aber nicht die Kugelform.
Sicher bekommt man damit die Kugelform bewiesen, geht ganz einfach. Sowohl mit der Sonne als auch mit dem Pendel.

[youtube][/youtube]

Und hier zur Sonne, ab Minute 1:37
[youtube][/youtube]
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52724
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von JJazzGold »

Brainiac hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:45)

Das Faktum allein überzeugt allerdings noch nicht. Wenn man fällt, spricht einiges dafür, dass man nicht mehr zum sich Beklagen fähig ist.
Gravitation, der kann nicht runter fallen. ;) Der beschwert sich in Australien.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
naddy
Beiträge: 2667
Registriert: Mo 18. Mär 2019, 11:50

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von naddy »

Brainiac hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:26)

Ich würde empirisch argumentieren: Es ist niemals etwas über Abstürze am Erdrand berichtet worden.
Die Scheibentheorie setzt voraus, daß die Scheibe in allen Dimensionen von Landmasse umgeben ist, sonst müßten die Ozeane ablaufen. Bei der meßbarem Tiefe der Ozeane wiederum wäre wohl mindestens von einer Tortenform zu sprechen, eine Scheibe ist gewöhnlich flach. Wenn der Torte dann noch ein paar Dellen gegönnt werden, ist man der Kugelform schon ziemlich nahe. Zumindest aber der hier bereits vorgeschlagenen Kartoffelform.

Sela!
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
Benutzeravatar
Brainiac
Beiträge: 9189
Registriert: Do 30. Jun 2011, 11:41

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Brainiac »

JJazzGold hat geschrieben:(23 Sep 2020, 22:10)

Gravitation, der kann nicht runter fallen. ;) Der beschwert sich in Australien.
Unter den Bedingungen der Flacherde funktioniert die Gravitation natürlich etwas anders, als man bislang annahm.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
Benutzeravatar
Brainiac
Beiträge: 9189
Registriert: Do 30. Jun 2011, 11:41

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Brainiac »

naddy hat geschrieben:(23 Sep 2020, 22:11)

daß die Scheibe in allen Dimensionen von Landmasse umgeben ist
:?:
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
Benutzeravatar
conscience
Beiträge: 4331
Registriert: Sa 4. Jun 2016, 13:56
user title: von Radikalinski

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von conscience »

Also Astro-Sachen sind nicht mein Ding -
aber ich möchte mal wissen, ob die Erde wirklich die ideale Gestalt eine Kugel besitzt oder doch nur mehr oder weniger aussieht wie ein Ei !?
Benutzeravatar
Brainiac
Beiträge: 9189
Registriert: Do 30. Jun 2011, 11:41

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Brainiac »

Ich stelle übrigens gerade fest, dass ich zur Förderung der neutralen Diskussion zum Thema mein Profilbildchen ändern müsste. Ich möchte mich daher hiermit verabschieden. :)
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
Benutzeravatar
naddy
Beiträge: 2667
Registriert: Mo 18. Mär 2019, 11:50

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von naddy »

Brainiac hat geschrieben:(23 Sep 2020, 22:15)

:?:
Was soll :?: ausdrücken?
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
Skeptiker

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Skeptiker »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:55)
Sicher bekommt man damit die Kugelform bewiesen, geht ganz einfach. Sowohl mit der Sonne als auch mit dem Pendel.

Und hier zur Sonne, ab Minute 1:37
Ja, schöne Filmchen. Das zweite hattest du schonmal gepostet.

Okay, über den Pendeltest an unterschiedlichen Breitengraden kann man die Kugelform nachweisen.
Atue001
Beiträge: 4069
Registriert: Fr 2. Aug 2019, 00:00

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Atue001 »

Skeptiker hat geschrieben:(23 Sep 2020, 21:41)

Stimmt, es hat sich noch niemand beklagt von der Scheibe gefallen zu sein :thumbup:
Es kann sich niemand beklagen, der runter gefallen ist! Der kommt ja nicht zurück!
Es ist aber so, dass jährlich weltweit mindestens tausende Fälle berichtet werden, dass Personen vermisst werden.....was, wenn diese runtergefallen sind?

Klar ist die Erde eine Scheibe - was auch sonst? Und ebenso klar - unser Schöpfer irritiert uns permanent mit den Gedanken dazu, dass es anders wäre.....das tut er aber nur, um uns und unseren Scheibenglauben zu prüfen....wirklich gute Anhänger sind nur die, die auch selbst ohne es selbst gesehen zu haben oder nach Beweisen zu verlangen einfach nur glauben, dass die Erde eine Scheibe ist.


Dabei ist der Beweis dafür eigentlich offensichtlich und trivial! Wir haben als Staaten tausende beauftragt, die Erde auszumessen - und im Ergebnis rausgekommen sind immer diese 2-D-Landkarten auf denen man die Scheibenform der Erde klar erkennen kann. Nur irgendwelche Spinner versuchen zu vermitteln, dass die Erde eine Kugel wäre......


Oder mal ernster:
Es gibt faktisch Schiffe, die einzelne Routen verfolgen, die zusammenhängend keinen anderen Schluss zulassen als den, dass die Erde eben keine Scheibe sein kann, sondern eine Form hat, die eine Umrundung ermöglicht. Es gibt Flugzeuge, die diese Beobachtung bestätigen. Und es gibt Raketen und Satelliten, mit denen man Aufzeichnungen bekommt, die wiederum nur dann vernünftig interpretiert werden können, wenn man prinzipiell die Kugelähnliche Form der Erde akzeptiert.


Skeptiker wird man aber mit solchen Argumenten regelmäßig nicht wirklcih erreichen - die leben in eigenen Wirklichkeiten und ignorieren wissenschaftliche Erkenntnisse, die dem eigenen Weltbild nicht genehm sind.
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Europa2050 »

Eine Kugel (oder eine Hohlkugel oder ein Ring - sowas wie ein aufgepumpter Fahrradschlauch) ist der einzige dreidimensionale geometrische Körper, der einem zweidimensional begabten Objekt unbegrenzt, aber nicht unendlich erscheint.

(Das gleiche wird wohl auch auf das Weltall zutreffen, nur eben im vierdimensionalen Raum, für den wir Menschen wiederum unbegabt sind.)

Will heißen, wenn ich in der Ebene in jede Richtung (aber gleichbleibend) gehe, komme ich nach endlicher Zeit wieder an der selben Stelle heraus. Das machen sich seit Jahren alle Arten von Weltumsegler zu Nutze.

Damit sind zumindest alle Scheibentheorien logisch zu widerlegen, die Hohlerde natürlich nicht. Da braucht’s dann schon eine Rakete, die in der dritten Dimension weiter als 12700 km steigt und nicht auf der Gegenseite aufprallt.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alexyessin »

conscience hat geschrieben:(23 Sep 2020, 22:18)

Also Astro-Sachen sind nicht mein Ding -
aber ich möchte mal wissen, ob die Erde wirklich die ideale Gestalt eine Kugel besitzt oder doch nur mehr oder weniger aussieht wie ein Ei !?
Eher wie eine Kartoffel. Oder eine eingedätschte Kugel mit Furchen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
naddy
Beiträge: 2667
Registriert: Mo 18. Mär 2019, 11:50

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von naddy »

Ich hatte diese Diskussion eigentlich für einen Scherz gehalten. Aber da hätte mich wohl das gewählte Unterforum stutzig machen müssen. Ist mir leider erst jetzt aufgefallen. :|
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 41120
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Liegestuhl »

JJazzGold hat geschrieben:(23 Sep 2020, 17:38)

Wäre die Erde eine Scheibe, dann würden Flugzeuge von A nach B nicht bei einem Flug über die sog. Polrouten zeitlich kürzer fliegen, als auf einer geraden Linie.
Ja. Das ist richtig. Ich habe mal eine Diskussion verfolgt, in der anschließen behauptet wurde, es würde solche Flüge (z.b. von Argentinien nach Südafrika) gar nicht geben. Und wenn sie angeboten werden, sind es Fake-Angebote.

Aber ansonsten ist das tatsächlich ein Beweis.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alexyessin »

naddy hat geschrieben:(24 Sep 2020, 11:16)

Ich hatte diese Diskussion eigentlich für einen Scherz gehalten. Aber da hätte mich wohl das gewählte Unterforum stutzig machen müssen. Ist mir leider erst jetzt aufgefallen. :|
Es war zu spät, ich hätte auch gerne einen anderen Starter in diesem neuen Forum. Aber es hält sich noch in Grenzen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52724
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von JJazzGold »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2020, 11:27)

Ja. Das ist richtig. Ich habe mal eine Diskussion verfolgt, in der anschließen behauptet wurde, es würde solche Flüge (z.b. von Argentinien nach Südafrika) gar nicht geben. Und wenn sie angeboten werden, sind es Fake-Angebote.

Aber ansonsten ist das tatsächlich ein Beweis.
:)
Dann hätte meine Hochzeitsreise nach Südamerika nicht stattgefunden.

Hier habe ich noch ein paar amüsante “Nachweise dafür, dass die Erde eine Scheibe ist“ von der DLR zum Thema.

https://www.dlr.de/next/desktopdefault. ... ead-50426/
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Ammianus
Beiträge: 6091
Registriert: Sa 17. Dez 2011, 22:05

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Ammianus »

Man kann weder Flat-Earthlern noch Moon-Hoaxern oder Thrutern etwas beweisen. Die haben alle das selbe Ei auf dem Kopf ...
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alexyessin »

An Liegestuhl:

Weil es Naturgesetze gibt und die so sind, wie sie sind. Es mag ein anderer User dies berechnen, wenn er will - aber wenn die Naturgesetze nicht so wären wie sie sind, dann könnten wir uns darüber nicht unterhalten.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Skeptiker

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Skeptiker »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Sep 2020, 11:39)

:)
Dann hätte meine Hochzeitsreise nach Südamerika nicht stattgefunden.

...
... als nächstes behauptest du wohl auch, du wärst schonmal in Bielefeld gewesen, oder? Klarer Fall von Verschwörer - du gehörst dazu! Wie halt alle Mitarbeiter von Airlines ... . Was war nochmal dein Job?
Benutzeravatar
Alster
Beiträge: 1782
Registriert: So 22. Okt 2017, 16:36

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alster »

Liegestuhl hat geschrieben:(23 Sep 2020, 16:27)
Seit vielen Jahren streiten sich Wissenschaftler um die wahre Form der Erde. Ist sie nun eine Kugel? Oder doch eine Scheibe? Vielleicht auch etwas ganz anderes.
Beides!
In kartesischen Koordinaten wird die Erdoberfläche näherungsweise durch die Gleichung x^2+y^2+z^2=R^2 beschrieben (Kugel)
In Kugelkoordinaten liegt die Erde näherungsweise in einer Ebene r=const=R in den Koordinatenbereichen phi in [0,2PI] und theta in [0,PI]
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Benutzeravatar
Alster
Beiträge: 1782
Registriert: So 22. Okt 2017, 16:36

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alster »

conscience hat geschrieben:(23 Sep 2020, 22:18)

Also Astro-Sachen sind nicht mein Ding -
aber ich möchte mal wissen, ob die Erde wirklich die ideale Gestalt eine Kugel besitzt oder doch nur mehr oder weniger aussieht wie ein Ei !?
Richtig ist, dass die Erde durch ein Rotationsellipsiod angenähert werden kann, allerdings nicht durch ein verlängertes (Ei) sondern durch ein abgeplattetes.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von ThorsHamar »

naddy hat geschrieben:(24 Sep 2020, 11:16)

Ich hatte diese Diskussion eigentlich für einen Scherz gehalten. Aber da hätte mich wohl das gewählte Unterforum stutzig machen müssen. Ist mir leider erst jetzt aufgefallen. :|
:p Genau so ging es mir auch.
Keine Ahnung, was mein alter Freund Liege sich gedacht hat. Hoffentlich war Alkohol im Spiel.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52724
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von JJazzGold »

Skeptiker hat geschrieben:(24 Sep 2020, 12:28)

... als nächstes behauptest du wohl auch, du wärst schonmal in Bielefeld gewesen, oder? Klarer Fall von Verschwörer - du gehörst dazu! Wie halt alle Mitarbeiter von Airlines ... . Was war nochmal dein Job?
Ich war noch nie in Bielefeld - Tatsache! :D

Manager Ground Handling
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von schokoschendrezki »

Liegestuhl hat geschrieben:(23 Sep 2020, 16:27)

Seit vielen Jahren streiten sich Wissenschaftler um die wahre Form der Erde. Ist sie nun eine Kugel? Oder doch eine Scheibe? Vielleicht auch etwas ganz anderes.

Durch das Internet wurde der Expertenstreit wieder angefacht. Mir ist dabei aufgefallen, dass es sehr schwer fällt, aus dem Studierstübchen heraus, einen Beweis anzutreten.

Entweder wurden Bilder von der Nasa gefaked oder die Großmächte bewachen den Südpol und lassen niemand über die Eiswand.

Womit könntet ihr auf theoretischem Wege, aber einwandfrei beweisen, dass die Erde eine Kugel ist?
Solche Diskussionen gefallen mir ja ...

Also ein Vorschlag wäre: Male ein möglichst großes Dreieck und messe die Innenwinkelsumme. Nur auf einer idealen zweidimensionalen Scheibe beträgt sie exakt 180 Grad. Das Problem ist nur: Finde erstmal eine Fläche, die wirklich absolut plan ist. Da beißt sich die Katze in den Schwanz. Dafür musst du erstmal sagen, wie Planarität eigentlich definiert ist.

Das nächste oft verwendete Argument: Nur auf einem mehr oder weniger kugelförmigen Körper sieht man mehr, wenn man in die Höhe geht. Gut. Das trifft aber auch auf eine gekrümmt scheibenförmige Erde zu. Einen Kugeloberflächensektor.

Die allgemeinere Fragestellung lautet: Wie stelle ich in einem n-dimensionalen Raum als n-dimensionales Objekt fest, dass die Dimension des Raumes n und nicht n-1 oder n+1 beträgt. Geht das überhaupt?
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Benutzeravatar
Alster
Beiträge: 1782
Registriert: So 22. Okt 2017, 16:36

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alster »

JJazzGold hat geschrieben:(23 Sep 2020, 17:38)

Wäre die Erde eine Scheibe, dann würden Flugzeuge von A nach B nicht bei einem Flug über die sog. Polrouten zeitlich kürzer fliegen, als auf einer geraden Linie.
doch, man müsste nur eine geeignete Metrik auf der Scheibe definieren.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Benutzeravatar
Alster
Beiträge: 1782
Registriert: So 22. Okt 2017, 16:36

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alster »

schokoschendrezki hat geschrieben:(24 Sep 2020, 14:06)
Das nächste oft verwendete Argument: Nur auf einem mehr oder weniger kugelförmigen Körper sieht man mehr, wenn man in die Höhe geht. Gut. Das trifft aber auch auf eine gekrümmt scheibenförmige Erde zu. Einen Kugeloberflächensektor.
.... oder auch dann wenn der Lichtweg in geeigneter Weise gekrümmt ist
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Benutzeravatar
Alster
Beiträge: 1782
Registriert: So 22. Okt 2017, 16:36

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Alster »

naddy hat geschrieben:(23 Sep 2020, 22:11)
Die Scheibentheorie setzt voraus, daß die Scheibe in allen Dimensionen von Landmasse umgeben ist, sonst müßten die Ozeane ablaufen. Bei der meßbarem Tiefe der Ozeane wiederum wäre wohl mindestens von einer Tortenform zu sprechen, eine Scheibe ist gewöhnlich flach. Wenn der Torte dann noch ein paar Dellen gegönnt werden, ist man der Kugelform schon ziemlich nahe. Zumindest aber der hier bereits vorgeschlagenen Kartoffelform.
Sela!
Über den Rand der Scheibe muss nicht unbedingt was runterfallen oder runterfließen, wenn die Gravitationskraft am Rand nicht mehr nach unten zieht.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von schokoschendrezki »

Alster hat geschrieben:(24 Sep 2020, 14:10)

.... oder auch dann wenn der Lichtweg in geeigneter Weise gekrümmt ist
Na klar. Aber das mit der Winkelsumme 180 Grad ist zumindest theoretisch erst mal ein Weg, aus einer lokalen Umgebung heraus ganz objektiv die globalen Verhältnisse bestimmen zu können. Man muss nicht gleich die Erde umsegeln. Man kann auch erstmal nachdenken.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Troh.Klaus
Beiträge: 6224
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von Troh.Klaus »

Alster hat geschrieben:(24 Sep 2020, 13:29)
Beides!
In kartesischen Koordinaten wird die Erdoberfläche näherungsweise durch die Gleichung x^2+y^2+z^2=R^2 beschrieben (Kugel)
In Kugelkoordinaten liegt die Erde näherungsweise in einer Ebene r=const=R in den Koordinatenbereichen phi in [0,2PI] und theta in [0,PI]
Erdoberfläche.
Benutzeravatar
naddy
Beiträge: 2667
Registriert: Mo 18. Mär 2019, 11:50

Re: Die wahre Form der Erde

Beitrag von naddy »

Alster hat geschrieben:(24 Sep 2020, 14:13)

Über den Rand der Scheibe muss nicht unbedingt was runterfallen oder runterfließen, wenn die Gravitationskraft am Rand nicht mehr nach unten zieht.
Mein Beitrag bezog sich auf das Brainstorming zum Thema möglicherweise "am Rand herunterfallender Menschen". Da befand ich mich irrtümlicherweise allerdings noch im "Witz"-Modus. Jetzt muß ich mich erstmal sammeln... :|
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
Antworten